Украина Опции

[MMM]

Для тех, кто уже устал изучать актуальную для нас проблему египетских пирамид, открываю ветку по Украине. По-моему, там сегодня куда интереснее, чем в Египте.
Кстати, у нас ведь был на форуме кто-то с Украины. Может, поделится личными впечатлениями от того, что видит? Ведь в СМИ далеко не обо всем можно прочесть.
Ну а я, поскольку не с Украины пишу, то буду пользоваться тем, что наловлю в сети.

Ющенко стал святее патриарха
18:03 «Известия»
Теряя власть, украинский президент Виктор Ющенко решил увековечить себя в серебре. Свои мужественные черты он отобразил на юбилейной 50-гривенной монете, позволив оппонентам говорить, что на Украине все продается не за 30, а за 50 сребреников. На монете Ющенко с опущенными очами держит лукошко с горящей свечой, украшенное еловыми ветками. А вселенский патриарх Варфоломей поправляет эти ветки, чтобы президентская икебана лучше выглядела

На оборотной стороне монеты - ни больше ни меньше, как креститель Руси князь Владимир, стоящий над Днепром с крестом в руках. Так Ющенко поставил себя в один ряд со святым и святейшим. По официальной версии, монета символизирует стремление президента к созданию единой украинской поместной церкви.

Во Львове, электорат которого в основном греко-католический, Ющенко разрешил не только объявить Год Бандеры, но и развесить 50 щитов с изображением «героев» Украинской повстанческой бандеровской армии. Акцию организовали по инициативе местного горсовета. По мнению фотографа Кирилла Горишнего, сделавшего портреты бандеровцев, цель мероприятия - повышение патриотизма львовян.

В местных школах теперь проводят уроки Бандеры - вместо уроков мира. В честь Бандеры переименован и проспект Мира. Такое же новшество обещают и в Киеве.

Между тем в столице прошел съезд пропрезидентской партии «Наша Украина». Она отказалась внести в предвыборный список свою самую яркую представительницу - бабу Параску, по паспорту - Прасковью Королюк. Эта колоритная во всех отношениях дама стала народным символом «оранжевой революции», а заодно и ее проигрыша. Бабку стали называть не Параской, а Поразкой, то есть поражением.

Теперь бабка рассказывает, что ее не берут в депутаты, потому что у нее нет денег. Откуп в виде квартиры, которую выделили Параске украинские власти, бабку не устраивает.

В это же время МИД Украины начал новую фазу борьбы с присутствием в Севастополе российского Черноморского флота. Директор первого территориального департамента министерства Леонид Осаволюк заявил, будто Черноморский флот нарушает указ Ющенко - не соблюдает предписанные ему ограничения, не декларирует находящиеся на бортах товары и не хочет предоставлять всю информацию об экипажах. Россия же с самого начала заявляла, что указ Ющенко противоречит соглашениям о размещении ЧФ в Севастополе.

Против флота выступили те, кто раньше называл Севастополь городом русских моряков. Лидер партии регионов Виктор Янукович заявил, что нужно повысить плату за пребывание российских кораблей на территории Украины. Раньше такие высказывания позволял себе только Ющенко. Теперь он обрел нового соратника - Януковича.

Украинские политологи все чаще обсуждают сценарий, согласно которому в новом парламенте два Виктора сформируют правящую коалицию. Их объединил общий враг - премьер Юлия Тимошенко , которая, по некоторым опросам, может стать победителем парламентских выборов, назначенных на 14 декабря. Впрочем, другие опросы отдают пальму первенства «регионалам».

[Сибагатуллин]

