Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V  « < 7 8 9 10 11 >  
Тема закрытаНачать новую тему
Кого волнует Идеальное бабы Маши?
Аламас
сообщение 12.6.2011, 21:31
Сообщение #161


Новичок
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 4
Регистрация: 12.6.2011
Пользователь №: 4634



Ой,девочки,да что вы о равноправии то говорите?Вот у моего мужа на фирме 32 гегимона работа,это типа руководители какие то.Так они то пьют на работе, то украсть что то пытаются.Мой Виталик говорит,что надо быть Гитлером или Сталиным,чтобы эти гегимоны хоть какую то пользу приносили.Так я и думаю,что это хорошо,что у меня есть муж,я бы наврятли смогла бы бизнесом заниматься с такими проблемами.А вы тут хотите,что бы я тоже за этими гегимонами бегала, как мой Виталичка?Я не хочу такого равенства.Виталичка зарабатывает,а я ему буду дарить свою красоту.А то как это,через день он на работе,через день я?Не хочу я так, я ведь не мужчина.Для детей не проблема взять нянечку.Тетя Люба у нас уже второго сыночка нянчит,и говорит,что она бы бизнесом тоже не занималась бы.А те,кто хочет равноправия с мужчиной,я думаю,просто мужей не имеют.Или пьют они у них.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кот Мышелов
сообщение 13.6.2011, 6:20
Сообщение #162


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3034
Регистрация: 24.11.2010
Из:
Пользователь №: 2235



Цитата(Аламас @ 12.6.2011, 22:31) *
Ой,девочки,да что вы о равноправии то говорите?Вот у моего мужа на фирме 32 гегимона работа,это типа руководители какие то.Так они то пьют на работе, то украсть что то пытаются.Мой Виталик говорит,что надо быть Гитлером или Сталиным,чтобы эти гегимоны хоть какую то пользу приносили.Так я и думаю,что это хорошо,что у меня есть муж,я бы наврятли смогла бы бизнесом заниматься с такими проблемами.А вы тут хотите,что бы я тоже за этими гегимонами бегала, как мой Виталичка?Я не хочу такого равенства.Виталичка зарабатывает,а я ему буду дарить свою красоту.А то как это,через день он на работе,через день я?Не хочу я так, я ведь не мужчина.Для детей не проблема взять нянечку.Тетя Люба у нас уже второго сыночка нянчит,и говорит,что она бы бизнесом тоже не занималась бы.А те,кто хочет равноправия с мужчиной,я думаю,просто мужей не имеют.Или пьют они у них.

Вы ни чего не перепутали, в смысле адресом не ошиблись? Это форум, который предназначен для серьезного, интеллектуально насыщенного обмена мнениями и полемики, а не журнал «Лиза», в редакцию которого пишут счастливые жёны и делятся рецептами удачного замужества.
Правила форума здесь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zeroa6m
сообщение 22.6.2011, 10:58
Сообщение #163


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 28.4.2011
Пользователь №: 4215



Новости из Небесного Бобруйска.

Одобрен РПЦ и будет внесен на рассмотрение Госдумы законопроект о «профилактике» абортов, состряпанный ЕдРовцем Драгановым.
Как осчастливит сей проект жителей и жительниц Небесного Бобруйска?

1. чтобы сделать аборт, замужние женщины должны получить письменное согласие мужа, а несовершеннолетние девушки – родителей. Наконец-то жительниц избавили от такого сложного права распоряжаться собственным телом, передав это право в руки опекунов. Поздравим женщин!
В счастливой семье речь об абортах не возникает, а вот пьянь мужского пола вполне может заработать бутылку, шантажируя жену "А вот не разрешу те аборт, пока выпить не дашь!". Забеременевшие подростки, я думаю, тупо предпочтут криминальный аборт. Сплошная экономия для медицинского госбюджета!

