Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Тема закрытаНачать новую тему
Решение вопроса о власти в современной России и в СССР, Анализ конституций РФ, РСФСР (1918) и СССР (1936, 1977)
Владимир Першин
сообщение 21.7.2011, 2:45
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 6.4.2011
Пользователь №: 3915



Пункты 1 и 2, Статьи 3 Конституции РФ гласят:

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправ-ления.


Получается, у нас две власти: народная и государственная. И какая же из них реальная? Разумеется, государственная. А это власть не народа, а государственных чиновников всех уровней. Органы местного самоуправления не в счет, так как не входят в систему органов государст-венной власти (Статья 12 Конституции РФ).
Нет, нет и еще раз нет! – возмутятся авторы, поборники и гаранты российской Конституции. А референдумы, а выборы? Разве они не являются непосредственным проявлением высшей народной власти? Читайте пункт 3 той же Статьи 3. Там же ясно написано:

Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

Да, это так. Бывают в России редкие моменты, когда обе власти как бы меняются местами. Народная власть вдруг становится реальной и может ненароком поменять государственную власть. Именно поэтому вы боитесь этих дней, как черт ладана. Именно в эти дни вы “обласкиваете” народ любыми средствами, в том числе грязными выборными технологиями, поскольку чувствуете его реальную власть.
А как насчет народной власти в промежутках между референдумами и выборами? Почему её присваивает некая государственная власть? Ведь в 4 пункте все той же Статьи 3 ясно сказано:

Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.

