Афоня, и прочие характерные роли Куравлева Опции

[Rinus]

Афоня и пр. характерные роли Куравлева, Никулина ("руки то помнят!"), Баталова ("Москва слезам не верит") и др. - воплощенный в "застойные годы" в целом положительный и играющий положительную воспитательную роль архетип Ивана-дурака или элемент подрыва бдительности и ослабления духа?

Это я после того, как тут в "А зори здесь тихие" обнаружили ужоснах.

Я лично вижу в феномене добрых фильмов о простых людях типа Афони только хорошее. А вы?

[люся7]

Куравлев прекрасный актер, а Афоня типично русский человек, со своими недостатками и достоинствами.
Фильм очень хороший и в нем уже отражено отсутствие идеалов в застойную эпоху социализма.

[Радиан]

Не считаете, что такие афони сегодня и создают основную поддержку действующей власти?
Они избавились от обременений в виде необходимости повышать культурный и духовный уровень и чувствуют себя прекрасно на пути регресса. Больше никакие товарищеские суды и проработки им не грозят. Добавьте сюда и значительно более дешёвое, чем в советские времена, бухло.

[люся7]

Теперешним маргиналам до Афони очень далеко, как до луны!

[Yeleneya]

Не судите строго, Афоня - герой своего времени, а были времена, когда афони доходили до Берлина, отстраивали страну, поднимали целину.

А это уже Володя, инженер, что по-французки значит изобретательный человек:
http://www.youtube.com/watch?v=VDgCxo5H9N4...feature=related

[Радиан]

Только афони одни вряд ли бы дошли до Берлина, с федулами точно бы не дошли, а вот с колями весьма вероятно.

Сообщение отредактировал Радиан - 1.5.2011, 7:29

[Серафима]

Перечисленные герои мне все симпатичны, но насчет Гоши (героя Баталова) вот какие мысли есть. Что он пропагандирует, его герой? Когда у тебя проблемы - уйди в запой, и тогда все проблемы сами собой решаться. Не конструктивный подход ИМХО.

Сообщение отредактировал Серафима - 2.5.2011, 0:52

[Копатыч]

Гоша - это из фильма "Москва слезам не верит".

[Серафима]

Гоша - это из фильма "Москва слезам не верит".

Ну да, я его и имею в виду. А что, речь была о другом Гоше?

[Игорь Смольков]

На меня фильм производит довольно сложное впечатление. Вряд-ли "афони" доходили до Берлина.
Вроде и сюжет есть , и актёры великолепные... Что этим хотел сказать режисёр,какой посыл?
То, что ассоциальная жизнь -плохо ?! ну , если это всё, то растянуто по фильму, но не развёрнуто.
Может я чего-то не вижу(непонимаю). С удовольствием послушаю мнения по поводу идейной,смысловой нагрузки.

Сообщение отредактировал Игорь Смольков - 2.5.2011, 2:08

[Серафима]

На меня фильм производит довольно сложное впечатление. Вряд-ли "афони" доходили до Берлина.
Вроде и сюжет есть , и актёры великолепные... Что этим хотел сказать режисёр,какой посыл?
То, что ассоциальная жизнь -плохо ?! ну , если это всё, то растянуто по фильму, но не развёрнуто.
Может я чего-то не вижу(непонимаю). С удовольствием послушаю мнения по поводу идейной,смысловой нагрузки.

Позвольте выразить свое видение. На мой взгляд, Афоня не позиционирует себя как Герой с большой буквы. Этот фильм мною воспринимается исключительно как комедия, где в юмористической и доброй форме есть мягкое указание на то, как жить не следует. Но это мой взгляд. Интересно узнать другие мнения.

[Maja]

Позвольте выразить свое видение. На мой взгляд, Афоня не позиционирует себя как Герой с большой буквы. Этот фильм мною воспринимается исключительно как комедия, где в юмористической и доброй форме есть мягкое указание на то, как жить не следует. Но это мой взгляд. Интересно узнать другие мнения.

Ну только если очень тягостная комедия... Сложно смотреть как человек опускается. Особенно, когда он похож на инфантила-переростка, с худшими чертами героя Хуциева из "Заставы Ильича"... А впрочем, не хочется вдаваться в далеко идущие ассоциации.