2. женщины должны будут ждать операции как минимум неделю, в течение которой их будут подвергать психологическим пыткам: заставят побеседовать с психологом о том, что аборт – это очень опасно и антигуманно, и прослушать сердцебиение плода при ультразвуковом исследовании. Тут я считаю, проект не доработан! У нас много квалифицированных безработных психологов, а аппараты УЗИ преступно простаивают - почему никто еще не обязал МУЖЧИН пройти эти несомненно полезные процедуры, когда они решают вопрос о предохрании, отцовстве и абортах? Но несомненная польза в том - что тяжелые переживания женщины по поводу неизбежного аборта будут усугблены до крайности, что несомненно привлечет в ряды РПЦ еще одну сломленную и страдающую душу. И это еще не все! Возможно душа попадет по назначению гораздо быстрее и минуя Церковь - ведь каждая неделя срока увеличивает риск осложнения в ходе аборта для женщины. Аминь!
Для несведующих - в России распространен самый жестокий вид аборта, а медикаментозный применяют очень редко, и в новом законопроекте доступ к этим лекарствам затрудняется.

3. И это еще не все! Зная, что жительницы нашей страны откровенно скучают в своем ненасыщенном игровыми моментами бытие, заботливые депутаты вкупе с РПЦ предлагает им занимательную стратегию, суть которой я попробую изложить в двух словах:
Ход 1: РПЦ запрещает программу полового воспитания в школах. Право мужчины на получение удовольствие без презерватива понимается обществом, противозачаточные средства для женщин становятся рецептурными и малодоступными.
Ход 2: Гинеколог, пользуясь правом развеселить ситуацию недельными беседами с психологом и играми с УЗИ, тормозит процесс, и женщина вместо щадящего на раннем сроке аборта направляется на строгую "чистку", с последствиями в виде невозможности больше иметь детей, или...
Ход 3: Муж согласия на аборт с усмешкой не подписал: "Теперь куда от меня с дитем денешься", да и РПЦ уже ставила женщине строгий диагноз "Убийца", так что женщина рожает. Как? Это никого не волнует, риск беременности и родов ложится целиком на женщину, до нее нам, собственно, никакого дела - поэтому продолжим:
Ход4: Государство снимает с себя ответственность за детские сады и соблюдение работодателями прав беременных женщин или работниц с малолетними детьми.
Ход 5: Переходит к мужчине. Как и все ходы в жизни женщины. Увы, она полностью зависима. Game over.

Так как несознательные личности в виде феминисток пытаются противостоять такому очевидному общественному благу - призываю, всех кому дорога Русь, Церковь, секс без презервативов, а также кажется прикольным распорядиться за бабу ее телом и здоровьем, а вкупе с ним и жизнью - на площадь! Ибо оплодотворенная яйцеклетка - это жизнь, это наше все, и ради нее мы пожертвуем любым глазастым инкубатором.

Сообщение отредактировал zeroa6m - 22.6.2011, 13:05


--------------------
Уважаемая zeroa6m, читаю ваши сообщения и силюсь понять, с какой "планеты" вы к нам прилетели. © Клим Климыч
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Elena28
сообщение 22.6.2011, 11:17
Сообщение #164


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Регистрация: 4.3.2011
Пользователь №: 2865



Цитата(zeroa6m @ 22.6.2011, 9:58) *
оплодотворенная яйцеклетка - это жизнь, это наше все, и ради нее мы пожертвуем любым глазастым инкубатором.


Вас, конечно, не смущает тот факт, что в свое время вот этой оплодотворенной яйцеклеткой были Вы сами, а тем, что Вы изволите называть "глазастым инкубатором", была Ваша мама?

У вас очень упрощенное представление о счастливых семьях. Очень.

И еще. У нас нищета - обыденная вещь, к сожалению. Почему бы не начать решать экономические проблемы убийством уже родившихся оплодотворенных яйцеклеток? И состарившихся? И больных? Эффективно, просто, можно даже дешево - опыт есть, пусть и загранишный. Маутхаузен можно попробовать вновь запустить, инфраструктурка имеется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zeroa6m
сообщение 22.6.2011, 11:32
Сообщение #165


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 28.4.2011
Пользователь №: 4215



Цитата(Elena28 @ 22.6.2011, 12:17) *
Вас, конечно, не смущает тот факт, что в свое время вот этой оплодотворенной яйцеклеткой были Вы сами, а тем, что Вы изволите называть "глазастым инкубатором", была Ваша мама?

У вас очень упрощенное представление о счастливых семьях. Очень.

