Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Спектакль IZНЬ
admin
сообщение 27.10.2007, 22:10
Сообщение #1


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 391
Регистрация: 3.11.2006
Пользователь №: 1



Одна из зрительниц нашего театра открыла тему с таким заголовком в ветке "Обсуждение текстов Кургиняна". Конечно, именно С.Е. автор текста пьесы, но в данной ветке все-таки обсуждаются не художественные, а политические тексты Кургиняна. Поэтому я счел нужным перенести ветку в данный форум, тем более что здесь присутсвует активная тема "Смыслы в советской культуре".
Admin

Цитата
Автор: Марина
Дата: 21-10-07 20:48

Смотрела спектакль 04/10/07. Спектакль поразительный, то есть поразил меня до глубины души. Больше двух недель прошло с момента просмотра, но размышления о нем не оставляют меня. Перечитала все, что смогла отыскать об этом спектакле в интернете, но инфоголод так и не утолила. Мне интересно все: от идеи создания до результирующих впечатлений зрителей.
Если кому - то интересно мое первое впечатление, смотрите http://lazma.livejournal.com/2578.html


Автор: Admin
Дата: 24-10-07 15:23

Здравствуйте, Марина!
Простите, что отвечаем не сразу.
Большое спасибо Вам за искренние строки о нашем спектакле (мы только начали регулярные показы спектакля, и только завели страничку отзывов зрителей о нем - Ваш отзыв - первый).
Вряд ли Вы могли найти в интернете что-либо существенное (и главное, правдивое) о спектакле, театре и С.Кургиняне. Поэтому задавайте вопросы актерам - они, работающие с многочисленными вариантами спектакля с 1994 года (!), знают о нем практически все.
С уважением
Admin
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Bumali
сообщение 30.1.2011, 18:36
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 15.12.2010
Из: From here to Eternity
Пользователь №: 2321



Доброго всем дня.

Хочу высказать свое мнение по поводу увиденного 29 января спектакля. Если честно, была разочарована. Даже не из-за того, что увидела и услышала, но из-за того, что ожидала от Сергея Ервандовича чего-то большего. При его возможностях, уме и интересных идеях, которые в данном спектакле реализовать не удалось.
Никак не ожидала мат на сцене и открытое богохульство.
Если и были какие-то глубокие идеи, то они не были раскрыты и донесены до зрителя. Зачем все это? Это многолетний эксперимент над зрителем?...
Спектакль было невыносимо смотреть, по причине чего через полтора часа мы покинули зал, дабы не быть причастными к творящимся на сцене беснованиям.

К большому сожалению, т.к. изначально хотелось бы побеседовать лично с автором.

Мария

Сообщение отредактировал Bumali - 30.1.2011, 18:41
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
a70
сообщение 6.2.2011, 22:38
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Актив
Сообщений: 36
Регистрация: 2.11.2010
Пользователь №: 2122



Цитата(Bumali @ 30.1.2011, 22:36) *
Доброго всем дня.

Хочу высказать свое мнение по поводу увиденного 29 января спектакля. Если честно, была разочарована. Даже не из-за того, что увидела и услышала, но из-за того, что ожидала от Сергея Ервандовича чего-то большего. При его возможностях, уме и интересных идеях, которые в данном спектакле реализовать не удалось.
Никак не ожидала мат на сцене и открытое богохульство.
Если и были какие-то глубокие идеи, то они не были раскрыты и донесены до зрителя. Зачем все это? Это многолетний эксперимент над зрителем?...
Спектакль было невыносимо смотреть, по причине чего через полтора часа мы покинули зал, дабы не быть причастными к творящимся на сцене беснованиям.

К большому сожалению, т.к. изначально хотелось бы побеседовать лично с автором.

