Сайт ECC.TV, Просьба помочь с разработкой Опции

[Скрипач]

Просьба откликнуться тех, кто умеет делать сайты.
Хотелось бы отдельный сайт для интернет-телевидения.
Кто может помочь с разработкой?

[Константин Редьк...]

Помочь? Это нам легко!
Первый шаг это составление Технического задания на сайт. Пример ТЗ.

Предлагаю первым делом прописать ТЗ, прикрепить его к топикстарту, и там дальше двигаться по его реализации.

[Скрипач]

Помочь? Это нам легко!
Первый шаг это составление Технического задания на сайт. Пример ТЗ.

Предлагаю первым делом прописать ТЗ, прикрепить его к топикстарту, и там дальше двигаться по его реализации.

В таком случае, начинайте прописывать, будем согласовывать пункты.
Но наверное, надо в качестве образцов отталкиваться от уже существующих тв-сайтов?

[Константин Редьк...]

Приступим. Что бы избежать ситуации с игнорированием людьми брифа в параллельной ветке по разработке логотипа, поступим следующим образом: я буду задавать вопросы, давать примерную форму ответа, а вы отвечать на них сжато, но максимально развёрнуто. Там, где будут возникать технические требования я буду помогать их прописывать. К составлению ТЗ надо отнестись очень серьёзно всем заинтересованным сторонам и с желанием участвовать в этом творческом процессе. От качества и полноты ТЗ будет зависеть не только качество сайта, но и дальнейшая его жизнь!

ТВ портал - это серьёзный проект, на разработку ТЗ отводим две недели, т.е. к 28.03.11 одно должно быть полностью готовым. В этот срок технический писатель берёт на себя обязательства в полном объеме проработать и подготовить печатную версию ТЗ на сайт. Обязательством заказчика является предоставление полноты информации, касающейся проекта и запрашиваемой писателем, а также в этот срок находиться на постоянной оперативной связи с писателем.

1. Концепция / Идея

Вопрос: 1.1. Заказчик.
Форма ответа: Кто является заказчиком тв портала? Частное лицо, юр. некомер.фонд и т.п. Кто ответственный представитель заказчика. Контактная информация.

Вопрос: 1.2. Исполнитель.
Готовый ответ: Разработка сайта ведётся на безвозмездной основе силами группы разработчиков, объединенных идеями ЭТЦ. Допускается привлечение на безвозмездной основе начинающих фрилансеров, желающих получит опыт работы в проекте. (Это предложение обдумайте и подтвердите или вычеркните. У меня опыт такого привлечения есть, могу сказать что он в целом положительный).
Состав менеджеров проекта:
Редькин Константин.
...

Состав разработчиков тв портала:
требуются дизайнеры, программисты, верстальщики если будет писаться с нуля.

Бюрократы:
тв портал после разработки и запуска надо регистрировать с получением лицензии сми. Это ляжет на заказчика. Учитываем это.

Вопрос: 1.3. Статус ТЗ.
Готовый ответ: Открытый документ. Разрабатывается менеджерским составом при непосредственном участии заказчика, рассматриваются любые предложения из данной ветки форума.

Вопрос: 1.3. Идея тв портала, его назначение.
Форма ответа: Чем короче описана идея и концепция, тем понятнее и доступнее она будет, для всех кто участвует в проекте. Концепция вполне может быть в одно-два емких предложения. Это хороший и быстрый старт без пробуксовывания и потерь времени. Емкая короткая идея — это динамика проекта, его эмоции, настрой. Что, зачем, почему?

Вопрос: 1.4. Целевая аудитория.
Форма ответа: Кто является посетителями будущего сайта.
Ответьте на следующие вопросы:
1. Социальный уровень (профессии, социальные классы, доходы)
2. Возраст
3. Женский и мужской пол в процентном соотношении (показатель весьма иллюзорный, так что может быть лучшее решение это унисекс)
4. Географическое положение аудитории.

Позже мы разобьем их на группы и категории.

Вопрос: 1.5. Цель работы тв портала
Форма ответа: С одной стороны это довольно короткий по формулировке раздел, но по важности проработки он занимает первое место. Если цели и задачи поставлены не четко и неизмеримо, то может быть довольно сложно им следовать.
1. Зачем нужен этот сайт?
2. Каковы краткосрочные цели сайта?
3. Каковы долгосрочные цели сайта?
4. Каково общее назначение сайта?
5. Зачем человеку может понадобиться прийти на этот сайт в первый раз?
6. Зачем ему возвращаться?
7. Сайт должен демонстрировать товар, предоставлять доступ к скачиванию, перенаправлять на внешние ресурсы?
8. Должна ли быть реализована функция комьюнити на сайте?
Ответьте на эти вопросы, может ещё какие-то, потом я сформулирую единую цель.


