Защитим Лужкова., Почему они решают кто нам нужен? Опции

[Евсей Никандрови...]

Есть заявления, что утверждение нового мэра пройдет на УРА. И все же я надеюсь, что инстинкт самосохранения думцев должен возобладать над благородным заблуждением. Новый мэр для думцев проявится тотчас, после назначения, не надо тешить себя иллюзиями. Разоблачения будут умопомрачительными, от телевизора зевак не оторвешь. Народ ждет зрелищ вдохновенно. Во всяком случае это будет крайне интересно. Не предавайте своего мэра. Он ваше спасение. Все остальное лабуда.

[mila9]

[quote name='Евсей Никандрович' date='18.10.2010, 21:19' post='20138']
Уважаемый Евсей Никандрович! Вот Ваша тема называется "Защитим Лужкова". Я думаю, может лучше оставить уже Лужкова в покое? 74 года человеку. Пускай отдыхает на пенсии. Он вел активную деятельность в Москве. Всяко было. Лично я больше заметила вредных для города дел, нежели полезных. Ну да ладно. Кто-то может по-другому смотрел на это. Согласитесь, ведь все не бесконечно в этом мире. Но не Кощей же он бессмертный?

[Евсей Никандрови...]

Уважаемая mila9. Лужков для меня фигура знаковая. Я на выборы ходил только для того, чтобы отдать свой голос за него. На другие выборы я не хожу. Обходятся без меня. К сожалению не имею времени полно ответить вам, почему я так последователен. Я уверен в России сейчас нет лидера более сильного и разумного чем Лужков. Он и только, еще может что-то сделать, чтобы мы не потеряли Родину. Вопрос стоит именно так.
Метельский сегодня проговорился, что, кандидат в мэры считает, что бюджет Москвы сейчас максимальный и ждать увеличения в ближайшее время не стоит. Вот это главное. Работать он не умеет. Заранее стелит соломку. Но не будет не только увеличения, появятся много других проблем.
Но сейчас, я бы хотел поддержать коммунистов, которые будут голосовать против нового мэра. Не голосовать за мэра- это иметь голоса на будущих выборах в гор. думу, которую может возглавить Лужков Юрий Михайлович. А там глядишь и президентские выборы... Повторюсь, Лужков еще может носить тяжелые погоны, на благо нашей страны. Мгновенно изменилась бы и внутр. и внеш. политика. Нас бы стали уважать, у нас бы появились друзья.

[mila9]

Повторюсь, Лужков еще может носить тяжелые погоны, на благо нашей страны. Мгновенно изменилась бы и внутр. и внеш. политика. Нас бы стали уважать, у нас бы появились друзья.

Может хватит нам смотреть по сторонам? Пора бы собой заняться...

[Дмитрий хитрый]

Не хотел вступать в полемику с Дмитрием, который хитрый, однако вынужден. На что бы я хотел обратить внимание. Бизнес, как правило, бывает, беспринципный. В основе бизнеса получение, так называемой, прибавочной стоимости, причем максимальной. Некоторые утверждают, что якобы нет такого преступления, на которое не могли бы пойти бизнесмены при извлечении максимальной выгоды. Я, наверное, соглашусь с этим.
Утверждать, что и, Там и, Сям (Кипр, ЮВА…) лучше чем в Москве для бизнеса, более благоприятные условия, но при этом работать в Москве, погрязшей в коррупции, извините. Скорее всего, именно в Москве вы извлекаете максимальную прибыль. Вы без коррупции, извините, не состоятельны. Не прижились не на Кипре, не в Чехии. Все в прошедшем времени. Так я думаю. Сознайтесь, хотя бы самому себе. Лукавство дело увлекательное, но бесперспективное.

Забавно) Трудно вам понять ПОЧЕМУ… Трудно понять, что не бизнес бывает беспринципный, а люди. Вам Евсей Никандрович еще невозможно понять, что деньги дают только свободу, и больше ничего. Что не прибыль определяет место жительства и работы. Что основной мотивацией может быть драйв от того, что делаешь и удовольствие, когда у тебя все получается вопреки таким людям как ЮМЛ. А Ваша психология «все поделить» мне понятна. Что же она имеет права быть. Только одного Вы упорно понять не хотите. Если среднего класса не будет в России, то Вам не на что жить будет. Да и нам, когда мы будем в пенсионном возрасте.