Мария

Мы тоже всей семьёй (с детьми 17, 16 и 13 лет) были на спектакле, но в ноябре. Правда мы за эти "перестроечно-реформаторские" годы пережили и незаслуженное предательство, подлость, вероломство, и элементарный голод. А, если учесть, что несмотря на всё это, сохранили и своё достоинство, и остались верны и Богу, и своему призванию, то для нас этот спектакль шоком не был. Реальность многократно страшнее... Всё дело в цене вопроса...
Мне в первой части стало физически плохо, реально сильно тошнило от увиденного на сцене, но мне не пришло в голову покинуть театр, а, наоборот, потрясало понимание гениальности автора, которому УДАЛОСЬ вскрыть низость и гниение общества с ТАКОЙ ясностью и силой. А поскольку на нас греха предательства Родины не было, то одновременно со странными "страданиями" плоти в сердце формировалась тихая, уверенная и спокойная радость от того, что раз человек ТАК раскрыл сущность процесса падения нашего общества, то дальше явно будет адекватный ответ и мне хотелось увидеть этот ответ, ощутить его, пережить вместе с автором и артистами. Потому что это не просто спектакль - это акт пророчества и духовного прорыва, и каждый раз, исполняя этот спектакль, они на самом деле созидают покаяние и возрождение России.
Я просто выпила крепкого чаю и продолжила смотреть. Да, это не для тех, кто ищет комфорт. Какой может быть комфорт, когда нас лишают будущего?
Этот спектакль призывает к сопереживанию и отказу от индивидуально-равнодушного отношения к самой сути России, призывает к поискам обновления смыслов нашего общего бытия, а то и обретения этих смыслов. А мы хотим "залезть на ель и не поцарапаться"?
Либо Вы ищете собственного комфорта, либо лишаете себя этих поисков и ищете пути для созидания будущего своей Родины... Хотя бы во время спектакля, хотя бы вместе с артистами и автором...
Из некоторых реплик я поняла, что Вы ходите в церковь. А там висит распятие. Как Вы думаете ПОЧЕМУ Бог оставил нам его в напоминание о Себе. Не красивую картинку - в центр церкви, а образ истерзанного тела Спасителя, КОТОРЫЙ СОЗНАТЕЛЬНО ЛИШИЛ СЕБЯ КОМФОРТА И ПОШЁЛ Д О Б Р О В О Л Ь Н О на смерть в напоминание нам всем, что между истиной и затхлыми человеческими поисками комфорта НЕТ ничего общего. А любое спасение (Вашей души, например) стоит очень дорого. Коммунисты тоже не боялись идти на смерть (за Ваше будущее), коль церковь не выполнила задач коренного обновления общества, Бог нашёл людей с неравнодушными к страданиям ближнего сердцами и решил сразу две задачи: коренного обновления общества и коренного обновления церкви, наказав Свой народ за отступничество и равнодушие руками коммунистов... И ВСЕМ не до комфорта. Нам ещё предстоит на всеобщественном уровне понять ЧТО ЕСТЬ РОССИЯ. А это история большой крови...
Чтобы составлять (а тем более высказывать) своё мнение о чём-либо, логично и разумно прежде досконально познакомиться с предметом обсуждения, "чтобы не оказаться богопротивником", а то ведь во все века хватало умников, которые всех учили, а сами мало что понимали...
В конце спектакля я просто начала тихо плакать, потому что всем сердцем поняла то, во что с трудом заставляла себя верить - спасение и возрождение страны возможно, я уже была способна твёрдо сказать самой себе, что не отступлю и ничего не испугаюсь на этом пути. Свет и твёрдая опора, тепло и торжество победы, потрясающее достоинство которой автор сумел вложить в сердца артистов и вместе с ними пригласить к соучастию грандиозного акта сотрудничества зрителей, - вот ЧТО остаётся после спектакля, а не малодушные сетования на лишение Вас "творческого комфорта". Конечно, я пишу коротко, всё это гораздо больше, сложнее и глубже. Но оставить без внимания такую тему нельзя, а времени на подробности просто нет. Ответ мне не нужен. Я точно не буду участвовать в обсуждении, так как очень занята (уже несколько суток приходится спать по 3-4 часа). Желаю удачи на тропе познания неизвестного.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bumali
сообщение 13.2.2011, 0:00
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 15.12.2010
Из: From here to Eternity
Пользователь №: 2321