Вопрос: 1.6. Термины и определения.
Форма ответа: Если они нужны, то напишите их тут.

Пока хватит. Второй пункт будет касаться конфигурации сайта, его составим немного позже. Работайте (:

[Копатыч]

Константин, Вы бы хоть немного переделали стандартную заготовку?
А то вот, например, "Сайт должен демонстрировать товар, предоставлять доступ к скачиванию, перенаправлять на внешние ресурсы?" Ну какой товар? Мыло и веревку для Чубайса?
Что за вопрос по "целевой аудитории"? Я думаю, что ответ "все" - очевиден. Как и "географическое положение" - в основном жители РФ и дальше, с уменьшением количества, за границы СНГ.
Раз Вам кажеться, что данный бриф необходим, то Вы не могли бы что-то уже с ним самому сделать, хотя бы с очевидным? Ну не интернет же магизин в конце концов открывается. Наверное этот бриф должен быть более узкоспециальнымм, а не таким, как Вы предлагаете, Вам не кажется?

[pamir]

Просьба откликнуться тех, кто умеет делать сайты.
Хотелось бы отдельный сайт для интернет-телевидения.
Кто может помочь с разработкой?

Дана, куда вы бежите поперед паровоза? А вы в ЭТЦ выяснили - нужен ли отдельный сайт для ТВ?

[Скрипач]

Дана, куда вы бежите поперед паровоза? А вы в ЭТЦ выяснили - нужен ли отдельный сайт для ТВ?

А ведь и верно говорите - это ж какое обременение!
А от обременения, как известно, надо избавляться - времена нынче такие.

[Константин Редьк...]

Константин, Вы бы хоть немного переделали стандартную заготовку? ... Ну не интернет же магизин в конце концов открывается. Наверное этот бриф должен быть более узкоспециальнымм, а не таким, как Вы предлагаете, Вам не кажется?

Зто не заготовка, написано всё с нуля и осмыслен каждый пункт.
Поясняю:

А то вот, например, "Сайт должен демонстрировать товар, предоставлять доступ к скачиванию, перенаправлять на внешние ресурсы?" Ну какой товар? Мыло и веревку для Чубайса?

Товаром является контент сайта, то что получит посетитель. В данном случае это видео ролики. К тому же смотрим в будущее - сайт может продвигать литературу, метод.пособия, атрибутику, и много ещё чего. Возможность этого я как разработчик должен заложить изначально, иначе потом будет трудоёмко всё переделывать. Товар не обязательно продаётся за деньги, его можно продавать за доверие/уважение/внимание, за бартер - готовность посетителя тв портала помогать движению ЭТЦ безвозмездно. Такая сделка вам не кажется глупой?

Что за вопрос по "целевой аудитории"? Я думаю, что ответ "все" - очевиден. Как и "географическое положение" - в основном жители РФ и дальше, с уменьшением количества, за границы СНГ.

ЦА должны быть определены - это аксиома. Чем чётче, тем лучше, тем проще и понятнее потом раскручивать проект в сети. Если с определением ЦА возникнут трудности, я помогу. Но вот этого: "все" категорически не приемлю. Ибо бомж, наркоман, детсадовец, не являются нашей ЦА. Это экстремумы, конечно, но так вам будет понятнее. Ещё раз, чем подробнее мы проработаем ЦА, тем лучше потом сгруппируем, и сделаем удобнее для конечного потребителя сервис.

Раз Вам кажеться, что данный бриф необходим, то Вы не могли бы что-то уже с ним самому сделать, хотя бы с очевидным?

Мне не кажется, я пользуюсь общепризнанной практикой. Создание тв-портала без ТЗ ни во что хорошее не выльется. Вы хотите саботировать проект? Вряд ли.
Заполнять сам не буду, практика авторитарно заполненного брифа из темы про лого показала, полное отсутствие к нему интереса. К тому же от этого пострадает качество.

Дана, куда вы бежите поперед паровоза? А вы в ЭТЦ выяснили - нужен ли отдельный сайт для ТВ?

Разберитесь.
Хотя я не против сделать фанатский сайт, тогда в качестве Заказчика должна выступать группа фанатов, Дана ищите единомышленников (:

[pamir]

А ведь и верно говорите - это ж какое обременение!
А от обременения, как известно, надо избавляться - времена нынче такие.

