Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Кургинян - политика адекватности, Понимание содержания идей Кургиняна
Сибагатуллин
сообщение 24.11.2009, 19:17
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Регистрация: 14.11.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 1646



Перед тем, как зарегистрироваться на форуме центра Кургиняна. я много размышлял над услышанными и прочитанными текстами и высказываниями Сергея Ервандовича. Меня поразило в нем удивительная меткость, емкость формулировок, острота суждений и их современность и своевременность, но еще большая адекватность стране, России, людям, отношению большинства к происходящему с нами и с Россией.
Эксперт открыто без купюр говорящий по Первому каналу, что он восхищен Лениным, в наше супер конъюнктурное время, потряс меня.
Внимательно приглядевшись к нему я понял огромную тоску человека, получившего в результате огромного интеллектуального и физического труда знания о жизни и политике в частности. Человеке тоскующим о будущем, тоску что элита, к которой он стремился, сначала как ученный, потом как автор, потом как политолог-эксперт разочаровала его своей пустотой и обыденностью схем мотивов и установок. Ему захотелось создать что то новое, на что он ни решался - сообщество новой будущей элиты, протоэлиты, инкубатор мысли и действия. Но как великий мастер он ждет звонка, идущих на встречу учеников, способных самостоятельно отделить зерно от плевен, воспользовавшись благодарно его интеллектуальном опытом, без ханжеских выводов и тщеславного самолюбования. Учеников готовых учиться у него, просто, мудро, быстро, получая порой интеллектуальной палкой по спинам за лень.
В этой теме я не буду отвечать на высказывания, просто буду писать как я понимаю С.Е. Кургиняна
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Сибагатуллин
сообщение 6.12.2009, 11:31
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Регистрация: 14.11.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 1646



Рвать придется многое, систему, представителей системы, стериотипы, противников. Или прикажите согласится с Единой Россией. Времена когда ставили к стенке поверженных врагов в борьбе прошли.
Ни о каком присоединение к существующему не может быть и речи. Это глупо. зачем критиковать систему тогда, если можно нормально в строится по жадности и желанию, а потом быть кинутым. Ресурсов для этого действия у страны нет.
Про человеческое общество всеобщего братства, это утопия, ведь классовые разногласия будут всегда. А то что надо уравновешивать перекосы в интересах согласен. Утопию про современных крестьян и рабочих думаю задвигать не стоит их классовые интересы в прошлом, как и передовой характер их солидарного действия. Но их вела элита, дворяне, интеллигенция. А регресс начался не с хрущевских идеалов потребления. Страна хотела нормально жить после огромных жертв войны. А с того, что Хрущев дискредитировал советский строй борьбой с культом личности. Китайцы не стали трогать наследие Мао. А двинулись дальше. Результат известен.

А про успешность, да надо быть успешным. Учиться, работать, зарабатывать, создавать новое, преобразовывать Россию. стать победителями. А для чего тогда бороться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ratan
сообщение 6.12.2009, 14:41
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 750
Регистрация: 3.6.2009
Пользователь №: 1534



Цитата
'Сибагатуллин' date='6.12.2009, 11:31' post='9385']


Цитата
Рвать придется многое, систему, представителей системы, стериотипы, противников. Или прикажите согласится с Единой Россией. Времена когда ставили к стенке поверженных врагов в борьбе прошли.


С одной стороны, как говорится, флаг Вам в руки. А с другой, мне помнится поговорка – ломать не делать, душа не болит… И потом, прошли ли времена, когда ставили к стенке.. Всего 6 лет назад в Москве (не в Перми и не в Туле) ставили к стенке в октябре. Или это нужно называть по-другому? Или с этим навсегда покончено?

Цитата
Про человеческое общество всеобщего братства, это утопия, ведь классовые разногласия будут всегда.


