В чем суть Сверхмодерна Опции

[Богатырёв]

Ну. и не только картинками. В третьей части, которая вышла в 2011 году там просто смоделировано все - города в море, техника, экология и способы разумного и безопасного использования ресурсов. И там вся его группа размышляет на тему такого устройства в мире без власти капитала, тюрем, царства интеллекта и технологий. Короче коммунизм в действии.

Вообще по форме, которая была во второй серии, тот коммунизм феерически наивный. Но, пожалуй, именно по этой причине его в США запретили.
Надо бы достать посмотреть, что они там наваяли.

И вообще, даже по экологическим и технологическим заморочкам они - весьма наивны. причём часто находятся глубого в области, метко названной учёными и инженерами "экологическим кретинизмом".
Это не для красного словца так назвали. Многие из ими предлагаемых "решений" вполне приведут к сильнейшему загрязнению окружающей среды вторичными продуктами тех "технологий".

[Romanovskaya Gal...]

Вообще по форме, которая была во второй серии, тот коммунизм феерически наивный. Но, пожалуй, именно по этой причине его в США запретили.
Надо бы достать посмотреть, что они там наваяли.

И вообще, даже по экологическим и технологическим заморочкам они - весьма наивны. причём часто находятся глубого в области, метко названной учёными и инженерами "экологическим кретинизмом".
Это не для красного словца так назвали. Многие из ими предлагаемых "решений" вполне приведут к сильнейшему загрязнению окружающей среды вторичными продуктами тех "технологий".

Саш, ну, это же модель!
Они же не претендуют на глубину проработки всего проекта.
Тем более я думаю, что Фреско прекрасно понимал, что его проект будет признан красным по сути и никогда он не увидит воплощение в реальности, тем более в условиях капитализма. Они лишь суть обозначили. Но эту суть обозначили мы уже давным давно еще в 1917 году.

Сообщение отредактировал Romanovskaya Galina - 13.5.2011, 11:18

[Pioner]

Как Вы думаете, нравственное воспитание при Сталине началось «с нуля» или народ был предрасположен к принятию этих идей, потому что их дух еще сохранился в генетической памяти?

Отличаются ли образ справедливого общества в Вашем современном представлении и образ коммунизма Вашей юности?

Многие забывают, что Иосиф Виссарионович чуть не закончил духовную семинарию. В этом смысле Православная церковь тоже в ответе за его воспитание. В отличие от научных марксистов, в том числе Ленина, Сталин не очень заблуждался по поводу сознательности народных масс. На мой взгляд, он с самого начала строил советский марксизм как светскую религию. Старый завет - К. Маркс, Новый завет - Ленин, его революционная теория, Генсеки - что-то вроде непогрешимых пап и т.д. Во время войны он перестал спрашивать священников - кого они больше боятся его или бога.
Партию он организовывал как религиозный орден, что потом у него перенял А. Гитлер. В эпоху модерна всегда стоял вопрос чем заполнить разрыв между "просвещенным" меньшинством и непросвещенной массой. Как показала историю луше всего заполнить повальным шопингом.

[Pioner]

Боже упаси вас ,понимать то, что я написал так, что я, якобы предлагаю сделать систему "а-ля мистер Хаббард" или того хуже являюсь апологетом "сайентологии"!
Я призываю вас к самообразованию в области НОРМАЛЬНОЙ психологии.

Интересно узнать, что такое нормальная психология? Это то, что современное общество санкционировало как правильное, как научное. После такого определения психология автоматически распадается на научную (нормальную) и нетрадиционную. Если пойти дальше, как учил Иосиф Виссарионович - психология делится на марксистскую и немарксисткую, то есть ненаучную. Далее как в притче. Выбросить всякую психологию: если она совпадает с высказываениями классиков то она не нужна как тавтология, если она не совпадает с высказываниями классиков - то она тем более не нужна, ибо вредна по определению. Вот до такого абсурда может дойти нормальная психологическая коррекция. Если мы хотим войти в сверхмодерн, то надо критически отнестись к современной науке, тем более к психологии. Внимательно присмотреться к тому, что осталось за рамками нормальной психологии.

[Богатырёв]

Многие забывают, что Иосиф Виссарионович чуть не закончил духовную семинарию.

Не "чуть", а закончил. С отличием. см. А.Б.Мартиросян "200 мифов о Сталине". т.1 "Биография вождя".
Сталин очень осторожно пытался отойти от Марксизма. Но так как марксизм к тому времени, как он писал свои труды превратилась как раз (как вы правильно отмечаете) в нечто очень похожее на религию, то ему приходилось делать реверансы в сторону этой полурелигиозной тусовки. Чтобы идеологию не порушить.
Гитлер Сталина за пример не брал (тоже из чёрных мифов - больше правда, серый, чем чёрный).
Его основа - труды Ле Бона по психологии масс.

Сообщение отредактировал Богатырёв - 13.5.2011, 16:46

[Богатырёв]

Интересно узнать, что такое нормальная психология? Это то, что современное общество санкционировало как правильное, как научное. После такого определения психология автоматически распадается на научную (нормальную) и нетрадиционную. Если пойти дальше, как учил Иосиф Виссарионович - психология делится на марксистскую и немарксисткую, то есть ненаучную. Далее как в притче. Выбросить всякую психологию: если она совпадает с высказываениями классиков то она не нужна как тавтология, если она не совпадает с высказываниями классиков - то она тем более не нужна, ибо вредна по определению. Вот до такого абсурда может дойти нормальная психологическая коррекция. Если мы хотим войти в сверхмодерн, то надо критически отнестись к современной науке, тем более к психологии. Внимательно присмотреться к тому, что осталось за рамками нормальной психологии.

Извините, но БРЕД.