Вы у ЭТЦ спросили - считает ли ЭТЦ нужным иметь отдельный сайт для ТВ?
Зубы-то не надо заговаривать - обременение, не обременение.
Нужно ли иметь 2 сайта?

Тут нам, когда Суд времени начинался, настоятельно рекомендовали для этого дела создать отдельный сайт. Ага. И распылить людей.
Теперь вот для ТВ отдельный.

[Константин Редьк...]

Вы у ЭТЦ спросили - считает ли ЭТЦ нужным иметь отдельный сайт для ТВ?
Зубы-то не надо заговаривать - обременение, не обременение.
Нужно ли иметь 2 сайта?

Тут нам, когда Суд времени начинался, настоятельно рекомендовали для этого дела создать отдельный сайт. Ага. И распылить людей.
Теперь вот для ТВ отдельный.

Можно сделать совмещённую регистрацию, и перенаправление с тв-портала на форум.
В любом случае будущее за Интернет-ТВ, и малыми тв-компаниями. Вот что думает по этому поводу Сам. Следовательно надо позиционировать ЕСС TV как компанию. Следовательно - отдельный сайт - так удобнее раскручивать.
Я, конечно, не знаю долгосрочных целей ЕСС ТВ, но если они есть, то делать нужно выбор исходя из них.

[Good]

Следовательно - отдельный сайт - так удобнее раскручивать.

Чтобы было удобнее раскручивать нужно покупать домен, равный kurginyan.ru, что всегда довольно рискованно.
Если ссылка на ТВ раздел будет с главной страницы сайта, то больших проблем с продвижением не будет, не забывайте, что такой ТВ проект будет иметь большую аудиторию, которая в том числе "накликает" некоторые позиции.

Как специалист по продвижению сайтов, я за интеграцию ТВ в уже существующий сайт, так как результат нужен сразу, а не спустя полгода-год.

Сообщение отредактировал Good - 15.3.2011, 16:55

[Константин Редьк...]

Чтобы было удобнее раскручивать нужно покупать домен, равный kurginyan.ru, что всегда довольно рискованно.
Если ссылка на ТВ раздел будет с главной страницы сайта, то больших проблем с продвижением не будет, не забывайте, что такой ТВ проект будет иметь большую аудиторию, которая в том числе "накликает" некоторые позиции.

Как специалист по продвижению сайтов, я за интеграцию ТВ в уже существующий сайт, так как результат нужен сразу, а не спустя полгода-год.

тогда ещё проще, делаем доменом третьего уровня, типа www.tv.kurginyan.ru

[Good]

тогда ещё проще, делаем доменом третьего уровня, типа www.tv.kurginyan.ru

На первом этапе я бы ограничился ссылкой на раздел ТВ с главной страницы kurginyan.ru
А так конечно нужно понимать, масштаб продвижения и будет ли специальное продвижение в поисковиках вообще.

[Константин Редьк...]

На первом этапе я бы ограничился ссылкой на раздел ТВ с главной страницы kurginyan.ru
А так конечно нужно понимать, масштаб продвижения и будет ли специальное продвижение в поисковиках вообще.

Напишите здесь кратко ваше видение (со стороны спеца по раскрутке) технических условий для тв-портала.
Что разработчики должны учитывать?
Что дизайнеры должны учитывать?
Нужна ли SEO оптимизация? И что здесь конкретно?
Что надо будет учитывать на стадии уже запущенного тв-портала. Наполнение контентом, формирование трафика?

Включим всё это в ТЗ.

[Good]

Константин, вы делаете сайт для ЭТЦ? Можно посмотреть текущее ТЗ?

[Скрипач]

Вы у ЭТЦ спросили - считает ли ЭТЦ нужным иметь отдельный сайт для ТВ?
Зубы-то не надо заговаривать - обременение, не обременение.
Нужно ли иметь 2 сайта?

Тут нам, когда Суд времени начинался, настоятельно рекомендовали для этого дела создать отдельный сайт. Ага. И распылить людей.
Теперь вот для ТВ отдельный.

Кто ведет речь о распылении? Напротив, о консолидации и привлечении новых членов этого.. ну как его.. "ядра".
Памир, никто не собирается взваливать на вас лишнюю ношу, но, поверьте, мы не такие все тут беспомощные, что не можем сорганизоваться для ведения сайта. Давайте пока посмотрим, что получится из этого начинания, а уж потом "зарубим", ога?