Что даст разговор об выборах Украины для россиян? Ни чего. Я бываю в Киеве, прожил 17 лет на Украине и понимаю, чем там отличается жизнь от России. Украинцы, что при Ющенко, что при новых лидерах не могут решиться на очень самый для них важный шаг. Понять и принять, кто они и каково их место в истории и настоящем. Молодому государство Украина 65 лет, так в современных границах существует после 1945 года. Самостоятельность 20 лет. У Украины есть один порок, создавать внутри себя несколько украин. Это и две запорожских сечи, и деления на правобережного и левобережного гетмана в период руйны. И политическое лавирование гетманов и правителей настоящего от Москвы, Польши, Крымского хана, Турции, Швеции, Румынии, Молдавии (задунайская сечь), Германии, Австро-Венгрии, Франции, США. Страна имеющая в ядре несколько религий - православие московское, православие киевское, католицизм, греко-католицизм и прочие протестантские ереси, иудаизм. И прав Кургинян, когда говорит, что развал возможен и причина в сути Украины. И далее место географическое такое, перекресток дорог и культур, от этого и шараханье в разные стороны.
Но нам россиянам украинцы и дороги за эти шараханье, за волю, за наше прошлое воплощенное в настоящем в понимание свободы и несвободы у нас в России. В понимание нас как нации. Ведь развал Союза это было бегство России от Украины, а не на оборот. Как бы что тут не говорил.

[Олег Александров...]

Что даст разговор об выборах Украины для россиян? Ни чего. Я бываю в Киеве, прожил 17 лет на Украине и понимаю, чем там отличается жизнь от России.

" ...Приезжает американец куда-нибудь… Ну, например, в Колумбию… Быстро-быстро разбирается в местной специфике. Если через год он все еще в Колумбии, а не в Бирме, где снова надо что-нибудь быстренько порешать, то для него это карьерная и человеческая катастрофа. А британец может на одном месте сидеть десятилетиями. Пока бюрократический или иной стул, на котором он сидит, не станет слепком с его зада. Он будет знать всё "от и до". Ибо внутренне он пребывает в лоне британской имперской традиции. А империя — это когда хотят всё знать". http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/09/824/21.html

Украинцы, что при Ющенко, что при новых лидерах не могут решиться на очень самый для них важный шаг. Понять и принять, кто они и каково их место в истории и настоящем.

Шамиль, если вставить словосочетание "евроатлантическая интеграция" в сказанное Вами, то получится неплохая речь для празднования "дня Соборности", на которой Ющенко наградил звездой героя Украины С. Бандеру, Крестом Ивана Мазепы "патриарха Киевского и всея Руси-Украины" Филарета...

Смею Вас заверить, что от этих "высоких" слов, Украину уже тошнит, как на Западе страны, так и на Востоке...

У Украины есть один порок, создавать внутри себя несколько украин.

Хорошим подспорьем в этом пороке служит "бомба" заложенная в 1939г., Молотовым-Рибентропом.

Страна имеющая в ядре несколько религий - православие московское, православие киевское, католицизм, греко-католицизм и прочие протестантские ереси, иудаизм.

Для справки, если кто не знает, законодательство Украины не предусматривает материнской религии, на манер США. Секты имеют те же права, как и каноническое православие. Кстати, киевского патриархата нет, это самопровозглашенные раскольники.

И прав Кургинян, когда говорит, что развал возможен и причина в сути Украины.

Конечно возможен, кто будет с этим спорить!

... в понимание свободы и несвободы у нас в России. В понимание нас как нации.

Для того и пишу. Чтобы различали свободу от не свободы.
Одно немаловажное уточнение: в понимании нас не как нации, но как народа.

Ведь развал Союза это было бегство России от Украины, а не на оборот. Как бы что тут не говорил.

Если мне память не изменяет, бежали друг от друга все. Но безусловно, ключевую роль в этом процессе сыграла моя страна, Россия.

[Сибагатуллин]

[i]" ..




Шамиль, если вставить словосочетание "евроатлантическая интеграция" в сказанное Вами, то получится неплохая речь для празднования "дня Соборности", на которой Ющенко наградил звездой героя Украины С. Бандеру, Крестом Ивана Мазепы "патриарха Киевского и всея Руси-Украины" Филарета...

Смею Вас заверить, что от этих "высоких" слов, Украину уже тошнит, как на Западе страны, так и на Востоке...



Хорошим подспорьем в этом пороке служит "бомба" заложенная в 1939г., Молотовым-Рибентропом.



Для справки, если кто не знает, законодательство Украины не предусматривает материнской религии, на манер США. Секты имеют те же права, как и каноническое православие. Кстати, киевского патриархата нет, это самопровозглашенные раскольники.



Конечно возможен, кто будет с этим спорить!