О какой власти идет речь в данном пункте – народной или государ-ственной? С точки зрения народа – о народной, и вы должны быть привлечены к судебной ответственности. С ваших позиций – о государствен-ной. Следовательно, и применять этот пункт вы будете не против себя, а против народа, если тот вздумает не высшим, а каким-нибудь, с вашей точки зрения, низшим образом выразить свою власть непосредственно в промежутках между днями референдумов и выборов. Разумеется, о низших (в вашем представлении) выражениях непосредственной народной власти в Конституции РФ опять-таки ничего не говорится. Но народ наверняка понимает, что вы имеете в виду. Это всякого рода стихийные митинги и народные шествия, которые вы, очевидно, относите к уровню ниже среднего. Или, например, то, что у вас точно считается сортом пониже – скажем, вооруженные восстания. И уж, не дай Бог, сама революция, как наиболее низкое (опять-таки с вашей точки зрения) непосредственное выражение народной власти.
Дело, однако, не только в этом, а в самой государственной власти. Что это такое? С народной точки зрения, это власть в государстве, следовательно, можно говорить о народной власти в государстве под названием Российская Федерация. В вашем же понимании государственная власть – это те, кто осуществляет власть: Президент, Федеральное Собрание, Правительство и суды (Статья 11, пункты 1,2), то есть высшие государственные чиновники. В считаете, что все они вместе представляют государственную власть и органы этой власти.
Таким образом, мы пришли к тому, с чего начали. У нас в стране двоевластие. Есть власть народная и власть государственная. Из общественно-политической практики всем понятно, что две власти в одном и том же государстве существовать не могут. Это нонсенс. Следовательно, одно из двух: или верховная власть народа в России отсутствует и демократия для народа – это миф, обман и лицемерие; или она реально существует, но тогда присвоивших народную власть нужно судить.
На самом деле народная власть в стране заведомо была присвоена правыми силами в пользу класса бюрократов, то есть меньшинства российского общества, после расстрела Советов в августе 1993 года. Поэтому Конституция РФ была написана ими для себя, а не для многонационального народа России. По их глубокому убеждению наш народ является не самой властью, а лишь “источником власти” (Статья 3, пункт первый), из которого они всеми органами государственной власти черпают всю реальную власть для самих себя (Статья 11, пункты 1, 2).
Призванные на самом деле быть органами народной власти, эти органы сами решили, что они власть, предварительно облачившись в некую призрачную сущность – в государственную власть. Иначе говоря, руки и прочие члены и части государственного тела России как бы возомнили себя головой. Отсюда слуги народа стали его хозяевами, а заодно и хозяевами всей страны. Как они распорядились народной властью и страной, об этом буквально кричит вся российская действительность. Они погубили и ту, и другую. “Сумасшедшие люди, они не понимают, что творят”. Автор этих слов – известный руководитель левой фракции в Государственной Думе был абсолютно прав. Но когда он и его фракция голосовали за ущербную Конституцию РФ и за демократию для меньшинства, то, видимо, тоже не понимали, что творили. Они и сейчас не понимают, что “сумасшедшие творения” правых во многом стали следствием неразумных творений левых, которые точно так же лицемерят по поводу истинной демократии, как и правые. И те и другие борются между собой не за народную власть, а за власть для себя, для бюрократов. Причем левые делают это по давней привычке.
В результате Октябрьской революции 1917 года большевики во главе с Лениным честно отдали власть народу – сначала в форме Советов ра-бочих, солдатских и крестьянских депутатов, затем – непосредственно ра-бочему классу. Практически сразу это было закреплено в «Декларации прав трудящихся и эксплуатируемого народа» и в Конституции РСФСР 1918 г. (статьи 1 и 10 соответственно).
Спустя 18 лет в стране, ставшей Союзом ССР, в результате жесточайшей внутрипартийной борьбы была установлена монополия одной партии на власть. Советы и правительство стали придатками верховной партийной власти, образовался огромный класс партийных государственных чиновников во главе с секретарем ЦК ВКП(б) Сталиным. Вождь всех времен и народов, руководствуясь, по его словам, марксистской диалектикой, поставил знак равенства между диктатурой пролетариата и диктатурой, ядром и руководящей и направляющей силой партии, с одной стороны, и между народной властью и государственной властью – с другой. Сталин, как видим, даже перестраховался, так как в итоге получилось три власти: народная (формальная, то есть которой не было де-факто), государственная (также формальная, поскольку Советы и правительственные органы сверху до низу были в руках партии) и партийная (реальная). Это и было отражено в Конституции СССР 1936 г. (Статьи 3, 30 и 126 соответственно). Любопытно, что реальная власть – власть ВКП(б) (а по умолчанию и ее вождя) совершенно ненавязчиво была прописана в самом конце Конституции и в последней строке статьи. Вот так высшие партийные чи-новники во главе со Сталиным лишили народ реальной власти. В Консти-туции СССР 1977 г. тройственный характер власти был полностью сохранен с тем лишь характерным отличием, что руководящая роль партии, а по умолчанию и власть ЦК, и его политбюро, была беспардонно выпячена на передний план (Статьи 2 и 6 соответственно).

Выводы.
1. Пора вырасти из коротких штанишек «марксизма-ленинизма» и начать серьезно относиться к бюрократии (государственным чиновникам всех уровней) как к политическому классу. Следовательно, необходимо как следует изучить экономические условия жизни этого класса, чтобы понять его внутреннюю логику с одной стороны, и логику его отношений с другими политическими классами.
2. Было бы нелепой ошибкой полагать, что Сталин в свое время выстроил бюрократическую вертикаль с тремя властями, культом и диктатурой вождя всех времен и народов из злого умысла. Наоборот, надо показать, как логика советской и мировой истории тех лет заставила его это сделать. То же самое относится и к другим руководителям СССР, унаследовавшим эту вертикаль, и к ближайшему окружению Бориса Ельцина, протащившему две власти в Конституцию РФ, и к Владимиру Путину с его командой, создавшему свою «партию власти», свою вертикаль, а вместе с ними и свою авторитарную власть. Надо не из чьего-то умысла (каким бы он не был – злым или добрым), а объективно объяснить, почему одни были не в состоянии отказаться от тоталитарной власти, другие сохранили возможность возврата к ней в основном законе страны, а третьи уже реализовали эту возможность и тем самым вступили на путь реакции.
3. Власть в стране (СССР-Россия) почти всегда была в руках бюрократического класса, политического авангарда этого класса и его вождей под различными названиями. В СССР – это коммунисты, в России – демократы. В общей сложности реальная народная власть в стране (СССР-Россия) просуществовала всего лишь 10 лет – с 1917 по 1924 и с 1991 по 1993 годы. В 1991 году диктатура коммунистов была уничтожена, поэтому многие коммунистические чиновники, переодевшись в демократов и став государственными чиновниками новой России, перетащили в Конституцию РФ только две власти – народную и государственную. Как видим, перестраховка Сталина стала бесценным (в смысле не поддающимся никакой оценке) подарком для бюрократического класса современной России.
4. Исторический опыт страны (СССР-Россия) показывает, что наши бюрократы не воспринимают демократию вообще, а народную власть в особенности. Рано или поздно они вновь возвращаются к авторитарной или тоталитарной власти. На вопрос, почему это происходит, можно ответить только научно.
5. Политические силы, которые на самом деле отстаивают интересы народа, получив большинство в законодательных органах власти, должны раз и навсегда выбросить из Конституции РФ категорию “государственная власть” и тем самым покончить с двусмысленным словоблудием в главном законе страны. Соответственно этому Статьи 3 и 11 Конституции РФ можно было бы изложить следующим образом.