[Богатырёв]

Кстати же для справки тем, кто меня не знает (можете, кстати посмотреть в профиле подробно): Я занимался психологией как наукой весьма пристально. Занимался изучением такой дряни как "деструктивные культы".
В рамках этой работы изучал также и "экстрасенсов" с их "альтернативной психологией". Поэтому у меня сложилось чёткое представление и об "альтернативщиках" в области психологии, и о всяких прочих "альтернативных" заходах в науке. Однозначно -чушь, бред и ахинея.
Притягивание за уши марксизма, Сталина, Ленина и пр. для обоснования точки зрения - та же дрянь, что и прочие заходы всяких "нетрадиционно мыслящих", заявляющих что "официальная наука окончательно зашла в тупик" и прочее. Абсолютно все апологеты этих утверждений - люди абсолютно же не знакомые как с научной методологией, так и вообще с логикой. Люди, считающие, что приятный миф, имеет большее отношение к реальности, чем аккуратное познание действительности с последовательным отсечением как ложных представлений о ней, так и откровенного шизофренического бреда - элементарно безграмотны как минимум, либо откровенно больны, как максимум.
К сожалению, среди "нетрадиционно мыслящих" - последних большинство. И тоже -абсолютное.

Сообщение отредактировал Богатырёв - 16.5.2011, 7:28

[Romanovskaya Gal...]

По крайней мере, что знать абсолютно необходимо и крайне полезно это что такое манипуляция общественным сознанием - его цели, задачи, методы. Ведь именно это психологическое оружие используется и использовалось всеми деструктивными силами достаточно активно.

[Серый]

В нашем же случае, необходимо создание системы социально-псчихологического наблюдения. Т.е. должны быть созданы службы по всем городам, и населённым пунктам состоящие из психологов весьма широкого профиля, способные производить психологическую коррекцию(психокоррекционная помощь) как отдельного человека, так и коллективов.

В принципе предложение интересное, главное что бы народ это не воспринял как очередную промывку мозгов.

[Богатырёв]

Не воспримет. Служба психологической помощи давно существует. многие с ней сталкивались.
К тому же сама деятельность социопсихолога на предприятии выглядит больше как обычная руководящая, но с некоторой спецификой.
Психологическая помощь ученикам школ, техникумов и вузов - тоже есть. Нужна лишь её большая концентрация не на то, что уже свершилось, а на предупреждение неприятностей. Выявление "групп риска", и целенаправленная работа с ними.
С манипуляцией сознанием эта деятельность и рядом не лежала и выглядеть как манипуляция впринципе не может. Манипуляция это больше действия людей типа зазывал-промоутеров, рекламщиков, торгашей на рынках, пытающихся загнать лежалый товар мимопроходящему "лоху". Действия грамотного социопсихолога - это НАУЧЕНИЕ людей поступать ЭФФЕКТИВНО и находить ЭФФЕКТИВНЫЕ СТРАТЕГИИ поведения и мышления. То есть прямо противоположны манипуляции.

Кстати тут замечу, что в деструктивных культах применяется обратная, по отношению психотерапевтическим методика.
Если психотерапевт РАСШИРЯЕТ выбор стратегий для человека, то манипулятор из культа, специально сужает этот выбор, отрезая ЛЮБЫЕ стратегии ,которые лежали бы ВНЕ поля деятельности полезного для религиозного культа. По факту, те же "Свидетели Иеговы" у большинства невротиков обращают их энергию невроза на удержание в культе и на работу в пользу этого откровенно деструктивного культа. Ярый фанатизм многих имеет под собой именно НЕВРОЗ, тяжелейшую психологическую травму, жизненную катастрофу, которую люди пытаются "отработать" и получить утешение в том самом культе. Слабое утешение зацикливает их на культе. У них сознательно отрублены возможности реального решения их проблем и они гонятся хотя бы за тем маленьким, но утешением, которое они и получают в этой религиозной группе.
Если такому человеку решишь его психологическую проблему, то он навсегда уходит из деструктивного культа. Ибо после снятия психологических оков, удерживающих его в культе, сама группа начинает восприниматься ими как гнилое болото -тюрьма. Они ещё сами удивляются как они этого не видели ранее.
Уйдя из культа они становятся вполне нормальными членами общества часто даже весьма успешными.

Я преднамеренно поставил здесь описание деятельности нормального психолога, противопоставив его деятельности деструктивного культа, использующего манипуляцию созанием. Очень хорошо видны цели и того и другого. Они противоположны.
"Почувствуйте разницу", как говорится!

Сообщение отредактировал Богатырёв - 16.5.2011, 10:42

[Клим Климыч]

Самая большая психическая патология, с точки зрения очерченной проблематики, это либеральное право высказывать собственное особое мнение (я так вижу), без особых ограничений и ответственности, с возможностью его тиражирования и транслирования всеми доступными способами ее распространения. Собственно отсюда же и развивающееся по экспоненте многообразие манипулятивных приемов и в целом хаос постмодерна (можно ли приспособить голову Бабеля на плечи Гегеля, с точки зрения критики чистого разума и как это повлияет на законы диалектики или впишется в них...). Одной из сутей сверхмодерна, несомненно, является борьба с этим злом. Но все-таки не стоит зацикливаться и превращать тему в подобие психиатрической клиники.

[Скрипач]

Но все-таки не стоит зацикливаться и превращать тему в подобие психиатрической клиники.

Именно. К сожалению, все мои попытки вернуть обсуждение в конструктивное русло не увенчались успехом. В результате получилась еще одна тема ниачом и обо всем, каких на форуме пруд пруди. Я вынуждена извиниться перед топикстартером, но тему я закрываю. Пардон, но подобной бредятины на форуме более, чем достаточно, не вижу сысла в ее умножении.