Летние встречи в свободном стиле Опции

[Копатыч]

На чём основано мнение, что становище "дикарей" гарантирует бардак? Странный смысловой посыл. Как будто в палатках не единомышленники, а кучка нетрезвых маргиналов. Неужели формирование нового мышления возможно только находясь в апартаментах?
В Сети есть площадка - микроб точка ру. Она объединяет владельцев микроавтобусов. Ежегодно проводятся всероссийские встречи. Люди съезжаются семьями с со всех регионов и из Европы. Монтируется помост со звуковой и световой аппаратурой, выделяется место для приготовления пищи, натягивается шатёр для общего собрания, организуется детская площадка с развлечениями. Не буду вдаваться в детали - подробности можноизучить на форуме, отмечу только, что это сообщество, благодаря этим реальным контактам, крепко взаимопомощью. Как пример социальной связи.
А у нас что? Открытый формат с закрытой информацией. Словоблудие какое-то. "Не имели возможность позвать" прозвучало как - не имели желания. И прикрылись пожарником Путиным.

Так если Вы хотите что-то организовать с установлением социальных связей, то и организуйте их в своем регионе, в своем клубе "Суть времени", выездные собрания, маевки.

[pers]

На чём основано мнение, что становище "дикарей" гарантирует бардак? Странный смысловой посыл. Как будто в палатках не единомышленники, а кучка нетрезвых маргиналов. Неужели формирование нового мышления возможно только находясь в апартаментах?
В Сети есть площадка - микроб точка ру. Она объединяет владельцев микроавтобусов. Ежегодно проводятся всероссийские встречи. Люди съезжаются семьями с со всех регионов и из Европы. Монтируется помост со звуковой и световой аппаратурой, выделяется место для приготовления пищи, натягивается шатёр для общего собрания, организуется детская площадка с развлечениями. Не буду вдаваться в детали - подробности можноизучить на форуме, отмечу только, что это сообщество, благодаря этим реальным контактам, крепко взаимопомощью. Как пример социальной связи.
А у нас что? Открытый формат с закрытой информацией. Словоблудие какое-то. "Не имели возможность позвать" прозвучало как - не имели желания. И прикрылись пожарником Путиным.

Что вы хотите сказать своим сообщением? Что владельцы микроавтобусов молодцы и всем так надо организовывать?
Люди, что-то организуют для определенных целей и организуют это так как считают нужным. Все! О чем можно говорить? Вы организуете это по другому, байкеры по третьему, "нашествие"- по своему, "казантип" - по своему. В чем проблема? О чем обсуждение?

Вы сможете организовать школу на сотни человек и провести её так, чтобы ваши цели и задачи на школу были выполнены? Это к разговору о ""Не имели возможность позвать" прозвучало как - не имели желания""

[ahim]

Вы себе какую-нибудь другую задачу (для летней школы) представить можете? Кроме как "потреблять не
хуже других", потреблять не хуже "микробов"?

Что - нибудь другое делать мерой всех вещей, кроме "помоста со звуковой и световой аппаратурой" - способны?

Это какой-то нервный огрызок брошенный в мою сторону. Предполагаю, что Вы не испытываете потребности в моём ответе.

[ahim]

Так если Вы хотите что-то организовать с установлением социальных связей, то и организуйте их в своем регионе, в своем клубе "Суть времени", выездные собрания, маевки.

В моём регионе с этим всё в порядке. Хотелось расширить географию.
Почему Вы в своём ответе дистанцируетесь от обсуждения организации общей встречи?

[Копатыч]

В моём регионе с этим всё в порядке. Хотелось расширить географию.
Почему Вы в своём ответе дистанцируетесь от обсуждения организации общей встречи?

Потому что цели, которые вкладываете в мероприятие Вы, не имеют ничего общего с действительными, ибо мы не клуб по вышиванию или чей-то фан-клуб, даже Кургиняна. Для реализации Ваших целей я Вам предложил способ. Чем Вам сие не любо? Хотите расширить географию? Ну приезжайте на встречи в другие региональные клубы, приглашаете к себе их.

[ahim]

Что вы хотите сказать своим сообщением? Что владельцы микроавтобусов молодцы и всем так надо организовывать?
Люди, что-то организуют для определенных целей и организуют это так как считают нужным. Все! О чем можно говорить? Вы организуете это по другому, байкеры по третьему, "нашествие"- по своему, "казантип" - по своему. В чем проблема? О чем обсуждение?

