Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
"Орел 9-го легиона". США плотно заговорило о Чести.
Дон Дмитрий
сообщение 3.5.2011, 19:15
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 16.4.2011
Из: Одесса
Пользователь №: 4075



Посмотрел вчера "Орел 9-го легиона". Добротный такой фильмец. Качественный. Сценарий простенький. Замечательные костюмы, оружие. Хорошо передан дух Рима.
Но поразило не это. Поразило то, что штатовцы постепенно разворачивают свою идеологическую машину с воспевания всего животного, что есть в человеке, к подчинению своих инстинктов высшим идеалам.
В подтверждение слов Кургиняна в его 13-й лекции.

Сам фильм можно рассказать в одном абзаце:
Отец молодого центуриона, командующий 9-м легионом, погиб со своими солдатами в северной Британии. При этом утерян символ легиона - золотой Орёл. Огромный позор для Рима. И для семьи легионера.
И вот молодой центурион решает вернуть Орла Риму.
Ценой неимоверных усилий ему это удаётся.

И весь фильм звучит мотив Чести.
Центурион, молясь перед боем, просит Богов: "Помогите не уронить Честь легиона"
Сенатор говорит: "Нет Орла - нет Чести. А нет Чести - нет ничего..."
Раб говорит: "Я человек Чести! И буду служить, потому что должен!"
Центурион: "Он не раб! Он знает о Чести и Достоинстве больше, чем вы все вместе взятые!"
И они страдают, мучаются, чтобы вернуть Честь легиона, семьи, Рима.

Вот такая новопропагандистская поделочка.
США меняет идеологический курс.

Сообщение отредактировал Дон Дмитрий - 3.5.2011, 19:15
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Seraphima
сообщение 4.5.2011, 1:52
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 416
Регистрация: 14.2.2011
Из: Томск
Пользователь №: 2598



Цитата(Дон Дмитрий @ 3.5.2011, 9:15) *
Посмотрел вчера "Орел 9-го легиона". Добротный такой фильмец. Качественный. Сценарий простенький. Замечательные костюмы, оружие. Хорошо передан дух Рима.


Rotten Tomatoes ("Гнилые Помидоры" - сайт на котором собираются обзоры, информация и новости кинематографа и видеоигр) оценили эту "новопропагандистскую поделочку" на 5.4 из 10, что говорит о качестве фильма ниже плинтуса.

Цитата(Дон Дмитрий @ 3.5.2011, 9:15) *
Вот такая новопропагандистская поделочка.
США меняет идеологический курс.


И куда теперь идеологически движется США согласно вашему анализу данного "шедевра"? Поясните, пожалуйста. Не надеетесь же вы, что все сейчас кинутся смотреть фильм, который половина критиков закидала тухлыми помидорами?

Цитата(Дон Дмитрий @ 3.5.2011, 9:15) *
И весь фильм звучит мотив Чести.


Типа мы тут на форуме должны восхититься их честью, посмотрев рекомендованный вами фильм Орел 9-го легиона? "Штатовцы", как вы их нарекли, свою превращенную в нечисть и бесчестье "честь" и так непрерывно всему миру изображают. И имя этой чести - "легион".

От Луки 8: 26 И приплыли в страну Гадаринскую, лежащую против Галилеи. 27 Когда же вышел Он на берег, встретил Его один человек из города, одержимый бесами с давнего времени, и в одежду не одевавшийся, и живший не в доме, а в гробах. 28 Он, увидев Иисуса, вскричал, пал пред Ним и громким голосом сказал: что Тебе до меня, Иисус, Сын Бога Всевышнего? умоляю Тебя, не мучь меня. 29 Ибо [Иисус] повелел нечистому духу выйти из сего человека, потому что он долгое время мучил его, так что его связывали цепями и узами, сберегая его; но он разрывал узы и был гоним бесом в пустыни. 30 Иисус спросил его: как тебе имя? Он сказал: легион,-- потому что много бесов вошло в него. 31 И они просили Иисуса, чтобы не повелел им идти в бездну. 32 Тут же на горе паслось большое стадо свиней; и [бесы] просили Его, чтобы позволил им войти в них. Он позволил им. 33 Бесы, выйдя из человека, вошли в свиней, и бросилось стадо с крутизны в озеро и потонуло.

Это так, к слову. Типа ассоциация у меня такая.