И еще. У нас нищета - обыденная вещь, к сожалению. Почему бы не начать решать экономические проблемы убийством уже родившихся оплодотворенных яйцеклеток? И состарившихся? И больных? Эффективно, просто, можно даже дешево - опыт есть, пусть и загранишный. Маутхаузен можно попробовать вновь запустить, инфраструктурка имеется.

Зачем, экономические проблемы можно решить, просто переложив их на женщин. Что и происходит.

Концепция названия плода на любом сроке, начиная с одной клетки, ребенком не нова, она отлично отражена в идеях западных "пролайферов". Если вам интересна иная точка зрения, могу порекомендовать текст каталонского социолога Жозепа-Висенте Маркеса "Против абортов или против женщин? Софизм жизни и хитрости официального дискурса" . http://accion-positiva.livejournal.com/64307.html

Вот например:
Цитата
Мы уже отметили, что пролайферы идентифицируют семя с плодом, игнорируя тем самым дифференциальный эволютивный порог, с тем, чтобы настоять на том, что фетус уже представляет собой человеческое существование. Но это не единственная манипуляция или трюк магии. Так, они говорят о "семени", когда просто хотят вкратце упомянуть что-то биологическое, но это "семя" тут же превращается в "ребенка", когда они хотят вызвать эмоции у аудитории описанием аморального поведения "матери" (так как параллельно они упорно называют беременную женщину "матерью"). Однако, когда они начинают расписывать картину мрачных последствий аборта для всего общества, ребенок превращается в будущего гения или "полезного гражданина" - причем надо отметить, что они опускают слово возможно, когда говорят о будущем гении или "полезном гражданине", равно как и не рассматривают возможную гениальность или гражданскую полезность женщины, которая может быть лишена возможности их осуществить на благо общества из-за несвоевременной беременности.
Именно среди магических эффектов и должно быть помещено "право на жизнь", за которое делают вид, что борются пролайферы. Это жонглирование термином "жизнь" в совокупности с иллюзионизмом в отношении времени: фетус должен одновременно существовать и не существовать как человек, чтобы софизм функционировал: фетус должен быть человеком, чтобы самому по себе уже иметь право на жизнь, и одновременно не должен им быть, чтобы иметь "необходимость" в помощи третьих лиц по предоставлению ему права на жизнь, которое в действительности было бы неким предполагаемым правом эмбриона на возможность развиться в человека. Дико. Лого-магия "разрешается" утверждением, что фетус уже есть ребенок, ну а ребенок, разумеется, имеет право на жизнь.

(Короче, нам говорят: "А способны ли вы, будущая мама, которая еще не мама, и будущая бабушка, которая еще не бабушка, убить будущего компетентного инженера-строителя дорог, мостов и портов, который отчаянно защищается погремушкой и скрывает собственные знания и умения за плоской энцефалограммой?")


Спасибо, что понимаете мою иронию.


--------------------
Уважаемая zeroa6m, читаю ваши сообщения и силюсь понять, с какой "планеты" вы к нам прилетели. © Клим Климыч
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Elena28
сообщение 22.6.2011, 12:12
Сообщение #166


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Регистрация: 4.3.2011
Пользователь №: 2865



Цитата(zeroa6m @ 22.6.2011, 10:32) *
Зачем, экономические проблемы можно решить, просто переложив их на женщин. Что и происходит.

Концепция названия плода на любом сроке, начиная с одной клетки, ребенком не нова, она отлично отражена в идеях западных "пролайферов". Если вам интересна иная точка зрения, могу порекомендовать текст каталонского социолога Жозепа-Висенте Маркеса "Против абортов или против женщин? Софизм жизни и хитрости официального дискурса" . http://accion-positiva.livejournal.com/64307.html

Спасибо, что понимаете мою иронию.


Я Вашей иронии не понимаю.

И в данной статье есть одно важное передергивание - ребенком называется все-таки не семя, а оплодотворенная яйцеклетка, уже закрепившаяся в матке. Согласитесь, это разные вещи.

И все-таки, с Вашей точки зрения экономические проблемы допустимо и возможно решать путем убийства?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zeroa6m
сообщение 22.6.2011, 12:37
Сообщение #167


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 28.4.2011
Пользователь №: 4215



Цитата(Elena28 @ 22.6.2011, 13:12) *
Я Вашей иронии не понимаю.