[mila9]

деньги дают только свободу, и больше ничего

Если вы свободу понимаете, как "что хочу, то и делаю: хочу - на голове стою, хочу - прыгаю с десятого этажа", тогда да.... А если понимать свободу, как возможность выбора, то деньги тут ни при чем...

[Клим Климыч]

К сожалению не имею времени полно ответить вам, почему я так последователен.



Мгновенно изменилась бы и внутр. и внеш. политика. Нас бы стали уважать, у нас бы появились друзья.

Вы не последовательны, вы зациклены.

Мгновенно!? Что-то за 18 лет уважать нас больше не стали. Последнее уважение власть потеряла. И друзей поубавилось!

Не морочте людям головы. Послушайте старушку жену и поезжайте на дачу солить помидоры.

[Looking_for]

Лужков создал в Москве невыносимые условия. У людей то и дело "перегорают провода" . То мент в магазине отстреляется, то моряк детишек с восьмого этажа выбросит. А "Они-предержащие " в это время зажигательно пляшут под кавказско-семитские мелодии в аляповых своих ресторанах. Ответьте, мог коренной москвич (при советах и Моссоветах) чуть выше среднего уровня скопить себе с женой на старость на однокомнатный кооператив в новостройке, чтобы оставить старую квартиру сыну з молодухой ? А теперь ? Люди смотрят на подрастающих детей как на приближение суда. Никаких возможностей. Сколько москвичей живут махнув на все рукой, только лишь одной сдачей квартир ненавистной им Средней Азии ? И где он теперь мозг страны ? Проходишь к примеру мимо солидного сталинского здания проектного института, какого-нибудь там... точного приборостроения, а на крыльце в сигаретном облаке перманентно-джинсовые барышни с пупками и маникюром: -ну а ты? -ну а он ? И сплошные вывески десятков купи-продай курятников, где эти барышни скучають по своим бой-френдам. Москва - это напряженная бесполезная толкучка, и на толкучку все бегут потому, что туда направляются все нефтедоходы, лишь бы не повторился три десять-девяносто-три. Про Остоженку вообще молчу. Я бы запретил не то что перелицовывать старые здания, но и внутренности поставить под охрану, жить живи - но ничего руками не трогай. А Лужкову нужно жить в степи - там размах, и нервы к него крепкие: все эти растяжки и особенно гигант-рекламы западных монополистов на крышах исторического центра давят на нормальную русскую психику, и как бы говорят - мы вас победили, теперь мы будем вас давить.

[Дмитрий хитрый]

Если вы свободу понимаете, как "что хочу, то и делаю: хочу - на голове стою, хочу - прыгаю с десятого этажа", тогда да.... А если понимать свободу, как возможность выбора, то деньги тут ни при чем...

Не совсем понял комментарий к моему посту. Я говорил о свободе передвижения по миру, свободе заниматься любимым делом, свободе жить где нравится, и т.д. По моему очевидно ,что при отсутствии денег это все становится затруднительно. Если Вы говорите о свободе "мятежного духа", то в контексте моего сообщения, этого нет .

[Евсей Никандрови...]

Сидел без интернета.

[Евсей Никандрови...]

Забавно) Трудно вам понять ПОЧЕМУ… Трудно понять, что не бизнес бывает беспринципный, а люди. Вам Евсей Никандрович еще невозможно понять, что деньги дают только свободу, и больше ничего. Что не прибыль определяет место жительства и работы. Что основной мотивацией может быть драйв от того, что делаешь и удовольствие, когда у тебя все получается вопреки таким людям как ЮМЛ. А Ваша психология «все поделить» мне понятна. Что же она имеет права быть. Только одного Вы упорно понять не хотите. Если среднего класса не будет в России, то Вам не на что жить будет. Да и нам, когда мы будем в пенсионном возрасте.

Забавно. Только вы о чем?