Цитата(a70 @ 6.2.2011, 22:38) *
Мы тоже всей семьёй (с детьми 17, 16 и 13 лет) были на спектакле, но в ноябре. Правда мы за эти "перестроечно-реформаторские" годы пережили и незаслуженное предательство, подлость, вероломство, и элементарный голод. А, если учесть, что несмотря на всё это, сохранили и своё достоинство, и остались верны и Богу, и своему призванию, то для нас этот спектакль шоком не был. Реальность многократно страшнее... Всё дело в цене вопроса...
Мне в первой части стало физически плохо, реально сильно тошнило от увиденного на сцене, но мне не пришло в голову покинуть театр, а, наоборот, потрясало понимание гениальности автора, которому УДАЛОСЬ вскрыть низость и гниение общества с ТАКОЙ ясностью и силой. А поскольку на нас греха предательства Родины не было, то одновременно со странными "страданиями" плоти в сердце формировалась тихая, уверенная и спокойная радость от того, что раз человек ТАК раскрыл сущность процесса падения нашего общества, то дальше явно будет адекватный ответ и мне хотелось увидеть этот ответ, ощутить его, пережить вместе с автором и артистами. Потому что это не просто спектакль - это акт пророчества и духовного прорыва, и каждый раз, исполняя этот спектакль, они на самом деле созидают покаяние и возрождение России.
Я просто выпила крепкого чаю и продолжила смотреть. Да, это не для тех, кто ищет комфорт. Какой может быть комфорт, когда нас лишают будущего?
Этот спектакль призывает к сопереживанию и отказу от индивидуально-равнодушного отношения к самой сути России, призывает к поискам обновления смыслов нашего общего бытия, а то и обретения этих смыслов. А мы хотим "залезть на ель и не поцарапаться"?
Либо Вы ищете собственного комфорта, либо лишаете себя этих поисков и ищете пути для созидания будущего своей Родины... Хотя бы во время спектакля, хотя бы вместе с артистами и автором...
Из некоторых реплик я поняла, что Вы ходите в церковь. А там висит распятие. Как Вы думаете ПОЧЕМУ Бог оставил нам его в напоминание о Себе. Не красивую картинку - в центр церкви, а образ истерзанного тела Спасителя, КОТОРЫЙ СОЗНАТЕЛЬНО ЛИШИЛ СЕБЯ КОМФОРТА И ПОШЁЛ Д О Б Р О В О Л Ь Н О на смерть в напоминание нам всем, что между истиной и затхлыми человеческими поисками комфорта НЕТ ничего общего. А любое спасение (Вашей души, например) стоит очень дорого. Коммунисты тоже не боялись идти на смерть (за Ваше будущее), коль церковь не выполнила задач коренного обновления общества, Бог нашёл людей с неравнодушными к страданиям ближнего сердцами и решил сразу две задачи: коренного обновления общества и коренного обновления церкви, наказав Свой народ за отступничество и равнодушие руками коммунистов... И ВСЕМ не до комфорта. Нам ещё предстоит на всеобщественном уровне понять ЧТО ЕСТЬ РОССИЯ. А это история большой крови...
Чтобы составлять (а тем более высказывать) своё мнение о чём-либо, логично и разумно прежде досконально познакомиться с предметом обсуждения, "чтобы не оказаться богопротивником", а то ведь во все века хватало умников, которые всех учили, а сами мало что понимали...
В конце спектакля я просто начала тихо плакать, потому что всем сердцем поняла то, во что с трудом заставляла себя верить - спасение и возрождение страны возможно, я уже была способна твёрдо сказать самой себе, что не отступлю и ничего не испугаюсь на этом пути. Свет и твёрдая опора, тепло и торжество победы, потрясающее достоинство которой автор сумел вложить в сердца артистов и вместе с ними пригласить к соучастию грандиозного акта сотрудничества зрителей, - вот ЧТО остаётся после спектакля, а не малодушные сетования на лишение Вас "творческого комфорта". Конечно, я пишу коротко, всё это гораздо больше, сложнее и глубже. Но оставить без внимания такую тему нельзя, а времени на подробности просто нет. Ответ мне не нужен. Я точно не буду участвовать в обсуждении, так как очень занята (уже несколько суток приходится спать по 3-4 часа). Желаю удачи на тропе познания неизвестного.