И в данной статье есть одно важное передергивание - ребенком называется все-таки не семя, а оплодотворенная яйцеклетка, уже закрепившаяся в матке. Согласитесь, это разные вещи.

И все-таки, с Вашей точки зрения экономические проблемы допустимо и возможно решать путем убийства?

Кто убивает? И кого? Называть аборт убийством, а женщину - убийцей для меня неприемлемо. И "оплодотворенная яйцеклетка, уже закрепившаяся в матке" - для меня еще не ребенок. Хотя ход ваших мыслей для меня ясен. Значит, вы поддерживаете данный проект?

Решила добавить - вдруг не покажется очевидным: я считаю аборт тяжелый поступком, травмой, тем, чего надо стараться избежать всеми силами. Но при этом единственными верными методами признаю те, которые действительно направлены на профилактику абортов (образование, социальные гарантии, воспитание ответственного отцовства и материнства), а не те, которые прямо или косвенно запрещают аборт.

Сообщение отредактировал zeroa6m - 22.6.2011, 13:14


--------------------
Уважаемая zeroa6m, читаю ваши сообщения и силюсь понять, с какой "планеты" вы к нам прилетели. © Клим Климыч
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Elena28
сообщение 22.6.2011, 13:41
Сообщение #168


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Регистрация: 4.3.2011
Пользователь №: 2865



Цитата(zeroa6m @ 22.6.2011, 11:37) *
Кто убивает? И кого? Называть аборт убийством, а женщину - убийцей для меня неприемлемо. И "оплодотворенная яйцеклетка, уже закрепившаяся в матке" - для меня еще не ребенок. Хотя ход ваших мыслей для меня ясен. Значит, вы поддерживаете данный проект?


Для того, чтобы проект поддержать, нужно с ним ознакомиться, а не с кастрированной, представленной журналистами версией. Проекты, направленные на сокращение и профилактику абортов я поддерживаю однозначно, что же касается данного проекта - ничего сказать не могу, не владею информацией.

Убийство нужно называть убийством, а совершающего убийство нужно называть убийцей - правильные дефиниции позволяют совершать правильные действия и не совершать неправильных. Хоть это иной раз выглядит пугающе неполиткорректно.

Собственно Кургинян тоже много говорит о том, что серьезный разговор можно вести только правильными словами.
Цитата(zeroa6m @ 22.6.2011, 11:37) *
Решила добавить - вдруг не покажется очевидным: я считаю аборт тяжелый поступком, травмой, тем, чего надо стараться избежать всеми силами. Но при этом единственными верными методами признаю те, которые действительно направлены на профилактику абортов (образование, социальные гарантии, воспитание ответственного отцовства и материнства), а не те, которые прямо или косвенно запрещают аборт.

Как именно Вы предлагаете воспитывать ответственое отцовство и материнство? Применением противозачаточных средств? Но таким образом воспитывается разве что возможность получения наслаждения безо всякой там ответственности, разве нет? Ответственность предполагает несение последствий за свои действия, а тут налицо попытка избавления от последствий без анализа собствено действий. А ежели попытка избежать последствий не удается - тут, ага, можно и на аборт. Оно ж нежелательно с самого начала было. Так?

Эта логика по определению неверна, понимаете?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zeroa6m
сообщение 22.6.2011, 13:59
Сообщение #169


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 28.4.2011
Пользователь №: 4215



Цитата(Elena28 @ 22.6.2011, 14:41) *
Для того, чтобы проект поддержать, нужно с ним ознакомиться, а не с кастрированной, представленной журналистами версией. Проекты, направленные на сокращение и профилактику абортов я поддерживаю однозначно, что же касается данного проекта - ничего сказать не могу, не владею информацией.

Убийство нужно называть убийством, а совершающего убийство нужно называть убийцей - правильные дефиниции позволяют совершать правильные действия и не совершать неправильных. Хоть это иной раз выглядит пугающе неполиткорректно.

Собственно Кургинян тоже много говорит о том, что серьезный разговор можно вести только правильными словами.

Как именно Вы предлагаете воспитывать ответственое отцовство и материнство? Применением противозачаточных средств? Но таким образом воспитывается разве что возможность получения наслаждения безо всякой там ответственности, разве нет? Ответственность предполагает несение последствий за свои действия, а тут налицо попытка избавления от последствий без анализа собствено действий. А ежели попытка избежать последствий не удается - тут, ага, можно и на аборт. Оно ж нежелательно с самого начала было. Так?