[Евсей Никандрови...]

Может хватит нам смотреть по сторонам? Пора бы собой заняться...

Давно пора.

[Евсей Никандрови...]

Вы не последовательны, вы зациклены.

Мгновенно!? Что-то за 18 лет уважать нас больше не стали. Последнее уважение власть потеряла. И друзей поубавилось!

Не морочте людям головы. Послушайте старушку жену и поезжайте на дачу солить помидоры.

Сезон закрыл.

[Евсей Никандрови...]

Лужков создал в Москве невыносимые условия. У людей то и дело "перегорают провода" . То мент в магазине отстреляется, то моряк детишек с восьмого этажа выбросит. А "Они-предержащие " в это время зажигательно пляшут под кавказско-семитские мелодии в аляповых своих ресторанах. Ответьте, мог коренной москвич (при советах и Моссоветах) чуть выше среднего уровня скопить себе с женой на старость на однокомнатный кооператив в новостройке, чтобы оставить старую квартиру сыну з молодухой ? А теперь ? Люди смотрят на подрастающих детей как на приближение суда. Никаких возможностей. Сколько москвичей живут махнув на все рукой, только лишь одной сдачей квартир ненавистной им Средней Азии ? И где он теперь мозг страны ? Проходишь к примеру мимо солидного сталинского здания проектного института, какого-нибудь там... точного приборостроения, а на крыльце в сигаретном облаке перманентно-джинсовые барышни с пупками и маникюром: -ну а ты? -ну а он ? И сплошные вывески десятков купи-продай курятников, где эти барышни скучають по своим бой-френдам. Москва - это напряженная бесполезная толкучка, и на толкучку все бегут потому, что туда направляются все нефтедоходы, лишь бы не повторился три десять-девяносто-три. Про Остоженку вообще молчу. Я бы запретил не то что перелицовывать старые здания, но и внутренности поставить под охрану, жить живи - но ничего руками не трогай. А Лужкову нужно жить в степи - там размах, и нервы к него крепкие: все эти растяжки и особенно гигант-рекламы западных монополистов на крышах исторического центра давят на нормальную русскую психику, и как бы говорят - мы вас победили, теперь мы будем вас давить.

Согласен, в основном.

[Евсей Никандрови...]

Сижу без Интернета. Надеюсь, к вечеру проблема решится. Важно. Лужкова ругают за все в том числе и за рынки.
Хотелось бы напомнить, что когда коммунисты сдались без боя, разор был абсолютный. Люди пачками увольнялись с многочисленных предприятий, где не платили зарплаты, и при этом ни каких перспектив, в привычной сфере деятельности, они не видели. Люди искали поляны для прокорма. Холодильники были пусты, отремонтировать, сломавшуюся бытовую технику, было не на что. Обстановка была тяжелой. Военным стали выдавать прод. пайки. До этого выдавали денежную компенсацию взамен прод. пайка. Решения об организации рынков: вещевых и продовольственных позволило, населению прокормиться самостоятельно. Это было решение революционное. Сознаемся, кто из нас, москвичей не был в Черкизоне, на Покровском рынке, на радио рынке в Царицино, Я уже не говорю о многочисленных продовольственных рынках и базах. Таких практически нет. А сколько немосквичей прокормилось на этих рынках? Об этом надо помнить. Пока народ искал прокорм и администрация Москвы ему помогала в этом, в общей суматохе и неразберихе, некоторые приближенные к Ельцину и Гайдаровской группировке, стали пилить народное достояние. Это им удалось, они стали олигархами и теперь учат нас как жить. Лужков участие в этом, растаскивании национального достояния, не принимал. Здесь просто, допущен не был.

[Евсей Никандрови...]

В условиях всеобщего хауса, быстрее всех сориентировались органы, так называемого, правопорядка (КГБ, МВД). Они обеспечивали и участвовали в «ПРИХВАТИЗАЦИИ». Военные (армия и флот), угрюмо наблюдали за этим, оставаясь при этом, невинными и чистыми. Это-то им и не прощает власть. Военные не замараны. Их, долбят, по сей день, правда, долбить там особенно уже нечего.