Может и утопия. Но присмотритесь к лозунгам революции, начавшей в октябре 1917 года. Там была ведущей идея благополучия (нормально пожить) или какая-то другая? В СССР «утопия» братства народов была реализована в своей исторически ограниченной форме. Это, так сказать, общее место, здесь и доказательств особых не требуется. Всякая реализация не идеальна, но братство народов было фундаментальным принципом социалистического строительства. Сама идея принималась и на веру и к исполнению. После второй мировой войны с ее огромными потерями в обществе проблема детей без родителей была решена быстро и без разного рода привлекательных субсидий. Люди разбирали сирот по семьям, не могли бросить детей беспризорными. А сегодня мамы хотят хорошо пожить и отказываются от ребенка, этакая обуза. А тогда с теми, кого не взяли в семьи, проблему решила государственная власть. Люди просто по-человечески относились друг к другу и к детям с состраданием. На улице (не знаю как в Москве) даже упавшего пьяного не оставляли без внимания, старались до дому довести. Разве это не проявление солидаристского братского чувства. Проблемы педофилии не было, никто ее не пропагандировал по радио или в кино. И т.д. И классовые разногласия тут не при чем. Братство это не материальное равенство, и даже не бесконфликтное существование. Это отношение человеческое друг к другу, когда из-за прибыли, квартиры и стандартов потребления глотки друг другу не рвут. А если москвичей «испортил квартирный вопрос», как выразился один писатель, так это как раз проявление небратского чувства. Декретами оно не устраняется, но реальной внутренней политикой устраняться может. Ну а уж Отечественная война воленс-ноленс активизировала чувства братства, а не чувства конкуренции.

Цитата
А регресс начался не с хрущевских идеалов потребления. Страна хотела нормально жить после огромных жертв войны. А с того, что Хрущев дискредитировал советский строй борьбой с культом личности.


Хрущевым сделано и то и другое. И оба действия оборачивались одним и те же, утратой ценностей, ради которых велось общественное строительство. Что же касается «нормально жить», то об этом уже говорено. Во-первых, неясно, что называть нормальной жизнью. Хрущевки, которые ныне клянут, для тех, кто выбирался из коммуналок, бараков и т.п., были более чем нормальной жизнью. В погоне за комфортом, удобствами и удовольствиями конечной границы нет. Во-вторых, с желанием «нормально пожить» историю не делают. Вам нравится аналитика Кургиняна. Так об этой стороне дела у него внятно написано, присмотритесь.

Цитата
Китайцы не стали трогать наследие Мао. А двинулись дальше. Результат известен.

Результат еще не известен, так сказать, вся жизнь впереди. Хотя в отношении к своей истории поступают правильно. По этому пункту вопросов нет.

Цитата
А про успешность, да надо быть успешным. Учиться, работать, зарабатывать, создавать новое, преобразовывать Россию. стать победителями. А для чего тогда бороться