[konb]

Товаром является контент сайта, то что получит посетитель. В данном случае это видео ролики. К тому же смотрим в будущее - сайт может продвигать литературу, метод.пособия, атрибутику, и много ещё чего. Возможность этого я как разработчик должен заложить изначально, иначе потом будет трудоёмко всё переделывать. Товар не обязательно продаётся за деньги, его можно продавать за доверие/уважение/внимание, за бартер - готовность посетителя тв портала помогать движению ЭТЦ безвозмездно.

Все хорошие вещи на свете бесплатны и не являются товаром. Это я так, позицию обозначить, к дискуссии не приглашаю (но и не отказываюсь, ясное дело).

[Константин Редьк...]

Все хорошие вещи на свете бесплатны и не являются товаром. Это я так, позицию обозначить, к дискуссии не приглашаю (но и не отказываюсь, ясное дело).

Разумеется, тв-портал не планирует продавать контент за деньги, это моё мнение (хотя это зависит не от меня а от заказчика).
Однако, давайте рассудим, мы хотим просто поразвлечь людей показав им тв-ролики, или мы хотим от них чего-то получить? Чего, конкретизируйте? Это и есть Цель работы тв-портала. Напишите её - и внесём в ТЗ.

[Игорь Фролов]

тогда ещё проще, делаем доменом третьего уровня, типа www.tv.kurginyan.ru

Никто так не делает. Если основной сайт www, то поддомен: tv.kurginyan.ru

Вообще вопрос насчёт необходимости отдельного сайта под ТВ - не праздный. Лично я представляю себе ТВ "Сути времени" как один из разделов сайта eot.su - его же неспроста зарегили, правда? Очевидно, что на нём что-то будет (кстати, он потихоньку и так заработал). Если бы кто навёл на будущих разработчиков eot.su - я бы с удовольствием поучаствовал.

[Good]

На мой взгляд, такой проект как интернет телевидение для ЭТЦ нужно делать только в плотном контакте с центром и тем более предварительно согласовать его.

[Константин Редьк...]

Вот и согласовываем на форуме ЭТЦ, показываем свою готовность и способности, а в ЭТЦ знают, что лучший способ объединения и поддержания связей - это общее практическое дело.
Тут правда существует риск срыва сроков, но это уже вопрос качества управления проектами.

на eot я так понял, будет ядро.

Выкладываю примерную карту сайта. Это уже пошел пункт 2. ТЗ. А первый пункт у кого хватит смелости заполнить?
Карта сырая, будет дорабатываться с помощью ваших комментариев и по ходу заполнения пункта 1.

[pamir]

Кто ведет речь о распылении? Напротив, о консолидации и привлечении новых членов этого.. ну как его.. "ядра".
Памир, никто не собирается взваливать на вас лишнюю ношу, но, поверьте, мы не такие все тут беспомощные, что не можем сорганизоваться для ведения сайта. Давайте пока посмотрим, что получится из этого начинания, а уж потом "зарубим", ога?

Тогда это будет не сайт ЭТЦ ТВ, а что-то вроде сайта сторонников. Неофициальный сайт, где кто-то что-то размещает. Этого никто никому запретить не может - но только называть его не надо ЭТЦ ТВ,

[Игорь Фролов]

Вот и согласовываем на форуме ЭТЦ, показываем свою готовность и способности, а в ЭТЦ знают, что лучший способ объединения и поддержания связей - это общее практическое дело.
Тут правда существует риск срыва сроков, но это уже вопрос качества управления проектами.

на eot я так понял, будет ядро.

Выкладываю примерную карту сайта. Это уже пошел пункт 2. ТЗ. А первый пункт у кого хватит смелости заполнить?
Карта сырая, будет дорабатываться с помощью ваших комментариев и по ходу заполнения пункта 1.

Мы всё ещё говорим о сайте телевидения? Я просто вижу разделы "радио" и "новости", например. В любом случае, пока не узнаем кто готовит eot.su и можно ли к ним подключиться - рисовать структуры, писать ТЗ, устанавливать самим себе сроки и оценивать возможность их невыполнения немного рановато, мне кажется.

[Константин Редьк...]

Мы всё ещё говорим о сайте телевидения? Я просто вижу разделы "радио" и "новости", например. В любом случае, пока не узнаем кто готовит eot.su и можно ли к ним подключиться - рисовать структуры, писать ТЗ, устанавливать самим себе сроки и оценивать возможность их невыполнения немного рановато, мне кажется.