Для того и пишу. Чтобы различали свободу от не свободы.
Одно немаловажное уточнение: в понимании нас не как нации, но как народа.




Если мне память не изменяет, бежали друг от друга все. Но безусловно, ключевую роль в этом процессе сыграла моя страна, Россия.

Я со многим в Ваших словах не согласен. И приведу пример в 2007 году в мае месяце был в Киеве. В это время началась новая заваруха за место прокурора республики и бойцы охраны президента пытались путем захвата здания поставить своего человека. Смотрю по российским каналам, чуть ли не государственный переворот раздули, а в городе тихо, май, каштаны, девушки и просто классно. Это про объективность.
А что да религий и конфессий, их дела пусть и расхлебывают. дело все в собственности, а не в идеях. Я не религиозный человек, опиумом для народа не питаюсь. На Украине люди устали прежде всего от себя и от своего личного и национального тупика.
А чем Вам не травиться пакт, нормально сделали. А если управлять разучились то не в пакте дело, а в управленцах. Вообще пора вместо оханья по поводу Украины Россию подымать, строить , жизнь улучшать и свободу прививать.

[Олег Александров...]

Я со многим в Ваших словах не согласен. И приведу пример в 2007 году в мае месяце был в Киеве. В это время началась новая заваруха за место прокурора республики и бойцы охраны президента пытались путем захвата здания поставить своего человека. Смотрю по российским каналам, чуть ли не государственный переворот раздули, а в городе тихо, май, каштаны, девушки и просто классно. Это про объективность.
А что да религий и конфессий, их дела пусть и расхлебывают. дело все в собственности, а не в идеях. Я не религиозный человек, опиумом для народа не питаюсь. На Украине люди устали прежде всего от себя и от своего личного и национального тупика.
А чем Вам не травиться пакт, нормально сделали. А если управлять разучились то не в пакте дело, а в управленцах. Вообще пора вместо оханья по поводу Украины Россию подымать, строить , жизнь улучшать и свободу прививать.

Ваш пример не имеет логики! В 1993г. многим тоже было тихо, классно, девушки...
Я не говорил, что мне не нравится Пакт Молотова-Рибентропа, с чего Вы это взяли? В соответствии с этим Пактом Украина приросла территориями, которые сыграли ключевую роль, в событиях 2004г. Не больше, не меньше...
События в Украине имеют прямое значение для: "...Россию подымать, строить , жизнь улучшать и свободу прививать."

[Tapa]

Ваш пример не имеет логики! В 1993г. многим тоже было тихо, классно, девушки...
Я не говорил, что мне не нравится Пакт Молотова-Рибентропа, с чего Вы это взяли? В соответствии с этим Пактом Украина приросла территориями, которые сыграли ключевую роль, в событиях 2004г. Не больше, не меньше...
События в Украине имеют прямое значение для: "...Россию подымать, строить , жизнь улучшать и свободу прививать."

Шамиль, у меня по прочтении Вашего поста были ровно те же недоумения.
Что называется, ППКС.

[Ярослав]

Смотрю сейчас фильму про Украину по РТР...Господи, сколько пафоса....тиипа "Вона оно как в Украинах то все плохо!" Так плохо, ктоб спорил то, тока у нас то что сильно лучше? Мейнстрим тот же , вот чудная зарисовка

_Отьедте на 50 км от Киева и увидите ЦУкраину

Ну так отьедте на 100 км от Москвы и будет то же....

И так везде! Просто им малость не повезло...нефти и газа нету...а так тоже самое, да же в истории не сильно разница есть, только у украинцев голодомор это геноцид несчастных , а у нас косорукость ужастного Сталина. Скоро, глядишь, и Власовых начнут реабилитировать....

Противно это все....Нет реальной, нормальной силы ни у нас ни у них...силы. которая подняла бы НАШ ФЛАГ, красный флаг победы, а не этот мерзкий матрас...чилы, которая показала бы, что и там и там сидят ОДИНАКОВЫЕ УПЫРИ, с единственной целью, ЖРАТЬ, ЖРАТЬ И ЕЩЕ РАЗ ЖРАТЬ.....

[Ярослав]

Навеяло....

72 Метра Украинская присяга

Одно фигово...что не на танках, и не до Киева.....