Эта логика по определению неверна, понимаете?

Про убийство - на ваше усмотрение. Это простая и часто встречающаяся манипуляция. Кстати, помня разговоры о "грехе" - считаете ли вы совершившего аборт человека греховным (ваше субъективное мнение) или предполагаете для него в будущем, в случае прихода Церкви во власть, уголовную ответственность по статье "Убийство"? Иными словами, планируете ли корректировку уголовного законодательства, транслируя православное определение "грех" в соответствующую статью Кодекса? Готовы ли, к примеру, понести наказание за клевету (а совершившая аборт "Убийцей" официально не называется), высказав "правильными словами" свое субъективное мнение вслух?

Про все остальное - да, а хочу, чтобы необходимость в абортах не возникала, и считаю, что добиваться этого надо просветительскими, "разрешительными" мерами, запретительные считаю антигуманными и неэффективными. Думаю, что мы с вами останемся каждый при своем мнении.

Сообщение отредактировал zeroa6m - 22.6.2011, 14:05


--------------------
Уважаемая zeroa6m, читаю ваши сообщения и силюсь понять, с какой "планеты" вы к нам прилетели. © Клим Климыч
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Elena28
сообщение 22.6.2011, 14:15
Сообщение #170


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Регистрация: 4.3.2011
Пользователь №: 2865



Цитата(zeroa6m @ 22.6.2011, 12:59) *
Кстати, помня разговоры о "грехе" - считаете ли вы совершившего аборт человека греховным (ваше субъективное мнение) или предполагаете для него в будущем, в случае прихода Церкви во власть, уголовную ответственность по статье "Убийство"? Иными словами, планируете ли корректировку уголовного законодательства, транслируя православное определение "грех" в соответствующую статью Кодекса? Готовы ли, к примеру, понести наказание за клевету (а совершившая аборт "Убийцей" официально не называется), высказав "правильными словами" свое субъективное мнение вслух?

Во-первых, Церкви не нужна светская власть, это довольно распространенная и часто встречающаяся манипуляция.

Во-вторых, мух с котлетами смешивать вредно. Уголовный кодекс и внутренняя жизнь - это разные вещи.
Цитата(zeroa6m @ 22.6.2011, 12:59) *
Про все остальное - да, а хочу, чтобы необходимость в абортах не возникала, и считаю, что добиваться этого надо просветительскими, "разрешительными" мерами, запретительные считаю антигуманными и неэффективными. Думаю, что мы с вами останемся каждый при своем мнении.


Я тоже за разрешительные меры - например, за воспитание, не позволяющее людям прервать даже неожиданно зародившуюся жизнь. Если я имею право на жизнь - его должен иметь и мой ребенок, даже если мне его рождение кажется сейчас несвоевременным. Жизнь и смерть - не наша компетенция.

Вы так и не ответили на вопрос о мерах, которыми воспитывается ответственное родительство.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Deep
сообщение 22.6.2011, 14:17
Сообщение #171


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 3441



Цитата(zeroa6m @ 22.6.2011, 14:59) *
Про убийство - на ваше усмотрение. Это простая и часто встречающаяся манипуляция. Кстати, помня разговоры о "грехе" - считаете ли вы совершившего аборт человека греховным (ваше субъективное мнение) или предполагаете для него в будущем, в случае прихода Церкви во власть, уголовную ответственность по статье "Убийство"? Иными словами, планируете ли корректировку уголовного законодательства, транслируя православное определение "грех" в соответствующую статью Кодекса? Готовы ли, к примеру, понести наказание за клевету (а совершившая аборт "Убийцей" официально не называется), к примеру, высказав "правильными словами" своей субъективное мнение вслух?

Про все остальное - да, а хочу, чтобы необходимость в абортах не возникала, и считаю, что добиваться этого надо просветительскими, "разрешительными" мерами, запретительные считаю антигуманными и неэффективными. Думаю, что мы с вами останемся каждый при своем мнении.


Запрет аборта считать антигуманным.
Это пять.
Не буду политкорректным.
Вы залили себе в голову, не Вами придуманные, извращенные определения правильных понятий.
Прочитайте определение гуманизма.