Трудно Вас понять. С одной стороны, с единой Россией решительно не согласны. С другой – решительно повторяете пропагандистские догмы, которыми она нас задолбала. Учиться, работать, зарабатывать (хорошо пожить) – все это хорошо и благополучно в благополучной (капиталистической?) стране. Такова ли Россия? Ее можно преобразовать тем, что хорошо зарабатывать и создавать новое? Какое новое, и кому он нужно? И потом, что значит стать победителями? Над кем или над чем? Так что остается вопрос, для чего бороться. Если хотите бороться, чтобы всем стало хорошо, тогда нужно будет задуматься о том, в каком обществе хотите жить. В обществе братском или наоборот, в обществе не-братском, обществе тотальной конкуренции. Вас словно бы Медведев уговорил, что можно хорошо пожить на пути рыночных отношений в зоне периферийного капитализма. Но тогда зачем рвать кого-то? И вообще, рвать и метать несложно. Труднее понять, что, зачем и почему? Так что есть о чем подумать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Сибагатуллин   Кургинян - политика адекватности   24.11.2009, 19:17
- - admin   Цитата(Сибагатуллин @ 24.11.2009, 20:17) ...   25.11.2009, 3:06
|- - МИРУ - МИР!!   Цитата(admin @ 25.11.2009, 3:06) Нам и в ...   29.11.2009, 13:37
|- - Нафаня   Цитата(МИРУ - МИР!! @ 29.11.2009...   2.12.2009, 10:51
|- - admin   Цитата(МИРУ - МИР!! @ 29.11.2009...   2.12.2009, 14:25
- - serb   Я - считаю что С.Е. гений, без предвзятости. Точн...   25.11.2009, 9:51
- - Bang   serb Не этот ли Лопатников так на Вас повлиял? --...   25.11.2009, 13:28
|- - serb   Да он самый, один из соавторов тв проекта Большая...   26.11.2009, 12:29
|- - Delta   Для меня Кургинян - это прежде всего человек, кото...   26.11.2009, 22:20
- - Сибагатуллин   Антигностическая революция С.Е. Кургиняна В чем ...   28.11.2009, 21:36
|- - Ratan   Цитата'Сибагатуллин' date='28.11.2009,...   4.12.2009, 19:42
- - МИРУ - МИР!!   Здравствуйте, admin... Ответьте мне, пожалуйста,...   2.12.2009, 18:18
|- - admin   Цитата(МИРУ - МИР!! @ 2.12.2009,...   2.12.2009, 19:04
- - МИРУ - МИР!!   admin, спасибо за предупреждение... ...я сразу ж...   2.12.2009, 23:37
|- - pamir   Цитата(МИРУ - МИР!! @ 2.12.2009,...   3.12.2009, 11:20
- - Сибагатуллин   Внимательно изучив, что было написано в откликах н...   3.12.2009, 19:46
|- - Ratan   Цитата'Сибагатуллин' date='3.12.2009, ...   4.12.2009, 19:48
- - pamir   По-моему, кто-то сейчас получит немаленькое предуп...   3.12.2009, 22:07
- - Dimkos   ЦитатаНам нужен смысл. Контент.Нельзя смысл подмен...   3.12.2009, 23:23
- - Alipov-ml   Цитата(admin @ 25.11.2009, 4:06) Несмотря...   4.12.2009, 6:52
|- - Tapa   Цитата(Alipov-ml @ 4.12.2009, 7:52) ...   4.12.2009, 16:50
|- - Gazi   Цитата(Tapa @ 4.12.2009, 19:50) Противоре...   4.12.2009, 21:33
- - sdfjkl   Мне кажется, Сибагатуллин апеллирует к ЭТЦ с вопро...   4.12.2009, 19:26
- - Alipov-ml   Так я не соглашался с "предыдущими ораторами...   4.12.2009, 20:39
- - Сибагатуллин   Что бы Вы не искали в моих словах, как не находили...   4.12.2009, 21:52
|- - Ratan   Цитата='Сибагатуллин' date='4.12.2009,...   6.12.2009, 5:53