Статья 3

1. Носителем суверенитета и верховной власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свои верховные права и власть непо-средственно, а также через органы народной власти и органы местно-го самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением суверенитета и вла-сти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто, включая органы народной власти и органы местного самоуправления, не может присваивать народную власть в Россий-ской Федерации. Захват народной власти, скрытое или явное при-своение властных полномочий преследуются по федеральному зако-ну.


Статья 11

1. Народную власть в Российской Федерации осуществляют Президент Российской Федерации, Федеральное Собрание (Совет Фе-дерации и Государственная Дума), Правительство Российской Феде-рации, суды Российской Федерации.
2. Народную власть в субъектах Российской Федерации осуще-ствляют образуемые ими органы народной власти.
3. Разграничение предметов ведения и полномочий между орга-нами народной власти Российской Федерации и органами народной власти субъектов Российской Федерации осуществляется настоящей Конституцией, Федеративными и иными договорами о разграниче-нии предметов ведения и полномочий.

Соответствующим образом должны быть изменены все остальные статьи Конституции РФ, содержащие двусмыслицу народной и государст-венной власти.

Нетрудно заметить, как аналогичный фокус был проделан в тех же конституциях при решении вопроса о собственности.


--------------------
Владимир Першин
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Цветков Сергей И...
сообщение 21.7.2011, 9:00
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Регистрация: 14.5.2011
Из: Москва
Пользователь №: 4374



Вы это просто так написали или какой-то отклик ожидаете? Какой?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
staatskunst
сообщение 21.7.2011, 9:08
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 483
Регистрация: 13.4.2011
Пользователь №: 4033



Походу у автора открылись глаза на реальность.

Да, народ ничего не решает.


--------------------
Мой профиль можно не смотреть - там пусто. :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кот Мышелов
сообщение 21.7.2011, 9:08
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3034
Регистрация: 24.11.2010
Из:
Пользователь №: 2235




Цитата(Цветков Сергей Иванович @ 21.7.2011, 10:00) *
Вы это просто так написали или какой-то отклик ожидаете? Какой?

smile.gif А какой может быть отклик? Человек прочёл Конституцию и поспешил всем нам сообщить, что она неправильная. tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Цветков Сергей И...
сообщение 21.7.2011, 9:37
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Регистрация: 14.5.2011
Из: Москва
Пользователь №: 4374



Цитата(Кот Мышелов @ 21.7.2011, 10:08) *
smile.gif А какой может быть отклик? Человек прочёл Конституцию и поспешил всем нам сообщить, что она неправильная. tongue.gif

и опустил хорошую нужную тему (На руинах социализма. - Жизнь без теории.) еще ниже. mad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Акмелунг
сообщение 21.7.2011, 23:49
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 21.4.2011
Пользователь №: 4148




Хорошую тему ОПУСТИТЬ нельзя! Не смогут этого сделать те, кто прыгает по темам в стиле homo.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Цветков Сергей И...
сообщение 22.7.2011, 8:00
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Регистрация: 14.5.2011
Из: Москва
Пользователь №: 4374



Цитата(Акмелунг @ 22.7.2011, 0:49) *
Хорошую тему ОПУСТИТЬ нельзя! Не смогут этого сделать те, кто прыгает по темам в стиле homo.