Запрет абортов, кроме медицинских показаний (несовместимость с жизнью) и последствий уголовных преступлений (изнасилование).
Неофициальный аборт приравнять к уголовному преступлению - убийство. И наказывать врача.
Создать всю линию по воспитанию, образованию и опекунству "отказников".

ЗАПОМИТЕ.
Аборт - следствие безнравственного и безответственного поведения двух человек. Это преступление. Для профилактики требуется как просвещение, так и наказание.


Вы бросайте либеральные лозунги про "разрешительные" меры.
Во всем мире борются с курением, алкоголизмом и наркоманией.
"Разрешительные" меры много помогли?
Или не курят там, где запрещено?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Elena28
сообщение 22.6.2011, 14:23
Сообщение #172


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Регистрация: 4.3.2011
Пользователь №: 2865



Цитата(Deep @ 22.6.2011, 13:17) *
Аборт - следствие безнравственного и безответственного поведения двух человек. Это преступление.

Именно так.

Сообщение отредактировал Elena28 - 22.6.2011, 14:24
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zeroa6m
сообщение 22.6.2011, 14:27
Сообщение #173


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 28.4.2011
Пользователь №: 4215



Цитата(Elena28 @ 22.6.2011, 15:15) *
Во-первых, Церкви не нужна светская власть, это довольно распространенная и часто встречающаяся манипуляция.

Во-вторых, мух с котлетами смешивать вредно. Уголовный кодекс и внутренняя жизнь - это разные вещи.


Я тоже за разрешительные меры - например, за воспитание, не позволяющее людям прервать даже неожиданно зародившуюся жизнь. Если я имею право на жизнь - его должен иметь и мой ребенок, даже если мне его рождение кажется сейчас несвоевременным. Жизнь и смерть - не наша компетенция.

Вы так и не ответили на вопрос о мерах, которыми воспитывается ответственное родительство.

Церковь не хочет вести работу с детьми в учреждениях ОБЩЕСТВЕННОГО воспитания? Она не корректирует и не одобряет некоторые законопроекты? Она не выступает по телевидению, не участвует в общественных событиях наравне со светской властью? Конечно, Церкви не нужна светская власть, только власть над людьми (ее электоратом), тем более собственность у нее уже есть. А какая же власть тогда светская?

" Уголовный кодекс и внутренняя жизнь - это разные вещи." - это про маньяков и религиозных фанатиков? ph34r.gif

Ответсвенное родительство воспитывается просвещением, только им, изменением взгляда общества на появление и воспитание детей, уважительным отношением супруга, общества, работодателя к праву женщины на деторождение. Пока бытует транслируемое вами мнение, о том, что неожиданная беременность - "плата" за удовольствие, и целиком забота и ответсвенность женщины, подростки все также будут прибегать к криминальными абортам, боясь осуждения родителей.


--------------------
Уважаемая zeroa6m, читаю ваши сообщения и силюсь понять, с какой "планеты" вы к нам прилетели. © Клим Климыч
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zeroa6m
сообщение 22.6.2011, 14:29
Сообщение #174


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 28.4.2011
Пользователь №: 4215



Цитата(Deep @ 22.6.2011, 15:17) *
Аборт - следствие безнравственного и безответственного поведения двух человек. Это преступление. Для профилактики требуется как просвещение, так и наказание.

Кто будет наказан в случае запрещения абортов? Как это будет выглядеть?
Будет ли равное наказание для двух участников процесса? Я не имею в виду врачей.

Одно могу сказать - всегда, когда принимались решения о запрете абортов, вырастала лишь смертность женщин в детородном возрасте.
Извините, что не симметрично отвечаю, не употребляя "Вы залили себе в голову", постараюсь в следующий раз.

Сообщение отредактировал zeroa6m - 22.6.2011, 14:35


--------------------
Уважаемая zeroa6m, читаю ваши сообщения и силюсь понять, с какой "планеты" вы к нам прилетели. © Клим Климыч
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Deep
сообщение 22.6.2011, 14:35
Сообщение #175


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 3441



Цитата(zeroa6m @ 22.6.2011, 15:27) *
Ответсвенное родительство воспитывается просвещением, только им, изменением взгляда общества на появление и воспитание детей, уважительным отношением супруга, общества, работодателя к праву женщины на деторождение. Пока бытует транслируемое вами мнение, о том, что неожиданная беременность - "плата" за удовольствие, и целиком забота и ответсвенность женщины, подростки все также будут прибегать к криминальными абортам, боясь осуждения родителей.