[Олег Александров...]

Смотрю сейчас фильму про Украину по РТР...Господи, сколько пафоса....тиипа "Вона оно как в Украинах то все плохо!" Так плохо, ктоб спорил то, тока у нас то что сильно лучше? Мейнстрим тот же , вот чудная зарисовка
_Отьедте на 50 км от Киева и увидите ЦУкраину
Ну так отьедте на 100 км от Москвы и будет то же....

Фильм, если Вы заметили, не имел целью показать наше материальное превосходство. Он рассказывал о том, куда и как "ведут" Украину. А тот ньюанс, который Вы (как бы сами) подметили, наверное можно объяснить тем фактом, что среди лиц, которым создатели фильма выражали благодарность, фигурировала фамилия Бабаков (справедливая Россия). Оппозиция на то и есть, чтобы власть шевелилась!

И так везде! Просто им малость не повезло...нефти и газа нету...а так тоже самое, да же в истории не сильно разница есть, только у украинцев голодомор это геноцид несчастных , а у нас косорукость ужастного Сталина. Скоро, глядишь, и Власовых начнут реабилитировать....

Непременно начнут, но только в одном случае, если к власти в России придут "демократы", аналогичные украинским. Думаю, имена российских "аналогов" Вам понятны самому.

Противно это все....Нет реальной, нормальной силы ни у нас ни у них...силы. которая подняла бы НАШ ФЛАГ, красный флаг победы, а не этот мерзкий матрас...чилы, которая показала бы, что и там и там сидят ОДИНАКОВЫЕ УПЫРИ, с единственной целью, ЖРАТЬ, ЖРАТЬ И ЕЩЕ РАЗ ЖРАТЬ.....

А мне по другому противно, совсем не от того, что кто-то "жрёт"...

[Silkway Man]

Когда придет время делить Россию, сможет ли Харьков стать столицей Южной Руси, куда будут включены Южный федеральный округ России и... восточная Украина?

С границами этой Восточной Украины я не знаком, а вот Южный федеральный округ уже два дня как урезан и определен. А ну ка, чем не Тьмутаракань, приросшая аж до Абхазии?!? Дык еще и Крым подключиться, то ли еще будет! От Астрахани и до Евпатории, от Воронежа и до Псоу.

[Олег Александров...]

Когда придет время делить Россию, сможет ли Харьков стать столицей Южной Руси, куда будут включены Южный федеральный округ России и... восточная Украина?

С границами этой Восточной Украины я не знаком, а вот Южный федеральный округ уже два дня как урезан и определен. А ну ка, чем не Тьмутаракань, приросшая аж до Абхазии?!? Дык еще и Крым подключиться, то ли еще будет! От Астрахани и до Евпатории, от Воронежа и до Псоу.

Я вот не в курсе, знакомо в Китае русское выражение про медвежью шкуру?

[Silkway Man]

Я вот не в курсе, знакомо в Китае русское выражение про медвежью шкуру?

Это оно вам известно и мне тоже, а вот тем, кто пишет историю, оно благополучно неизвестно.

Понимаете мой нетонкий намек?

[Ярослав]

Фильм, если Вы заметили, не имел целью показать наше материальное превосходство. Он рассказывал о том, куда и как "ведут" Украину. А тот ньюанс, который Вы (как бы сами) подметили, наверное можно объяснить тем фактом, что среди лиц, которым создатели фильма выражали благодарность, фигурировала фамилия Бабаков (справедливая Россия). Оппозиция на то и есть, чтобы власть шевелилась!

ПОнимаете ли...во первых СР это не оппозиция, во вторых, глупо самому находясь на краю пропасти, обсуждать как же все хреново у твоего соседа....

Непременно начнут, но только в одном случае, если к власти в России придут "демократы", аналогичные украинским. Думаю, имена российских "аналогов" Вам понятны самому.

Ой ли? После плача Медведева о репрессиях, меня терзают смутные сомнения....

А мне по другому противно, совсем не от того, что кто-то "жрёт"...

Вы не идиот, не притворяйтесь что не поняли о чем я. Противно, когда жрательный инстинкт заменяет собой все остальное....