Вы сможете организовать школу на сотни человек и провести её так, чтобы ваши цели и задачи на школу были выполнены? Это к разговору о ""Не имели возможность позвать" прозвучало как - не имели желания""

Благодарю Вас за более-менее развёрнутый ответ.
Поясню. Когда намечается встреча - определяется ориентировочная дата, количество участвующих и ставятся для решения организационные вопросы. Я описываю банальные вещи, но этого не было сделано. Ни дата, ни опрос желающих не прозвучали. Всё определилось кулуарно. Просто поставили перед фактом - не суетитесь, поезд ушёл, определён состав участников, остальные - деструктивные элементы. Априори - "дикари" причина бардака. Хотя кругом и рядом масса примеров чёткой организации сотен человек. Если актуальна тема лесных пожаров(обсуждалось тут с большим жаром), то можно было разместиться в чистом заброшенном поле рядом с трансформаторной будкой, близ захудалой деревеньки. Выкосить площадку, поставить шатёр для президиума. В трёх часах езды от Москвы можно массу таких мест найти. Цели и задачи школы от этого бы нисколько не пострадали. Хотя, может Вы знаете какие-то специфические цели и задачи школы? Тогда постарайтесь пояснить их.

[ahim]

Потому что цели, которые вкладываете в мероприятие Вы, не имеют ничего общего с действительными, ибо мы не клуб по вышиванию или чей-то фан-клуб, даже Кургиняна. Для реализации Ваших целей я Вам предложил способ. Чем Вам сие не любо? Хотите расширить географию? Ну приезжайте на встречи в другие региональные клубы, приглашаете к себе их.

Хорошо, я воспользуюсь Вашим советом. И приглашаю единомышленников на встречу. Допустим, во второй выходной августа. В Нижегородскую область. Берег реки Пьяна. Примерно 20 км от Б. Болдино. Ночлег в палатках.

Сообщение отредактировал ahim - 13.7.2011, 0:55

[Копатыч]

Хорошо, я воспользуюсь Вашим советом. И приглашаю единомышленников на встречу. Допустим, во второй выходной августа. В Нижегородскую область. Берег реки Пьяна. Примерно 20 км от Б. Болдино. Ночлег в палатках.

Вы хоть продумайте для начала идею. План мероприятий. Сколько дней? Ограничение на количество человек? Транспортная доступность? Питание? И т.д. А так вот просто ляпнуть - "приезжайте"... Безответственный подход, будто оно всё само образуется.

[Tapa]

Вы хоть продумайте для начала идею. План мероприятий. Сколько дней? Ограничение на количество человек? Транспортная доступность? Питание? И т.д. А так вот просто ляпнуть - "приезжайте"... Безответственный подход, будто оно всё само образуется.

Копатыч, что Вы, право! Человек сколачивает группу для "похода выходного дня". Какие ограничения? Много их всё равно не будет, нормальный пикник. Ну и флаг в руки Дело-то завсегда хорошее. Только не надо писать на флаге "Суть времени". Достаточно "ahim!".

[Спекуль]

У нас тоже хотели организоваться в поход, но увы .. ни какой домен(анонсированная тема на еоте) не помог. Есть активные участники клуба, а есть пассивные участники клуба и каждый выбирает свой подход: один пассивный - посижу посмотрю, а другой активный, но кроме этого нужно чувство нужности коллектива - с этим проблема и вероятно проблема у многих клубов по стране. Если я не прав, то подскажите, кто и где решил эту проблему, может есть опыт??

[pers]

Благодарю Вас за более-менее развёрнутый ответ.
Поясню. Когда намечается встреча - определяется ориентировочная дата, количество участвующих и ставятся для решения организационные вопросы. Я описываю банальные вещи, но этого не было сделано. Ни дата, ни опрос желающих не прозвучали. Всё определилось кулуарно. Просто поставили перед фактом - не суетитесь, поезд ушёл, определён состав участников, остальные - деструктивные элементы.

В этой теме обсуждались встречи в свободном формате.Потом перешло в обсуждение организации «Летней школы». По «летней школе» абсолютно не верные выводы и информация.