Сергей Ервандович же говорит - настало время менять парадигму.
Вот раньше какая парадигма была? Говорит Москва! Остальные регионы работают.
А сейчас поменяем на: Регионы Работают! Москва только и успевает, об этом говорить. (((:

[Скрипач]

Разумеется, тв-портал не планирует продавать контент за деньги, это моё мнение (хотя это зависит не от меня а от заказчика).
Однако, давайте рассудим, мы хотим просто поразвлечь людей показав им тв-ролики, или мы хотим от них чего-то получить? Чего, конкретизируйте? Это и есть Цель работы тв-портала. Напишите её - и внесём в ТЗ.

Ну ежели Суть времени предназначена для развлекухи, сталбыть, мы возжелали людей развлечь.

Константин, извините, что интересуюсь, у вас с головой все в порядке? Или вы искренне полагаете, что на телевидении ЭТЦ однажды появится Дом-2,3,4.. или Наша Раша?

[Скрипач]

Тогда это будет не сайт ЭТЦ ТВ, а что-то вроде сайта сторонников. Неофициальный сайт, где кто-то что-то размещает. Этого никто никому запретить не может - но только называть его не надо ЭТЦ ТВ,

Павел, это исключительно ВАШЕ вИдение о том, что "кто-то что-то размещает", ничуть не спрашивая при этом мнения ЭТЦ, уверяю Вас, что Ваши подозрения абсолютно необоснованы.
Не надо всех оценивать по комментариям товарища Редькина, мы покамест не все еще сошли с ума.
Никто не собирается устраивать никакой "частной лавочки" под брэндом ЭТЦ, речь идет исключительно о более удобной форме подачи информации, телевизионной, разумеется. Не понимаю, почему надо сходу отвергать эту идею, вместо того, чтобы обсудить ее преимущества и недостатки.
Из недостатков покамест вы упомянули то, что произойдет "распыление людей". Не вижу к этому оснований - форум не планируется, планируются только комментарии к сюжетам. Возможно, что, напротив, такой сайт может принести пользу - часть флудеров так на нем и останется, вместо того, чтобы сразу лезть на форум ЭТЦ. Если кого и хотелось бы "рассеять" таким образом, так это именно флудеров, которые за неимением привычного способа гадить в "каментах", всем скопом лезут на сам форум.

[pamir]

Павел, это исключительно ВАШЕ вИдение о том, что "кто-то что-то размещает", ничуть не спрашивая при этом мнения ЭТЦ.
Не надо всех оценивать по комментариям товарища Редькина, мы покамест не все еще сошли с ума.

Вы одного не хотите понять - если ЭТЦ не считает нужным создавать для ТВ отдельный сайт (а последняя информация у меня именно эта, хотя может уже переиграли), то вы можете создавать любой сайт. Но это будет не официальный сайт и ЭТЦ к нему не будет иметь никакого отношения.

[Скрипач]

Вы одного не хотите понять - если ЭТЦ не считает нужным создавать для ТВ отдельный сайт (а последняя информация у меня именно эта, хотя может уже переиграли), то вы можете создавать любой сайт. Но это будет не официальный сайт и ЭТЦ к нему не будет иметь никакого отношения.

В таком случае, уточните свою информацию.
Ежели решение однозначное и окончательное, значит, снесем тему и закончим разговор.

[pamir]

В таком случае, уточните свою информацию.
Ежели решение однозначное, значит, снесем тему и закончим разговор.

Вот поэтому я и спрашивал с самого начала - а вы в ЭТЦ уточняли необходимость отдельного сайта. А вы мне всё про обременение в ответ...

[Скрипач]

Вот поэтому я и спрашивал с самого начала - а вы в ЭТЦ уточняли необходимость отдельного сайта. А вы мне всё про обременение в ответ...

Был разговор, общий, разумеется.
Ну так никто завтра и не собирается учинять никакой отдельный сайт.
Если эта тема так мозолит Вам глаза, ну поинтересуйтесь у С.Е, если это кардинально идет вразрез с его планами. то снесем тему и забудем этот разговор.

[Good]

Ругать таких энтузиастов, как Константин, это последнее дело и деструктивный вклад в формирование ядро, которое по определению должно быть активным.

[Галина-геолог]

"Ругать таких энтузиастов, как Константин, это последнее дело и деструктивный вклад в формирование ядро, которое по определению должно быть активным. "


Согласна! Это не достойно форума СЕ.
А Константин-достоин уважения, за пламенное желание включится в работу.