"Табун же рванул в сторону ЖРАТВЫ!" С.Е.Кургинян (не дословно нов общем так)

[Сибагатуллин]

Шамиль, у меня по прочтении Вашего поста были ровно те же недоумения.
Что называется, ППКС.

Я не понимаю что такое ППКС, расшифруйте?

[pamir]

Я не понимаю что такое ППКС, расшифруйте?

Интернет-сленг
Подписываюсь Под Каждым Словом.

[Олег Александров...]

Комбинат Украина, вчера (26.01) начал печатать бюллетени для второго тура.
На следующий день после 1 тура, 18 января в Камбине состоялось совещание по поводу получения правительством Тимошенко полного контроля над госпредприятием «Полиграфкомбинат «Украина». Именно ГП «ПК «Украина» печатает избирательные бюллетени на выборы Президента Украины. http://www.bagnet.org/news/scout/defence/2010-01-18/36535

На 28.01.10г. назначена внеочередная сессия Верховной Рады. http://portal.rada.gov.ua/rada/control/uk/...mp;cat_id=37486
Регионалы собираются:
1. "снять" министра МВД Луценко, руками которого Тимошенко пыталась захватить ГП «ПК «Украина».
2. внести изменения в закон о выборах, по поводу кворума. На законодательном уровне пытаются исключить ситуацию, когда представители Тимошенко в избирательных комиссиях, в "не своих" регионах, могут просто не явиться на работу, чем парализуют выборный процесс.

[Олег Александров...]

В апреле 2005г. Ющенко выступил в Конгрессе США.
Нет смысла повторять его самую главную речь в жизни или всеобъемлющее счастье его жены по этому случаю. Многие тогда слушали не то что говорят оранжоиды, а то как... А ведь уровень откровенности был близок к 100%. И действительно, если сейчас послушать то, что говорили тогда звездно-полосатые "демократы", объединенные "идеалами" Майдана, то становится очевидным, что многое приписываемое им было не ошибками, а целью! И в экономике в том числе!
В той Ющенковской речи для меня не было ничего неожиданного, наоборот всё предельно предсказуемо (например о НАТО: "Это даст возможность достичь нового уровня стабильности и безопасности в регионе", ведь только эта организация может гарантировать им безопасность от собственного народа).
Но, как мы можем судить из опыта "новых демократий" (Прибалтики, Польши...), стремление наиболее точно угадывать и вписывать себя в стратегию вашингтонского обкома, со стороны вассалов "демократии", не имеет предела. Вот и Ющенко тогда, желая показать, что он, как никто другой понимает суть своего предназначения, завершая свою речь, сказал: "Хай боже благословит Америку, хай боже хранит Украину". Чем разумеется вызвал шквал аплодисментов.

Вспомнилось мне это, после того, как в украинских СМИ, в первую очередь по ТВ, пошла массированная реклама (агитация) Тимошенко. А именно: во всех роликах, в правом верхнем углу на телеэкранах зритель не может не прочитать следующее: Боже. Храни Украину.

[Олег Александров...]

Луценко не министр МВД Украины!!!

231 народный депутат Украины проголосовал за это решение!

[Олег Александров...]

Тимошенко неизбежно скатывается к тем "принципам", придерживаясь которых Ющенко набрал на выборах - 5%, в надежде на национально озабоченный электорат Запада Украины. Причем с каждым днем всё больше. Это не может не радовать!

[Олег Александров...]

Особенно "понравилось" её сегодняшнее интервью 5 каналу. На вопрос о культуре, сказала, что оранжевого брата своего - Ющенко, в этом вопросе ВОНА превзойдёт!
Показательным служит очередность приоритетов:
1. Вера (продолжение католизации Украины)
2. Культура (возвращение к шароварам)
3. Образование ("новая история")

[Олег Александров...]

Сегодня на законодательном уровне, в РАДЕ, утвердили то, что было необходимо сделать для недопущения срыва выборов со стороны вассалов "демократии", последователей Ющенко - БЮТ. Судя по реакции последних, капец для ВОНЫ теперь неизбежен. Причем теперь ВОНА даже этого не скрывает! ( http://www.for-ua.com/politics/2010/02/03/191107.html ). Заявила о том, что завтра соберет всех послов иностранных государств для объявления - конца "демократии"!