Сообщение отредактировал Seraphima - 4.5.2011, 2:21
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Дмитрий
сообщение 5.5.2011, 22:27
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 16.4.2011
Из: Одесса
Пользователь №: 4075



Цитата(Seraphima @ 4.5.2011, 1:52) *
Типа мы тут на форуме должны восхититься их честью, посмотрев рекомендованный вами фильм Орел 9-го легиона?


Seraphima, скажи, только честно, ты хочешь, чтобы я начал тебя обижать и угнетать? Или так выражаешь свои чувства к понравившимся товарищам? ))

В своей теме я лишь обратил внимание, что Голливуд сделал фильм, в котором честно отрабатывает (довольно неумело), директиву. Новый идеологический курс.
Повторю для тех, кто в танке - Кургинян совсем недавно как раз говорил о желании оттереть Россию от её же наработок. Пока это выглядит смешно. Но "лиха беда начало"...

Seraphima, и прекращай испытывать мои добрые чувства к людям здесь собравшимся. Ты ведёшь себя неадекватно.
Не удивлюсь, кстати, если мы дуалы. ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Seraphima
сообщение 5.5.2011, 22:57
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 416
Регистрация: 14.2.2011
Из: Томск
Пользователь №: 2598



Цитата(Дон Дмитрий @ 5.5.2011, 13:27) *
Seraphima, скажи, только честно, ты хочешь, чтобы я начал тебя обижать и угнетать?


Пожалуйста, не перекладывайте выбор Вашего будущего отношения ко мне на мои хрупкие плечи. Вам придется сделать этот выбор самому.

Цитата(Дон Дмитрий @ 5.5.2011, 13:27) *
Или так выражаешь свои чувства к понравившимся товарищам? ))


Я предпочитаю сначала пуд соли с людьми съесть, прежде чем становиться их товарщием. Опять же "нравится - не нравится" - это эмоции. Эмоции прекрасны, но без разума они могут привести к тому, что называется "Коготок увяз, всей птичке пропасть".

Цитата(Дон Дмитрий @ 5.5.2011, 13:27) *
В своей теме я лишь обратил внимание, что Голливуд сделал фильм, в котором честно отрабатывает (довольно неумело), директиву. Новый идеологический курс.
Повторю для тех, кто в танке - Кургинян совсем недавно как раз говорил о желании оттереть Россию от её же наработок. Пока это выглядит смешно. Но "лиха беда начало"...


О каких наработках России Вы говорите? О Чести? Я думаю, Россия не имеет на нее монополии. Или о каких наработках речь?

Цитата(Дон Дмитрий @ 5.5.2011, 13:27) *
Seraphima, и прекращай испытывать мои добрые чувства к людям здесь собравшимся.


Я пока что испытываю Ваши чувства лично ко мне. Я не являюсь представителем собравшихся здесь. Это точно. Пожалуйста, не меняйте свои добрые чувства к собравшимся здесь из-за того, что я говорю. Это было бы некорректно.

Цитата(Дон Дмитрий @ 5.5.2011, 13:27) *
Ты ведёшь себя неадекватно.


Иногда.

Цитата(Дон Дмитрий @ 5.5.2011, 13:27) *
Не удивлюсь, кстати, если мы дуалы. ))


А кто Вы по соционическому типу? Когда-то в стародавние времена я была Есениным. Сейчас не уверена. А Вы кто?

Сообщение отредактировал Seraphima - 5.5.2011, 23:03
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Копатыч
сообщение 6.5.2011, 1:03
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2726
Регистрация: 4.1.2011
Из: Тверские леса
Пользователь №: 2391



Цитата(Дон Дмитрий @ 5.5.2011, 22:27) *
Seraphima, скажи, только честно, ты хочешь, чтобы я начал тебя обижать и угнетать?

Вас поугнетать или сразу забанить? Для начала - просто сутки ареста.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Дмитрий
сообщение 14.5.2011, 1:11
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 16.4.2011
Из: Одесса
Пользователь №: 4075



Цитата(Симулякр Александрович @ 6.5.2011, 1:03) *
Вас поугнетать или сразу забанить? Для начала - просто сутки ареста.


Тут как в армии:
1. Командир всегда прав.
2. Если командир не прав - см. пункт 1.