- - Dimkos   ЦитатаТак ведь человек пришел не в своих противоре...   4.12.2009, 21:58
- - Сибагатуллин   Рвать придется многое, систему, представителей сис...   6.12.2009, 11:31
|- - Ratan   Цитата'Сибагатуллин' date='6.12.2009, ...   6.12.2009, 14:41
- - Сибагатуллин   Вы как то все переставляете. Братство как синоним...   6.12.2009, 15:56
|- - Tapa   Цитата(Сибагатуллин @ 6.12.2009, 15:56) В...   7.12.2009, 2:18
|- - Сибагатуллин   Цитата(Tapa @ 7.12.2009, 2:18) Сибагатулл...   7.12.2009, 6:36
|- - Ratan   Цитата'Сибагатуллин' date='7.12.2009, ...   7.12.2009, 14:13
|- - Tapa   Цитата(Сибагатуллин @ 7.12.2009, 7:36) Ск...   7.12.2009, 16:30
|- - Сибагатуллин   Цитата(Tapa @ 7.12.2009, 20:30) Шамиль, В...   7.12.2009, 18:58
- - Сибагатуллин   И еще, С. Е. Кургинян в своих произведениях говори...   6.12.2009, 16:08
- - Клим Климыч   Сибагатуллин Дата Сегодня, 12:31 "Рвать при...   6.12.2009, 21:34
|- - Сибагатуллин   Цитата(Клим Климыч @ 6.12.2009, 21:34) Си...   7.12.2009, 6:33
- - Dimkos   Цитатане утвеждайте одновременно, что человеческое...   7.12.2009, 2:28
- - Сибагатуллин   Мне кажется здесь собрались хиппи. Ленина не читав...   7.12.2009, 6:16
- - Сибагатуллин   А ни кто ни путает подвиг во имя дела и хлеб как с...   7.12.2009, 14:35
- - Клим Климыч   Сибагатуллин, в разделе, по моему, «Вопрос центру ...   7.12.2009, 17:02
|- - Сибагатуллин   Цитата(Клим Климыч @ 7.12.2009, 21:02) Си...   7.12.2009, 18:36
- - Сибагатуллин   приведу цитату из последнего выступления С. Кургин...   9.12.2009, 20:17
|- - Tapa   Цитата(Сибагатуллин @ 9.12.2009, 20:17) п...   10.12.2009, 0:00
|- - Сибагатуллин   Цитата(Tapa @ 10.12.2009, 4:00) Осподи...   10.12.2009, 7:33
- - Gazi   Али (четвертый праведный халиф) сказал: "Двое...   10.12.2009, 10:06
- - Клим Климыч   Цитата(Gazi @ 10.12.2009, 11:06) Али (чет...   10.12.2009, 12:21
|- - Tapa   Цитата(Клим Климыч @ 10.12.2009, 12:21) О...   10.12.2009, 13:54
- - Клим Климыч   Цитата(Tapa @ 10.12.2009, 14:54) (осторож...   10.12.2009, 14:25
|- - Tapa   Цитата(Клим Климыч @ 10.12.2009, 15:25) (...   10.12.2009, 16:28
- - sdfjkl   Давайте составим список "обязательной литерат...   10.12.2009, 15:51
|- - Сибагатуллин   Цитата(sdfjkl @ 10.12.2009, 19:51) Давайт...   10.12.2009, 21:31
- - Клим Климыч   Цитата(Tapa @ 10.12.2009, 17:28) Ну, тады...   10.12.2009, 17:13
|- - Tapa   Цитата(Клим Климыч @ 10.12.2009, 17:13) Н...   10.12.2009, 17:25
- - Сибагатуллин   Учится это хорошо. Вот только соглашаться по прика...   10.12.2009, 18:07
- - Сибагатуллин   Очень многие сетуют, что я отвергаю разговор о смы...   14.12.2009, 18:33
|- - Paix   Цитата(Сибагатуллин @ 14.12.2009, 18:33) ...   17.12.2009, 18:12
|- - Сибагатуллин   Цитата(Paix @ 17.12.2009, 22:12) Сибагату...   18.12.2009, 14:48
- - Сибагатуллин   Новый ролик с С.Е. Кургиняна на Russia.ru - ...   25.12.2009, 19:52
- - Сибагатуллин   Прочитал трехтомник Айн Рэнд "Атлант расправи...   7.1.2010, 23:37
- - Сибагатуллин   После почти четырех месячного общения на форуме ЭТ...   20.2.2010, 20:20
|- - красный   Цитата(Сибагатуллин @ 20.2.2010, 20:20) ...   20.2.2010, 20:44