Вот организация «Летней школы»:
http://eot.su/node/3792#comments

Обратите внимание на дату темы. Что значит: «определилось кулуарно».«поставили перед фактом» абсолютно не понятно.

Априори - "дикари" причина бардака. Хотя кругом и рядом масса примеров чёткой организации сотен человек. Если актуальна тема лесных пожаров(обсуждалось тут с большим жаром), то можно было разместиться в чистом заброшенном поле рядом с трансформаторной будкой, близ захудалой деревеньки. Выкосить площадку, поставить шатёр для президиума. В трёх часах езды от Москвы можно массу таких мест найти. Цели и задачи школы от этого бы нисколько не пострадали. Хотя, может Вы знаете какие-то специфические цели и задачи школы? Тогда постарайтесь пояснить их.

В таких случаях мне всегда вспоминается замечательный мультфильм про зайца который давал советы. Щуку учил как плавать, волка(если не ошибаюсь) учил как охотиться, быка как мычать.

Что вы хотите??? Организовать и провести мероприятие? Проводите. Соберите сотни людей(«кругом и рядом масса примеров чёткой организации сотен человек»). Выкосите площадку, поставьте шатер и т.д.

Зачем вы все это пишите? Вы учите людей как им проводить школу? А зачем вы это делаете? У вас спрашивали совет, вас наняли консультантом? Вы хотите, что-то провести, так как считаете нужным? Так проводите. Кругом и рядом масса примеров чёткой организации сотен человек. Все в ваших руках.

[ingomar]

Суета "вокруг" напоминает проспект эмиссии... Сходи туда, не знаю, куда... Такая суета нужна только в одном случае - отвлечь внимание от одновременно протекающего процеса...

Если процесса нет, а суета есть, то суета и есть "процесс".

[ahim]

Вы хоть продумайте для начала идею. План мероприятий. Сколько дней? Ограничение на количество человек? Транспортная доступность? Питание? И т.д. А так вот просто ляпнуть - "приезжайте"... Безответственный подход, будто оно всё само образуется.

Слегка отреагирую на Ваше "ляпнуть" - такие выражения не красят модератора.
А сейчас изложу ответы на Ваши вопросы, как будто они прозвучали от заинтересовавшегося моей инициативой:
- я ориентируюсь на 2 выходных дня. Если есть желание продлить прибывание - далее на своё усмотрение.
- ограничение на количество отсутствует. Чем больше - тем лучше! Места хватит всем
- о транспортной доступности Большого Болдино информации не меньше, чем Курска или Уссурийска. Я в первоначальном сообщении определил примерные координаты достаточные для принятия решения о доступности места встречи. И если наш человек в Горьком, Арзамасе, Пензе, Владимире, Москве, Чебоксарах, Самаре или жители этих областей(просто перечисляю близлежайшие) заинтересуются моим приглашением, то в качестве уточнения сообщу об организации встречи прибывающих в Сергаче(нижегородской), Б.Болдино, жд/ст Ужовка лично силами своего микроавтобуса, либо, при большом количестве желающих(свыше 20 человек), путём аренды транспорта.
- продуктов с собой везти не требуется. Если, только, у Вас не особая диета состоящая из экзотических продуктов. Аскетизма не гарантирую. Возьмём всё - баранину, молоко, яйца, масло, сахар, курятину, крупы, колбасу, овощи и квас для окрошки - на месте в деревне. Ароматную клубнику для компота я заготовил. Зверобой и душицу для чая добудем в лугах. Одного молодого барашка хватает, чтобы кормить "на убой" компанию из 20 человек в течение 3х дней. Цена вопроса - 4 000 руб живого веса. Из расчёта на 20 едоков/3 дня получается по 80 руб в день на человека. Добавив расходы на остальные продукты и аренду автобуса в оба конца получим примерно 700 руб с человека в день. Шатёр, котлы для готовки позаимствую у знакомых туристов.
- продумать идею. Хм, установка горизонтальных связей. Сколько тут говорено-переговорено. "К чёрту всё! Берись и делай!" (с) Р. Бренсон. Насколько важно посмотреть друг-другу в глаза. Обрести доверие.
Я там присмотрел 100 га земли. Выкупить напрямую, если ты не владелец земельной доли в общем фонде, закон не позволяет. Рассчитываю оформить аренду, с привлечением части владельцев этих паёв, к обработке земли. Т.е. обеспечиваю техникой, материалами и они работают на своей земле с повышенной материальной заинтересованностью.
Часть участка планируется выделить на туристический лагерь. Слёты "Сути времени", смешанный детский летний лагерь для деток без и имеющих физ недостатки, рыбалка, дельтапланеризм, парапланеризм, экотуризм и пр. Свежий воздух, здоровое питание, общение с природой, привлечение к посильным сельхозработам поможет деткам вырасти полноценными гражданами нашего общества в противовес нарастающей тенденции нарубить бабла и свалить от седа.
- Вот такой план. Если чего забыл - уточняйте без стеснения.