Спасибо за Ваш ответ. Это, пожалуй, первый здравый комментарий зрителя в данной теме.
Наверно, у каждого своя "точка кипения". Вы оказались более стойки rolleyes.gif
Если найдете минутку свободного времени, напишите, какой путь спасения России был предложен в конце пьесы (как Вы это поняли)?

С уважением,
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Admin   Спектакль IZНЬ   27.10.2007, 22:10
- - Admin   Оказалось, что в форуме "Россия и СНГ" т...   29.10.2007, 2:10
- - Марина В.   Ответ Марине (Lazma) - от актрисы театра Марины Во...   31.10.2007, 17:50
- - Paix   Честно говоря, не увидела большого сходства между ...   1.11.2007, 20:22
- - Admin   3 декабря мы получили интересное письмо от Алексея...   8.12.2007, 23:49
- - Tapa   Вам тоже доброго дня, Алексей. (Или - вечера, ночи...   9.12.2007, 0:12
- - Bumali   Доброго всем дня. Хочу высказать свое мнение по п...   30.1.2011, 18:36
|- - admin   Цитата(Bumali @ 30.1.2011, 18:36) Доброго...   30.1.2011, 19:20
||- - Tapa   глюк   30.1.2011, 19:49
||- - Bumali   Цитата(admin @ 30.1.2011, 19:20) Ну что ж...   30.1.2011, 23:37
||- - Tapa   Уважаемая 'Bumali, у Вас столько вопросов... В...   31.1.2011, 2:46
|||- - Bumali   Цитата(Tapa @ 31.1.2011, 2:46) Но у меня ...   31.1.2011, 9:53
|||- - Андрей А.Г.   Цитата(Bumali @ 31.1.2011, 9:53) С моей т...   31.1.2011, 13:35
||||- - Tapa   Цитата(Андрей А.Г. @ 31.1.2011, 14:35) У ...   1.2.2011, 0:09
||||- - Андрей А.Г.   Цитата(Tapa @ 1.2.2011, 0:09) А Вы их огл...   1.2.2011, 16:19
||||- - admin   Цитата(Андрей А.Г. @ 1.2.2011, 17:19) Нап...   1.2.2011, 19:36
||||- - Андрей А.Г.   Цитата(admin @ 1.2.2011, 19:36) На все во...   1.3.2011, 13:08
|||- - Tapa   Цитата(Bumali @ 31.1.2011, 9:53) С моей т...   1.2.2011, 13:24
|||- - WinnerBoy   Цитата(Tapa @ 1.2.2011, 13:24) Bumali, об...   21.5.2011, 15:54
||- - WinnerBoy   Цитата(Bumali @ 30.1.2011, 23:37) Зачем и...   21.5.2011, 18:18
|- - a70   Цитата(Bumali @ 30.1.2011, 22:36) Доброго...   6.2.2011, 22:38
|- - Bumali   Цитата(a70 @ 6.2.2011, 22:38) Мы тоже все...   13.2.2011, 0:00
- - Кот Мышелов   А есть онлайн-версия спектакля?   30.1.2011, 23:49
|- - pamir   Цитата(Кот Мышелов @ 30.1.2011, 23:49) А ...   31.1.2011, 1:27
- - pamir   Маленькое замечание - на куски рвут не человека, а...   31.1.2011, 12:42
|- - Bumali   Цитата(pamir @ 31.1.2011, 12:42) Маленько...   31.1.2011, 12:56
|- - admin   Цитата(Bumali @ 31.1.2011, 13:56) Хорошо....   31.1.2011, 14:39
|- - Bumali   Цитата(admin @ 31.1.2011, 14:39) Подменяе...   31.1.2011, 16:37
|- - Paix   Цитата(Bumali @ 31.1.2011, 16:37) Можно и...   31.1.2011, 20:49
- - Симулякр Александрович   Всегда получаю большое удовольствие от чтения текс...   31.1.2011, 20:28
- - Иванов   Раз уж тут пошел такой интеллигентный разговор (мн...   1.2.2011, 0:17
|- - Paix   Цитата(Иванов @ 1.2.2011, 0:17) мы же с В...   1.2.2011, 1:47