Это всё, что я могу ответить на твой вопрос.
И на вопрос о наличии иерархии. Ты сам на него красиво ответил. ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шлишол Шолшли
сообщение 15.5.2011, 12:42
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 14.5.2011
Пользователь №: 4373



Цитата(Дон Дмитрий @ 3.5.2011, 19:15) *
Посмотрел вчера "Орел 9-го легиона". Добротный такой фильмец. Качественный. Сценарий простенький. Замечательные костюмы, оружие. Хорошо передан дух Рима. Но поразило не это. Поразило то, что штатовцы постепенно разворачивают свою идеологическую машину с воспевания всего животного, что есть в человеке, к подчинению своих инстинктов высшим идеалам. В подтверждение слов Кургиняна в его 13-й лекции. (...) И весь фильм звучит мотив Чести. Центурион, молясь перед боем, просит Богов: "Помогите не уронить Честь легиона" Сенатор говорит: "Нет Орла - нет Чести. А нет Чести - нет ничего..." Раб говорит: "Я человек Чести! И буду служить, потому что должен!" Центурион: "Он не раб! Он знает о Чести и Достоинстве больше, чем вы все вместе взятые!" И они страдают, мучаются, чтобы вернуть Честь легиона, семьи, Рима. Вот такая новопропагандистская поделочка. США меняет идеологический курс.
Идеология фильма (как я её понял): честь – высокое понятие, это - высшая ценность (дороже жизни); власть, оперирующая/манипулирующая этим понятием далеко не всегда наделена честью; раб, наделенный честью, должен быть свободен, он бесспорно (по истинной шкале ценностей) выше бесчестных властителей. По-моему, Голливуд не меняет своих ориентиров. Американской культуре в общем свойственны и критический взгляд на власти, и внимание к индивиду (некоторому пренебрежению коллективными ценностями, типа «голос единицы тоньше писка, (но) если в партию сгрудились малые…»), и толерантность (в частности, как в этом фильме, критика рабовладельческой идеологии). Вспоминаются «Скованные одной цепью» (в Википедии с другим названием - «Не склонившие головы»), фильм Стенли Крамера 1958 года. Из Википедии (о фильме Крамера): «Время, проведённое вместе, заставляет беглецов мало-помалу переосмысливать свои предрассудки и предубеждения. В ходе бесед между собой и в результате событий, в которых они были вынуждены совместно участвовать, отношения между беглецами постепенно развиваются от неохотного признания отдельных положительных качеств друг у друга к взаимной симпатии и уважению.» Весьма близко к обсуждаемому фильму. Мне кажется, за эти 50 лет курс Голливуда не изменился.

Сообщение отредактировал Шлишол Шолшли - 15.5.2011, 12:54
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____._________Microsoft_Word.doc ( 22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 570
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Дмитрий
сообщение 2.6.2011, 22:14
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 16.4.2011
Из: Одесса
Пользователь №: 4075



Цитата(Шлишол Шолшли @ 15.5.2011, 12:42) *
Мне кажется, за эти 50 лет курс Голливуда не изменился.


В фильме эта тема слишком утрирована и навязчива. Очень сильно "пахнет" заказной неумелой пропагандой.
Я лишь на это обращал внимание.
А классические произведения американского киноискусства - они и есть произведения. Никакого отношения к пропаганде не имеющие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Seraphima
сообщение 3.6.2011, 4:02
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 416
Регистрация: 14.2.2011
Из: Томск
Пользователь №: 2598



Цитата(Дон Дмитрий @ 2.6.2011, 12:14) *
В фильме эта тема слишком утрирована и навязчива. Очень сильно "пахнет" заказной неумелой пропагандой.
Я лишь на это обращал внимание.
А классические произведения американского киноискусства - они и есть произведения. Никакого отношения к пропаганде не имеющие.


При случае посмотрю "Орла 9-го легиона". Спасибо за наводку! Беру свои предыдущие опрометчивые саркастические посты обратно.

Голливудские фильмы действительно нередко являются произведениями искусства. С множественными смысловыми уровнями и иерархией мессиджей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
z_g
сообщение 4.6.2011, 6:03
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 2.5.2011
Пользователь №: 4251



Фильм действительно хороший. И смысл и динамика - все присутствует.
А популярна тема чести в фильмах Голливуда сегодня по простой причине: неоколониализм. Дефицит людей, способных огнем и мечом добывать славу и ресурсы не для себя лично, а для государства. Для США в данном случае.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 15:55