[ahim]

В этой теме обсуждались встречи в свободном формате.Потом перешло в обсуждение организации «Летней школы». По «летней школе» абсолютно не верные выводы и информация.

Вот организация «Летней школы»:
http://eot.su/node/3792#comments

Обратите внимание на дату темы. Что значит: «определилось кулуарно».«поставили перед фактом» абсолютно не понятно.

В таких случаях мне всегда вспоминается замечательный мультфильм про зайца который давал советы. Щуку учил как плавать, волка(если не ошибаюсь) учил как охотиться, быка как мычать.
Что вы хотите??? Организовать и провести мероприятие? Проводите. Соберите сотни людей(«кругом и рядом масса примеров чёткой организации сотен человек»). Выкосите площадку, поставьте шатер и т.д.
Зачем вы все это пишите? Вы учите людей как им проводить школу? А зачем вы это делаете? У вас спрашивали совет, вас наняли консультантом? Вы хотите, что-то провести, так как считаете нужным? Так проводите. Кругом и рядом масса примеров чёткой организации сотен человек. Все в ваших руках.

В теме не было ни одной ссылки на eot. Почему?
Сходил по ссылке. Удручает изначальный настрой на массу приверженцев как на бардачный сброд, детский сад и тусовщиков. Люди едут издалека, четыре часа смотрят спектакль, потом щесть часов до глубокой ночи стоя обсуждают наболевшие вопросы(сам два раза присутствовал) - это форма интеллектуализированного отдыха? На основании чего сформировался такой взгляд на людей страждущих сохранения России? И вообще цитата в ссылке похожа на обработку психики.

Сообщение отредактировал ahim - 18.7.2011, 0:01

[Кот Мышелов]

В теме не было ни одной ссылки на eot. Почему?

Да потому, что изначально предполагается, что люди, которые графоманствуют на этом форуме всё таки иногда смотрят передачу «Суть времени», в одной из которых Кургинян, красным по русскому, определил цели и задачи этого мероприятия, и дал координаты, куда писать.

[ahim]

Да потому, что изначально предполагается, что люди, которые графоманствуют на этом форуме всё таки иногда смотрят передачу «Суть времени», в одной из которых Кургинян, красным по русскому, определил цели и задачи этого мероприятия, и дал координаты, куда писать.

Т.е. форум проигнорировали? О решении по центральному событию предпочли не информировать в профильной теме форума, вместо того, чтобы поместить оповещение в "Важную тему" у всех на виду? Меморандум вижу а сообщения о встрече не вижу. А что важнее по значимости для организации?

[Tapa]

Т.е. форум проигнорировали? О решении по центральному событию предпочли не информировать в профильной теме форума, вместо того, чтобы поместить оповещение в "Важную тему" у всех на виду? Меморандум вижу а сообщения о встрече не вижу. А что важнее по значимости для организации?

Для организации важнее, чтобы люди делом занялись, а не бесконечно самовыражались, извините. В свободном стиле
Форум никто не игнорировал, это ВЫ, как выясняется, проигнорировали создание Клуба "Суть времени", создание (профильного) сайта еot.su с тамошним форумом и ту реальную деятельность, которая вовсю идёт. Возможно, Вы игнорируете и просмотры "Сути времени" - оттого такая неосведомлённость. Ну, что поделаешь! Чукча не читатель, чукча писатель ©
Что же касается летнеей школы, не огорчайтесь - в неё всё равно собирают активистов "Сути времени", именно активистов. Тех, кто реально работает в движениии (проводит опросы АКСИО, реализует другие проекты).

[pers]

В теме не было ни одной ссылки на eot. Почему?