Я имел в виду не по рейтингу, а в списке тем "Общего форума". Она была в начале 2-ой страницы - теперь уже в середине...
Или Вы хотите сказать, что в хороших темах пишут и пишут, благодаря чему они остаются в верхних строчках? Тогда Вы правы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
staatskunst
сообщение 22.7.2011, 11:59
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 483
Регистрация: 13.4.2011
Пользователь №: 4033



Цитата(Цветков Сергей Иванович @ 22.7.2011, 9:00) *
Или Вы хотите сказать, что в хороших темах пишут и пишут, благодаря чему они остаются в верхних строчках? Тогда Вы правы.


Да, все именно так - заброшенные темы уходят вдаль.

* Тема была вчера открыта и потому была на первых позициях.


--------------------
Мой профиль можно не смотреть - там пусто. :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир Першин
сообщение 22.7.2011, 13:10
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 6.4.2011
Пользователь №: 3915



Цитата(Цветков Сергей Иванович @ 21.7.2011, 10:00) *
Вы это просто так написали или какой-то отклик ожидаете? Какой?


Что за нелепые, унизительные, плоские и скучные вопросы? Что значит "просто так" открыть тему по самым коренным вопросам человеческой истории - вопросам собственности и власти? Что значит я ожидаю "какой-то отклик"? Мол, "доброе слово и кошке приятно"? Разве не о чем поговорить, когда народу сначала отдают власть и собственность, а затем отбирают обратно? Разве не самое время заострить на этом внимание, когда на носу очередные выборы в Государственную Думу? И разве не актуальны и не достойны обсуждения сделанные мною выводы? Или Вам все это давно понятно и так банально надоело, что стало даже скучно.


--------------------
Владимир Першин
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир Першин
сообщение 22.7.2011, 13:32
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 6.4.2011
Пользователь №: 3915



Цитата(Кот Мышелов @ 21.7.2011, 10:08) *
smile.gif А какой может быть отклик? Человек прочёл Конституцию и поспешил всем нам сообщить, что она неправильная. tongue.gif


Еще один человек, который вслед за Цветковым явно намекает, что темы нет и говорить не о чем. Что-то вы, господа, совсем перестали "мышей ловить". Я, уважаемый, не просто "прочел" конституцию, а проанализиролвал решение в ней коренного вопроса всех до сих пор существовавших обществ (разумеется, исключая первобытныое общество). И не конституцию, а три конституции. Оказывается, и Вы все уже знаете и потому Вам, очевидно, также, как и Цветкову, скучно обсуждать поднятые мною вопросы и сделанные выводы. В таком случае я не "поспешил", а опоздал с открытием данной темы? Для Вас, но надеюсь, не для других.


--------------------
Владимир Першин
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир Першин
сообщение 22.7.2011, 13:47
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 6.4.2011
Пользователь №: 3915



Цитата(staatskunst @ 21.7.2011, 10:08) *
Походу у автора открылись глаза на реальность.

Да, народ ничего не решает.


Еще одно унизительное и плоское, на это раз - умозаключение человека, который, в противоположность мне, не спал, а широко открытыми глазами тоже давно понял, что к чему. А может все дело как раз в отсутствии понимания и, следовательно, в недостатке новых идей, мыслей и суждений по столь серьезному и поднятому мной вопросу?