- - Bumali   Сколько же в Вас агрессии, однако... Полный вынос ...   1.2.2011, 15:19
|- - Dana29   Цитата(Bumali @ 1.2.2011, 15:19) Сколько ...   1.2.2011, 15:54
|- - Paix   Цитата(Dana29 @ 1.2.2011, 15:54) Если Вы ...   1.2.2011, 18:24
- - Иванов   Уважаемая Paix, раз Вы мне советуете, то я, с Ваше...   1.2.2011, 21:29
|- - Paix   Цитата(Иванов @ 1.2.2011, 21:29) Уважаема...   2.2.2011, 2:17
||- - Bumali   Цитата(Paix @ 2.2.2011, 2:17) я Вам писал...   2.2.2011, 9:23
||- - Dana29   Цитата(Bumali @ 2.2.2011, 9:23) Так Курги...   2.2.2011, 12:47
|||- - Bumali   Цитата(Dana29 @ 2.2.2011, 12:47) От ВСЕХ ...   2.2.2011, 13:19
|||- - Ratan   ЦитатаВы же сами на платформе метафизики стоите, а...   2.2.2011, 15:49
|||- - WinnerBoy   Цитата(Ratan @ 2.2.2011, 15:49) Когда игр...   21.5.2011, 18:22
||- - Paix   Цитата(Bumali @ 2.2.2011, 9:23) Так Курги...   2.2.2011, 16:50
|- - Tapa   Цитата(Иванов @ 1.2.2011, 22:29) Тара, тр...   2.2.2011, 2:40
- - Bumali   У каждого свой путь в поисках утраченного времени....   2.2.2011, 17:12
- - Иванов   Paix, это не предложение , а совет. Вы сказали, чт...   2.2.2011, 23:14
|- - Paix   Цитата(Иванов @ 2.2.2011, 23:14) Paix, эт...   3.2.2011, 0:19
|- - Ratan   Цитата'Иванов' date='3.2.2011, 0:14...   4.2.2011, 17:17
- - Silentium   Добрый вечер! Eсли совершенно голая истина каж...   3.2.2011, 0:02
- - Bumali   Интересная статья: http://www.apn.ru/publications...   3.2.2011, 13:32
- - Dok   ЦитатаИнтересная статьяА говорили, что уважаете Ку...   3.2.2011, 14:01
- - Dok   ЦитатаЭто ведь принципиально, это, пожалуй, самое ...   3.2.2011, 14:01
- - Dok   ЦитатаРазберем нашего гения по предложениям. Это с...   3.2.2011, 14:01
- - Dok   ЦитатаИ мы знаем, что мы хозяева этой страны. Я п...   3.2.2011, 14:27
- - Dok   ЦитатаКстати, Кургинян, вы в душе ненавистник русс...   3.2.2011, 14:39
- - Dok   Э-эх… Так хотелось о пара-театре с интеллигентами ...   3.2.2011, 14:52
|- - Tapa   Н-да… интересное кино выходит. Увидела я на...   3.2.2011, 18:52
- - Симулякр Александрович   Театр "живьем" терпеть не могу - действа...   3.2.2011, 21:34
- - Иванов   Paix, как я понял из Ваших ответов, Вы имеете проф...   3.2.2011, 22:50
|- - Tapa   Цитата(Иванов @ 3.2.2011, 22:50) На призы...   3.2.2011, 23:50
||- - Bumali   Цитата(Tapa @ 3.2.2011, 23:50) Вы явно пе...   4.2.2011, 9:33
|- - Paix   Цитата(Иванов @ 3.2.2011, 22:50) Paix, ка...   4.2.2011, 0:45
- - Dok   А я все с Гоголем... Так вот у Гоголя слово ...   4.2.2011, 8:27
|- - Bumali   Цитата(Dok @ 4.2.2011, 8:27) Кургинян мер...   4.2.2011, 9:50
|- - witeman   Цитата(Dok @ 4.2.2011, 9:27) По поводу сп...   23.5.2011, 23:02
|- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(witeman @ 23.5.2011, 23:02) А вот ...   25.5.2011, 8:17
|- - witeman   Цитата(Владимир Е. Зюбин @ 25.5.2011, 9:1...   25.5.2011, 13:48
|- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(witeman @ 25.5.2011, 13:48) ...   25.5.2011, 14:22