Вам рано вести подобные разговоры, ибо Вы еще никого в своей жизни не воспитали.
Никто и никогда не сможет воспитать ни одно человеческое существо просвещением и только им.

Сам процесс воспитания подразумевает гармоническое соотношение просвещения и наказания.
Чем больше выбирается степень свободы в воспитании, чем жестче наказание.
Уровень воспитания определяется рядом условий.
Полнота просвещения, свобода в выборе решений, наказание, неотвратимость наказания.
Если Вы исключите хотя бы один пункт, процесса воспитания не будет как такового.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zeroa6m
сообщение 22.6.2011, 14:38
Сообщение #176


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 28.4.2011
Пользователь №: 4215



Цитата(Deep @ 22.6.2011, 15:35) *
Вам рано вести подобные разговоры, ибо Вы еще никого в своей жизни не воспитали.

я попрощаюсь с вами на сегодня, окей? Мне бы не хотелось много читать о себе в этой ветке.

Сообщение отредактировал zeroa6m - 22.6.2011, 14:38


--------------------
Уважаемая zeroa6m, читаю ваши сообщения и силюсь понять, с какой "планеты" вы к нам прилетели. © Клим Климыч
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Deep
сообщение 22.6.2011, 14:51
Сообщение #177


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 3441



Цитата(zeroa6m @ 22.6.2011, 15:29) *
Кто будет наказан в случае запрещения абортов? Как это будет выглядеть?
Будет ли равное наказание для двух участников процесса? Я не имею в виду врачей.

Одно могу сказать - всегда, когда принимались решения о запрете абортов, вырастала лишь смертность женщин в детородном возрасте.
Извините, что не симметрично отвечаю, не употребляя "Вы залили себе в голову", постараюсь в следующий раз.


Для снижения числа абортов достаточно наказывать врачей, практикующих "неофициальную медицину".
Равным наказание никогда не будет. Потому что неравны исходные преступления.
При совращении или изнасиловании наказание одно для каждого, при иных случаях другое.
Равенства в природе нет. Забудьте о нем.
Есть соизмеримость.

Про связь повышения смертности с ограничением абортов Ваша фантазия.

Объясню почему.
Действительно повышается ПРОЦЕНТ умерших женщин при запрете на аборты по причине непрофессионального медицинского обслуживания.
НО. При этом очень сильно снижается ЧИСЛО незапланированных беременностей и абортов.
На пальцах это выглядит так:
Было 10 абортов на 100 человек. Из 10 умирала 2.
Аборты запретили. Стало.
2 аборта на 100 человек. Из 2 умирает 1.
Вывод:
Умирало до запрета 20% обращающихся за помощью, стало умирать 50%.

Это старый прием пропаганды. Не парьте мозг старыми методами smile.gif.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Elena28
сообщение 22.6.2011, 14:52
Сообщение #178


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Регистрация: 4.3.2011
Пользователь №: 2865



Цитата(zeroa6m @ 22.6.2011, 13:27) *
Церковь не хочет вести работу с детьми в учреждениях ОБЩЕСТВЕННОГО воспитания?

Хочет. но ей не дают. Это к вопросу о благоволении государства. Почему бы не вести такую работу в учреждениях "ОБЩЕСТВЕННОГО воспитания", если по факту крещения дети к Церкви принадлежат? Они имеют право на получение знаний о своей религии, или нет? Это право записано в конституции, или нет? Если это право есть - в чем проблема? Или для Вас светское = атеистическое?

Цитата(zeroa6m @ 22.6.2011, 13:27) *
Она не корректирует и не одобряет некоторые законопроекты?

Нет.
Власти делают вид, что интересуются мнением Церкви, дают что-то на рассмотрение, а затем поступают ровно вопреки рекомендациям Церкви. Было бы иначе - у нас уже был бы совсем иной закон о СМИ, к примеру. Но этого нет. Так что это все - иллюзии, широко разрекламированные.