[Dok]

Сложно смотреть как человек опускается

Опускается, это точно.
Только нонешняя алкашня и прочая деклассированная "элементная база" по сравнению с Афоней, ой-ей-ей... Вернее, Афоня по сравнению с нонешней алкашней - просто, ну я не знаю, магистр искусствоведения. А чего, стихи читает где-то. "Руслана и Людмилу" помнит. Так, что по нонешним меркам не иначе как магистр искусствоведения. От этого и некоторая теплота в отношении к Афоне. Потому как это еще что... Это еще нормально. Это еще хорошо.

[Dok]

Кстати был там где-то рядом фильм, тоже простенький, снят был послабее правда, но с некоторым концептуальным уровнем. Возможно, его никто не закладывал, этот концептуальный уровень, но сегодня он читается.
Я имею в виду фильм "Блондинка за углом". С Мироновым и Догилевой в главных ролях.
В чем там интересный концептуальный пласт (посреди простенькой комеди)?
В центре внимания отношения астрофизика, материально практически нищего, и продавщицы гастрономического отдела. Он олицетворяет постиндустриальный слой в СССР, а она - совсем из другого слоя: социалистическо-капиталистического (купи-продай), из развитого социализма. Она ему говорит: "Вы должны были в лепешку расшибиться, но обеспечить своим родителям нормальную жизнь". А он не понимает этого.
Она понимае6т как и где достать, она "хозяйка этой жизни", а он -нет. Но она из уходящей эпохи (индустриально-околокапиталистический этап русского социализма), а он - представитель нового поколения (постиндустриальный слой). Отношения двух ключев слоев на экране... Чем дело кончается, я уже ("за старостию лет") и не помню. Но мы то теперь знаем, что от постиндустриального соц. слоя ничего не осталось.
Ученые и инженеры как бездомные коровки по полям мыкаются, ни чего не находят. Победил капиталистический слой, постиндустриальному велено издохнуть. Но зато как красиво все происходит...

[Копатыч]

Чем дело кончается, я уже ("за старостию лет") и не помню.

Нормально там заканчивается. "Главный по тарелочкам" с супругой где-то на далеком Севере живёт счастливо во времянке и изучает сигналы из космоса.

[Rinus]

На меня фильм производит довольно сложное впечатление. Вряд-ли "афони" доходили до Берлина.
Вроде и сюжет есть , и актёры великолепные... Что этим хотел сказать режисёр,какой посыл?
То, что ассоциальная жизнь -плохо ?! ну , если это всё, то растянуто по фильму, но не развёрнуто.
Может я чего-то не вижу(непонимаю). С удовольствием послушаю мнения по поводу идейной,смысловой нагрузки.

По моему в подобных фильмах режиссер показывает русский архетип Ивана-дурака. В исполнении Куравлева этот характер получается очень естественным, ПОДЛИННЫМ - при всех его недостатках. Подобно Буратино из советского фильма, который тоже вовсе не был паинькой, герой Куравлева даже если и пьяница и разгильдяй, на высшем плане показывает свою имманентную сущность - ядро личности - которое глубоко архетипично и симпатично русскому человеку. И показывается (вспомните Никулина когда он играл разгильдяя бездельника, а в конце фильма с радостью целовал свои руки: "помнят руки!", вернувшись к станку под влиянием приемной дочери), как социальная среда работает на выявление и пестование лучших архетипических черт и подавление худших. Как Кургинян говорил в последней (16) передаче об архетипической тяге русских к покаянию, принижению себя ради последующего возвышения - которое умный враг не перестает атаковать.

По стилю подобные фильмы мне кажется весьма близки к классическим русским сказкам и архетипам - Морозко, Иван-царевич, царь-горох и пр. и несомненно ненавязчиво и естественно служит воспитанию НОВОГО человека, который есть продолжение и развитие лучшего в русском характере. ПРОСТОТА - тоже один из русских архетипов - и это вовсе не та простота, которая хуже воровства, это одухотворенная простота.

А Афони то и доходили до Берлина - вспомните Никулина в "Они сражались за Родину", или оттуда же Шукшина, героев "Отец солдата", "В бой идут одни старики"...

Кстати, тут мысль промелькнула - пожалуй та прелесть старых советских (и итальянских) фильмов, пожалуй, связана с тем, что они снимались в духе МОДЕРНА и несли соответствующие посылы, в противовес современным ПОСТМОДЕРНИСТСКИМ фильмам, делающим опору на псевдоинтеллектуальность (я не беру в расчет боевики итп.).

[Стряпуха]

Я, извините, фильм помню плохо, но для меня то, что фильм снял Данелия - достаточный критерий. Данелия неправильного не снимет.
Ку!