|- - admin   Цитата(Сибагатуллин @ 20.2.2010, 20:20) ...   22.2.2010, 19:31
|- - Сибагатуллин   Цитата(admin @ 22.2.2010, 23:31) Спасибо ...   23.2.2010, 9:56
- - sdfjkl   Для меня было бы большой честью помогать ЭТЦ, хотя...   28.2.2010, 4:47
|- - admin   Цитата(sdfjkl @ 28.2.2010, 5:47) Для меня...   2.3.2010, 17:23
|- - sdfjkl   Цитата(admin @ 2.3.2010, 15:23) Прошу про...   2.3.2010, 18:24
|- - Tapa   Цитата(sdfjkl @ 2.3.2010, 19:24) То, что ...   8.3.2010, 10:08
- - Dimkos   ЦитатаА на мой взгляд, для раскачки можно было бы ...   2.3.2010, 19:05
- - Сибагатуллин   Сылочку на сайт дайте, посмотрю. А то как-то не хо...   3.3.2010, 19:36
- - Сибагатуллин   Что мне всегда не нравиться в любом деле это либо ...   8.3.2010, 20:03
- - sdfjkl   Спасибо за развернутый ответ. Пусть несколько запо...   10.3.2010, 17:44
|- - Maja   Цитата(sdfjkl @ 10.3.2010, 18:44) Спасибо...   11.3.2010, 17:08
|- - sdfjkl   Цитата(Maja @ 11.3.2010, 15:08) Мы догово...   16.3.2010, 4:38
|- - Maja   Цитата(sdfjkl @ 16.3.2010, 5:38) Мне очен...   16.3.2010, 19:49
|- - Tapa   Цитата(Maja @ 16.3.2010, 20:49) О нет, бо...   17.3.2010, 1:36
|- - Maja   Цитата(Tapa @ 17.3.2010, 1:36) Вот именно...   17.3.2010, 13:42
- - Сибагатуллин   Как всегда дело про продвижению идей ЭТЦ будет зам...   12.3.2010, 16:10
|- - Tapa   Цитата(Сибагатуллин @ 12.3.2010, 17:10) К...   12.3.2010, 16:44
|- - Сибагатуллин   Цитата(Tapa @ 12.3.2010, 20:44) Интересно...   16.3.2010, 6:17
|- - pamir   Цитата(Сибагатуллин @ 16.3.2010, 6:17) ст...   16.3.2010, 11:50
|- - Сибагатуллин   Цитата(pamir @ 16.3.2010, 15:50) Вам же с...   16.3.2010, 17:57
|- - Tapa   Цитата(Сибагатуллин @ 16.3.2010, 18:57) А...   16.3.2010, 18:49
|- - pamir   Цитата(Сибагатуллин @ 16.3.2010, 17:57) А...   17.3.2010, 12:48
|- - Сибагатуллин   Цитата(pamir @ 17.3.2010, 16:48) Вам шоу ...   17.3.2010, 17:44
- - sdfjkl   Я нашел три ссылки, по которым можно скачать ...   17.3.2010, 15:08
|- - Maja   Цитата(sdfjkl @ 17.3.2010, 15:08) Я нашел...   17.3.2010, 20:28
- - Сибагатуллин   Что хорошо, что С. Е. Кургинян стал общаться с нам...   18.3.2010, 18:33
- - Сибагатуллин   Считаю, что для следующего сеанса связи с С.Е.Кург...   20.3.2010, 9:04
- - Сибагатуллин   Плохо, что С.Е. Кургиняна стали мало показывать по...   23.3.2010, 9:19
|- - Tapa   Цитата(Сибагатуллин @ 23.3.2010, 10:19) П...   23.3.2010, 12:58
|- - Сибагатуллин   Цитата(Tapa @ 23.3.2010, 16:58) Характер...   23.3.2010, 17:34
- - Сибагатуллин   Канал RUSSIA.RU мне перестает нравиться. Он больше...   26.3.2010, 9:35
|- - Tapa   Цитата(Сибагатуллин @ 26.3.2010, 9:35) Ка...   26.3.2010, 12:06
|- - Сибагатуллин   Цитата(Tapa @ 26.3.2010, 16:06) У Вас ест...   26.3.2010, 14:31
- - Ярослав   Цитатаа активисты форума, не щадя своих сил и врем...   27.3.2010, 1:28
|- - Tapa   Цитата(Ярослав @ 27.3.2010, 1:28) вторая ...   27.3.2010, 12:15
|- - Сибагатуллин   Цитата(Tapa @ 27.3.2010, 16:15) Да я ж по...   30.3.2010, 9:33
- - Ярослав   Это да...у нас многие любят исключительно только к...   27.3.2010, 14:21
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 8.5.2024, 7:15