Цитата(zeroa6m @ 22.6.2011, 13:27) *
Она не выступает по телевидению, не участвует в общественных событиях наравне со светской властью?

Выступает, а толку? Если все, что говорится от лица Церкви тут же обгаживается и перевирается нанятыми журналистами? Никого не интересует то, что говорит церковь, все читают только то, что журналисты говорят об этом.

Цитата(zeroa6m @ 22.6.2011, 13:27) *
А какая же власть тогда светская?


Светская - та, субъектами которой являются люди, не облеченные властью религиозной. Они могут исповедовать какую-либо религию, но не имеют права иметь властных религиозных полномочий.

По поводу собственности: Вам бы хотелось, чтобы собственности у Церкви не было? Т.е. вот захотелось кому-то сделать арендную плату за здание храма сто тыщ миллионов - и верующие бы пошли вон. Так? Это было бы справедливо и правильно?

Цитата(zeroa6m @ 22.6.2011, 13:27) *
" Уголовный кодекс и внутренняя жизнь - это разные вещи." - это про маньяков и религиозных фанатиков? ph34r.gif

Нет, это про нежелательность смешения административных мер с внутренней жизнью.
Цитата(zeroa6m @ 22.6.2011, 13:27) *
Ответсвенное родительство воспитывается просвещением, только им, изменением взгляда общества на появление и воспитание детей, уважительным отношением супруга, общества, работодателя к праву женщины на деторождение. Пока бытует транслируемое вами мнение, о том, что неожиданная беременность - "плата" за удовольствие, и целиком забота и ответсвенность женщины, подростки все также будут прибегать к криминальными абортам, боясь осуждения родителей.

Я ясно и много раз сказала, что беременность - это ответственость 2 людей, и один из этих людей - мужчина. И для меня неприемлемо отношение к беременности как к "расплате" - у этого слова есть негативная коннотация. Я считаю беременность даром, и считаю необходимым формирование именно такого отношения. Да, иногда подарки бывают неожиданными и не такими, как нам хочется. Что ж, не всем в жизни мы можем и имеем право рулить. извержения вулканов тоже не в нашей власти. однако их мы принимаем, и отказываемся от возможности лететь самолетом, хоть и очень нужно, а вот рождение собственного ребенка почему-то считаем невозможным, и ничем поступиться не хотим.
И, да, я тоже считаю, что надо бороться за "право женщины на деторождение", а не на аборт.

А как Вы хотели бы изменить общественое мнение по поводу рождения и воспитания детей?


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Deep
сообщение 22.6.2011, 15:00
Сообщение #179


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 3441



Цитата(zeroa6m @ 22.6.2011, 15:38) *
я попрощаюсь с вами на сегодня, окей? Мне бы не хотелось много читать о себе в этой ветке.


Вы же за равенство.
И тут же прием человека, который чувствует чужое превосходство.

Я просто указал, судя по Вашим высказываниям, то что Вы некомпетентны в вопросах воспитания.
И поэтому должны скорректировать высказывания по данному вопросу, воздержаться от них, либо доказать обратное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zeroa6m
сообщение 22.6.2011, 15:17
Сообщение #180


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 28.4.2011
Пользователь №: 4215



Цитата(Deep @ 22.6.2011, 16:00) *
Вы же за равенство.
И тут же прием человека, который чувствует чужое превосходство.

Я просто указал, судя по Вашим высказываниям, то что Вы некомпетентны в вопросах воспитания.
И поэтому должны скорректировать высказывания по данному вопросу, воздержаться от них, либо доказать обратное.

Ну в принципе, я поняла, на что вы указали. А вы поняли, на что указала я?
Я несомненно чувствую ваше превосходство, потому что вы - хам и на этом поле я проиграю, как мне не жаль.
И я должна для себя решить, надо ли мне говорить с вами по существу вопроса, или оставить вашу точку зрения безответной.
Я вам ничего не должна.

P.S. к сожалению, действительно, не смогу больше написать сегодня.


--------------------
Уважаемая zeroa6m, читаю ваши сообщения и силюсь понять, с какой "планеты" вы к нам прилетели. © Клим Климыч
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V  « < 7 8 9 10 11 >
Тема закрытаНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 15:47