--------------------
Владимир Першин
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Woldemar
сообщение 22.7.2011, 14:39
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 2.4.2011
Пользователь №: 3819



Тема нужная и своевременная, но предложенное решение нельзя признать достаточным. Более радикально вопрос о реализации народной власти рассматривается в теме "Общего форума ЭТЦ":"Власть Советам, а не партиям".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
staatskunst
сообщение 22.7.2011, 15:57
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 483
Регистрация: 13.4.2011
Пользователь №: 4033



Цитата(Владимир Першин @ 22.7.2011, 14:47) *
Еще одно унизительное и плоское, на это раз - умозаключение человека, который, в противоположность мне, не спал, а широко открытыми глазами тоже давно понял, что к чему. А может все дело как раз в отсутствии понимания и, следовательно, в недостатке новых идей, мыслей и суждений по столь серьезному и поднятому мной вопросу?



Мне не нравятся Ваши прилагательные...

Может именно Вы тот самый Лидер, который так нужен России?
Если у вас есть полностью переосмысленная конституция и законы к ней - выкладывайте.

Рассматривание одного кусочка не дает полной картины и плана действий.



--------------------
Мой профиль можно не смотреть - там пусто. :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Камиль Мусин
сообщение 22.7.2011, 17:18
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Регистрация: 31.7.2010
Пользователь №: 1890



Российская конституция объявляется высшим законом страны и священным откровением.
Но ее влияние на реальные процессы, имеющие значение для жизни России и ее народа, ничтожно.
Непредвзятый взгляд на нее показывает, что это написанная ad hoc, наскоро и несогласованная даже внутри себя, непродуманная писанина.
Она нужна только политикам и чиновником, а единственным достоинством ее почему-то с гордостью объявляется то, что иностранцы ее похвалили.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир Першин
сообщение 22.7.2011, 17:36
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 6.4.2011
Пользователь №: 3915



Цитата(Woldemar @ 22.7.2011, 15:39) *
Тема нужная и своевременная, но предложенное решение нельзя признать достаточным. Более радикально вопрос о реализации народной власти рассматривается в теме "Общего форума ЭТЦ":"Власть Советам, а не партиям".


Это так, но не надо путать народную власть с органами этой власти - в данном случае с Советами. Иначе уже не партийные советские, а чисто советские бюрократы со временем неизбежно превратятся из слуг народа в его хозяев. Вот, в частности, на что я обращаю внимание в своем посте. Само собой разумеется, что необходимо не только правильно написать конституцию, но и вертикаль народной власти выстроить таким образом, чтобы ничего подобного никогда уже не произошло. Чем не одно из направлений обсуждения открытой мною темы?


--------------------
Владимир Першин
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир Першин
сообщение 22.7.2011, 17:53
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 6.4.2011
Пользователь №: 3915



Цитата(staatskunst @ 22.7.2011, 16:57) *
Мне не нравятся Ваши прилагательные...

Может именно Вы тот самый Лидер, который так нужен России?
Если у вас есть полностью переосмысленная конституция и законы к ней - выкладывайте.

Рассматривание одного кусочка не дает полной картины и плана действий.


Я дал основную канву, а остальное предполагал сделать общими усилиями тех, кому это интересно. Вот Вы, например, взяли бы все остальные статьи конституции, в которых говорится о власти, переделали бы их в духе народной власти (а это уже по большей части техническая работа) и поместили бы в своем комментарии. Если, конечно, это Вам интересно. Другие смогли бы сделать то же самое в отношении вопроса о собственности. Глядишь и родился бы вариант настоящей народной конституции, а вместе с ним и команда, которая ее сделала и которая может теперь идти на выборы в народные органы власти не с пустыми руками. И так по всем вопросам переделки нашей многострадальной страны. Поруководить этим процессом я могу. Уповать же на некоего "Лидера" или Мессию, который спасет Россию, значит расписаться в собственном бессилии.