- - Dok   ЦитатаЦитатаКургинян мерзостью не упивается. Он ос...   4.2.2011, 14:16
- - Dok   ЦитатаВ мире экзистенциальных смыслов у нас у всех...   4.2.2011, 17:58
|- - Ratan   Цитата(Dok @ 4.2.2011, 17:58) Философы-эк...   4.2.2011, 20:48
- - Иванов   Dok, спасибо за 55й пост, пожалуй, первый конструк...   5.2.2011, 0:31
|- - мксм_кммрр   Цитата(Иванов @ 4.2.2011, 22:31) Dok, спа...   5.2.2011, 2:11
|- - Paix   Цитата(Иванов @ 5.2.2011, 0:31) Dok, спас...   5.2.2011, 2:20
|- - Ratan   Цитата='Иванов' date='5.2.2011, 0:31...   6.2.2011, 13:31
- - ek erilaR   (просто личное) Моё ощущение от действа(спектаклем...   15.3.2011, 17:31
- - Adi   В этом топе хорошо бы сделать так, чтобы сначала м...   27.3.2011, 14:57
|- - Фрося   Цитата(Adi @ 27.3.2011, 15:57) Сергей Ерв...   30.3.2011, 1:06
|- - Seraphima   Пожалуйтса, сделайте возможным приобретение записи...   22.4.2011, 23:26
- - WinnerBoy   Я отношу себя к той части зрителей которые досидел...   21.5.2011, 18:09
- - witeman   Всем сомневающимся очень советую сходить на спекта...   23.5.2011, 0:26
- - drevoped   Хочу посмотреть спектакль... Но, есть проблема... ...   23.5.2011, 11:35
|- - witeman   Цитата(drevoped @ 23.5.2011, 12:35) Хочу ...   23.5.2011, 13:52
- - WinnerBoy   Хотелось бы сказать еще несколько мыслей о спектак...   25.5.2011, 11:24
|- - witeman   Цитата(WinnerBoy @ 25.5.2011, 12:24) Теат...   25.5.2011, 13:03
|- - WinnerBoy   Цитата(witeman @ 25.5.2011, 13:03) Поскол...   25.5.2011, 17:46
|- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(WinnerBoy @ 25.5.2011, 18:46) След...   25.5.2011, 21:56
|- - WinnerBoy   Цитата(Владимир Е. Зюбин @ 25.5.2011, 21...   26.5.2011, 1:51
|- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(WinnerBoy @ 26.5.2011, 2:51) Позво...   26.5.2011, 7:07
|- - WinnerBoy   Цитата(Владимир Е. Зюбин @ 26.5.2011, 7:0...   26.5.2011, 11:07
|- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(WinnerBoy @ 26.5.2011, 12:07) Мы р...   26.5.2011, 15:47
|- - WinnerBoy   Цитата(Владимир Е. Зюбин @ 26.5.2011, 15...   27.5.2011, 15:26
|- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(WinnerBoy @ 27.5.2011, 16:26) ...   27.5.2011, 20:57
- - WinnerBoy   Муаммар Аль-Каддафи Зеленая Книга Спорт, верхо...   25.5.2011, 11:28
- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(WinnerBoy @ 25.5.2011, 11:28) Муам...   25.5.2011, 13:02
|- - witeman   Цитата(Владимир Е. Зюбин @ 25.5.2011, 14...   25.5.2011, 13:07
|- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(witeman @ 25.5.2011, 13:07) Кочевы...   25.5.2011, 13:29
|- - witeman   Цитата(Владимир Е. Зюбин @ 25.5.2011, 14...   25.5.2011, 13:53
- - witeman   Цитата(WinnerBoy @ 25.5.2011, 12:28) Муам...   25.5.2011, 13:13
- - WinnerBoy   Цитата(witeman @ 25.5.2011, 13:13) ...   25.5.2011, 17:39
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 16.5.2024, 16:57