[Евсей Никандрови...]

У Лужкова Ошибки есть, их много. Теперь важно. Он не развращен «халявным баблом», все, что у него есть из реальной экономики. Работать умеет, непререкаемые организаторские способности. Создал мощнейшую систему управления, как кто-то выражался, большим мегаполисом. Причем этот мегаполис не замер, не застыл, постоянно развивается, в тяжелейших условиях дефицита пространства. Если бы позволили, в требуемое время, объединить Москву с областью, картина была уж совсем радужной. Вся скученность в Москве из-за нерешенного административного вопроса: объединение Москвы и области. Верховные вожди ждали, ждали, что Москва задохнется в своем развитии. Не дождались. Но нерешаемые проблемы возникли, к сожалению. Это не вина Лужкова, это его большая беда. В свое время, не допустить это можно было простым росчерком пера. В шоколаде были бы все и москвичи, и жители области, соответственно и остальное население страны.

[Евсей Никандрови...]

«Гражданское общество».
Почему я до последнего защищаю Лужкова? Кто он мне: брат, сват? Нет. Это человек, которого я избирал (и миллионы москвичей) для того, чтобы мне жилось лучше. Считаю, что он с моим заданием, исполнять обязанности мэра, справлялся. Это я наделил его полномочиями управлять Москвой. Самое важное из всего, что было написано ранее. Я и только я, имею право давать задание управлять моей судьбой (в рамках разумного, конечно), кому мне заблагорассудиться. Дорожить, мною назначенный человек для осуществления административных функций, должен только моим доверием. Лужкову Юрию Михайловичу Я ДОВЕРЯЮ. Все остальное от лукавого.

[mila9]

Не совсем понял комментарий к моему посту. Я говорил о свободе передвижения по миру, свободе заниматься любимым делом, свободе жить где нравится, и т.д. По моему очевидно ,что при отсутствии денег это все становится затруднительно. Если Вы говорите о свободе "мятежного духа", то в контексте моего сообщения, этого нет .

Я ни о каком мятежном духе не говорила. Если интересы вашей жизни лежат в одной плоскости (куда поехать, где жить), и свободой вы называете большую возможность передвигаться по этой плоскости, то это не значит что не существует другое понимание свободы, как возможности выбора между совестью (таким забытым и устаревшим понятием), долгом и страстями, то бишь желаниями. Согласно вашему представлению о свободе, безобидные желания передвигаться по плоскости могут смениться другими желаниями - стоять на голове или сидеть на раскаленной сковородке (это лишь аллегории). И эти желания уже не будут для вас безопасными. Я конечно не вас конкретно имею в виду. Просто мои жизненные наблюдения мне показали, что так именно и происходит с людьми.
Вчера по "Культуре" показывали старый фильм Михалкова "Без свидетелей". Вот там о том же. О разном понимании жизни и ее смысла и о том, к чему может привести жизнь на поводу у своих амбиций и эгоистических желаний.
Когда нам говорят, что жить так как мы хотим и есть свобода, нас обманывают. Поскольку, на самом деле, мы раз и навсегда выбираем одно - свои желания - и становимся полностью зависимыми от них, то есть их рабами. А привести такое рабство может куда угодно. Мы больше не хозяева своей жизни, мы рабы своих желаний.
Да, и если вы пробежитесь по другим темам форума, в частности посмотрите тему "Экономическая концепция" (по-моему так называется, если не ошибаюсь), то увидете, что вследствие своей ненасытности человечество стоит на пороге катастрофы. А вы говорите свобода...

[mila9]

Пока народ искал прокорм и администрация Москвы ему помогала в этом, в общей суматохе и неразберихе, некоторые приближенные к Ельцину и Гайдаровской группировке, стали пилить народное достояние. Это им удалось, они стали олигархами и теперь учат нас как жить. Лужков участие в этом, растаскивании национального достояния, не принимал. Здесь просто, допущен не был.

Лужков хорош тем, что "допущен не был"! В этом все его достоинство! И по этой причине необходимо лежать костьми за него! Замечательно!!!