Сообщение отредактировал Владимир Першин - 22.7.2011, 18:13


--------------------
Владимир Першин
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир Першин
сообщение 22.7.2011, 18:01
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 6.4.2011
Пользователь №: 3915



Цитата(Камиль Мусин @ 22.7.2011, 18:18) *
Российская конституция объявляется высшим законом страны и священным откровением.
Но ее влияние на реальные процессы, имеющие значение для жизни России и ее народа, ничтожно.
Непредвзятый взгляд на нее показывает, что это написанная ad hoc, наскоро и несогласованная даже внутри себя, непродуманная писанина.
Она нужна только политикам и чиновником, а единственным достоинством ее почему-то с гордостью объявляется то, что иностранцы ее похвалили.


Так в том-то и дело, что чиновничью конституцию надо переделать в народную, после чего она перестанет быть формальным для народа основным законом. Разумеется, надо переделать не только конституцию. Ясно также, что попыткам изменить все это наш нынешний чиновничий класс окажет упорное сопротивление.

Похоже я уже всех уговариваю обсуждать предложенную мной тему.


--------------------
Владимир Першин
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Цветков Сергей И...
сообщение 22.7.2011, 18:23
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Регистрация: 14.5.2011
Из: Москва
Пользователь №: 4374



Цитата(Владимир Першин @ 22.7.2011, 19:01) *
Похоже я уже всех уговариваю обсуждать предложенную мной тему.

Владимир, здесь на форуме, да и не только здесь, уже не раз высказывалась мысль, что прежде, чем что-то высказать или написать значительное, надо очень и очень много почитать. Вы посмотрели, что интересует участников форума в других темах, что их задевает глубоко и резонирует с их мировоззренческим актуалом? Какие мысли рассматриваются как важные и первоочередные?
Какие наработки вызывают интерес и почему?
Может стоит тему ставить так, чтобы она опиралась на интересы и ожидания ваших потенциальных собеседников, тогда их и уговаривать не придется?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир Першин
сообщение 22.7.2011, 19:12
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 6.4.2011
Пользователь №: 3915



Цитата(Цветков Сергей Иванович @ 22.7.2011, 19:23) *
Владимир, здесь на форуме, да и не только здесь, уже не раз высказывалась мысль, что прежде, чем что-то высказать или написать значительное, надо очень и очень много почитать. Вы посмотрели, что интересует участников форума в других темах, что их задевает глубоко и резонирует с их мировоззренческим актуалом? Какие мысли рассматриваются как важные и первоочередные?
Какие наработки вызывают интерес и почему?
Может стоит тему ставить так, чтобы она опиралась на интересы и ожидания ваших потенциальных собеседников, тогда их и уговаривать не придется?


Темы читал, не сомневайтесь. Есть здравые мысли. Но пора от разговоров переходить к делу. Вот вам конкретный документ - Конституция. Давайте совмесными усилиями сделаем ее действительно народной. Уже этим мы от разговоров перейдем к практике. Между прочим, сразу отсеются те, кто неспособен к такой совместной работе, а это, как правило, все "эго". Тем самым мы во многом решим и ту проблему, которая была обозначена Тарой в ее Меморандуме.

Сообщение отредактировал Владимир Першин - 22.7.2011, 19:27


--------------------
Владимир Першин
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Цветков Сергей И...
сообщение 22.7.2011, 19:28
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Регистрация: 14.5.2011
Из: Москва
Пользователь №: 4374



Цитата(Владимир Першин @ 22.7.2011, 20:12) *
Темы читал, не сомневайтесь. Есть здравые мысли. Но пора от разговоров переходить к делу. Вот вам конкретный документ - Конституция. Давайте совмесными усилиями сделаем ее действительно народной, Уже этим мы от разговоров перейдем к практике.

Это не ко мне. У меня свой план, своя мировоззренческая система.
Сейчас у меня период наращивания знаний - читаю "Исава и Иакова". Потом, возможно, покопаюсь в теме "На руинах социализма. - Жизнь без теории."
А дальше - видно будет.

Сообщение отредактировал Цветков Сергей Иванович - 22.7.2011, 19:29
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Тема закрытаНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 20.9.2019, 7:47