Это огромное упущение организаторов. Им надо было вас спросить, а они видимо не опытные ещё и вот так как-то не правильно все.

Сходил по ссылке. Удручает изначальный настрой на массу приверженцев как на бардачный сброд, детский сад и тусовщиков. Люди едут издалека, четыре часа смотрят спектакль, потом щесть часов до глубокой ночи стоя обсуждают наболевшие вопросы(сам два раза присутствовал) - это форма интеллектуализированного отдыха? На основании чего сформировался такой взгляд на людей страждущих сохранения России? И вообще цитата в ссылке похожа на обработку психики.

Значит хорошо, что вас там не будет. Вы уже два раза присутствовали и психика останется не обработанной. А такую психику надо беречь.

Т.е. форум проигнорировали? О решении по центральному событию предпочли не информировать в профильной теме форума, вместо того, чтобы поместить оповещение в "Важную тему" у всех на виду? Меморандум вижу а сообщения о встрече не вижу. А что важнее по значимости для организации?

Организаторы сделали, то что хотели и так как решили. Собрали тех людей, которых посчитали нужным и тем способом, которым решили. Вы что хотите? Вам что надо?

Вы такой веселый человек) Ну очень интересный) Спасибо вам.

[ahim]

Для организации важнее, чтобы люди делом занялись, а не бесконечно самовыражались, извините. В свободном стиле
Форум никто не игнорировал, это ВЫ, как выясняется, проигнорировали создание Клуба "Суть времени", создание (профильного) сайта еot.su с тамошним форумом и ту реальную деятельность, которая вовсю идёт. Возможно, Вы игнорируете и просмотры "Сути времени" - оттого такая неосведомлённость. Ну, что поделаешь! Чукча не читатель, чукча писатель ©
Что же касается летнеей школы, не огорчайтесь - в неё всё равно собирают активистов "Сути времени", именно активистов. Тех, кто реально работает в движениии (проводит опросы АКСИО, реализует другие проекты).

Ознакомился с 20-й частью. Вопросов ещё больше набралось. Организация безобразная и такая она и будет дальше - это всё слова Кургиняна - если не найдётся сотня подвижников готовых беззаветно и бесплатно трудиться. Все остальные идите к Шарпу. Там специалисты работающие за деньги, а у нас денег нет и грамотные специалисты с активной жизненной позицией будут работать бесплатно с полной самоотдачей. Если такие не найдутся - уходим в катакомбы. Вот об этом в летней школе и будем говорить. Остальные могут проваливать. Т.е. постулат, который Кургинян мне зло прошипел в лицо на апрельской встрече - "продавайте квартиру ради общего дела", это и есть залог успеха организации, которую создаёт Кургинян? И в нашей с Вами беседе Вы ушли от ответа на мой вопрос - почему он отверг моё предложение? И сейчас всячески ретушируете истинную Суть происходящего. Потому и жёсткий отбор кандидатов на встречу даже из числа активистов? Потому и отчётливое психологическое давление, направленное на подавление критического восприятия деятельности ЭТЦ и Кургиняна? Не каждому же скажешь - продавай квартиру. Меня одного легко на смех поднять, мол корыстный демагог и графоман(с)(К.Мышелов). С тремя сотнями сподвижников это будет труднее провернуть. И потому я сказал о нежелании организаторов и о закрытости формата встречи.
С апреля я перестал пристально отслеживать выпуски "Сути", на EOT не хожу, Вы правы. Я поверил Кургиняну, поверил его словам, но за его словами оказалось фьють и больше ничего. Не интересно стало слушать. Но скребёт на душе - может я не прав, ошибаюсь, вот сейчас за словами начнутся реальные дела. Потому и задаю свои вопросы.

[ahim]

Это огромное упущение организаторов. Им надо было вас спросить, а они видимо не опытные ещё и вот так как-то не правильно все.
Значит хорошо, что вас там не будет. Вы уже два раза присутствовали и психика останется не обработанной. А такую психику надо беречь.
Организаторы сделали, то что хотели и так как решили. Собрали тех людей, которых посчитали нужным и тем способом, которым решили. Вы что хотите? Вам что надо?
Вы такой веселый человек) Ну очень интересный) Спасибо вам.

Может быть я на воду дую. Надоело по граблям ходить.