[Tapa]

"Ругать таких энтузиастов, как Константин, это последнее дело и деструктивный вклад в формирование ядро, которое по определению должно быть активным. "


Согласна! Это не достойно форума СЕ.
А Константин-достоин уважения, за пламенное желание включится в работу.

Не трагедизируйте. Это в основном рабочий момент. Вон Памир тоже ругал Дану (ругал же?), а она, между прочим, пламенно работающий человек. В реале.
"В каждой избушке свои игрушки". Каждого может занести не в ту степь. Дану - в поспешную организацию отдельного сайта. Константина - в автоматический перенос неких, известных ему клише туда, где они неприменяемы... А поскольку народ "пламенеет", то бывает и обожжёт кого-то. Тут важно ешё не раздувать

[Скрипач]

Ругать таких энтузиастов, как Константин, это последнее дело и деструктивный вклад в формирование ядро, которое по определению должно быть активным.

Никто его не ругал, вы преувеличиваете.
Просто предложила отложить в сторону рассмотрение "продуктов" и посмотреть на вещи реально - в плане всей деятельности Кургиняна, в которую "ролики для развлечия" ну никоим боком не вписываются.

[Скрипач]

Не трагедизируйте. Это в основном рабочий момент. Вон Памир тоже ругал Дану (ругал же?), а она, между прочим, пламенно работающий человек. В реале.
"В каждой избушке свои игрушки". Каждого может занести не в ту степь. Дану - в поспешную организацию отдельного сайта. Константина - в автоматический перенос неких, известных ему клише туда, где они неприменяемы... А поскольку народ "пламенеет", то бывает и обожжёт кого-то. Тут важно ешё не раздувать

Рабочий, рабочий. Надеюсь. товарищ Редькин не из обидчивых.

Речь идет о доступности и оперативности подачи информации - вот зачем мне понадобился отдельный сайт.
Вы же сами не можете скачать передачу, которую я выложила на торрент. А куда еще я ее могу выложить?
А на отдельном сайте можно сразу заливать передачу в базу сайта - это делается элементарно и быстро с помощью FTP-клиентов, совсем не то, что заливать на Вимео. да еще и закачка в конце оборвется((
Потом, когда уже передача разместится на Вимео, файлообменниках и прочих, доступных для скачки местах, ее можно будет из базы сайта удалить и освободить место для новой. Но зато не надо ждать, пока Памир скачает ее с торрента, зальет на Вимео и файлообменниках и разместит ссылку на нее в видеоразделе сайта ЭТЦ - передача будет доступна для скачки и просмотра СРАЗУ после выкладки на сайт.

Вот и вся причина, по которой я хлопочу об отдельном сайте, никаких "тайных замыслов" по использованию брэнда ЭТЦ и "распылению" людей у меня не было и нет, напрасно Памир меня в них подозревает.

[ВикторОс]

Вот и вся причина, по которой я хлопочу об отдельном сайте, никаких "тайных замыслов" по использованию брэнда ЭТЦ и "распылению" людей у меня не было и нет, напрасно Памир меня в них подозревает.

В таком случае - надо было изначально ставить правильно задачу (сформировать первоначальное собственное ТЗ).
А то ведь ввели людей в заблуждение:

Просьба откликнуться тех, кто умеет делать сайты.
Хотелось бы отдельный сайт для интернет-телевидения.
Кто может помочь с разработкой?

А Вам, оказывается, всего лишь хотелось "доступности и оперативности подачи информации".
Такая задача может решаться вообще без дополнительного сайта...
Если она вообще имеет какую-то актуальность (в чём есть сомнения).

Сообщение отредактировал ВикторОс - 17.3.2011, 11:49

[Константин Редьк...]

Это в основном рабочий момент.

Всё правильно. Рабочий. Константин задал вопрос - молчание, второй - молчание. И тогда Константин применил провокационную форму, и - вуаля - результат не заставил себя ждать (:
Мы начали получать кое-какие ответы:

Просто предложила отложить в сторону рассмотрение "продуктов" и посмотреть на вещи реально - в плане всей деятельности Кургиняна, в которую "ролики для развлечия" ну никоим боком не вписываются.

Итак, зафиксируем в пункте ТЗ 1.6. Термины и определения.
Товар - видео-контент, аудио-контент предоставляемый посетителям сайта администрацией безвозмездно и без регистрации на сайте.
Правильно? Если не нравится слово товар, предложите своё понятное емкое слово. Если нужны уточнения в определение - внесите их.

Речь идет о доступности и оперативности подачи информации - вот зачем мне понадобился отдельный сайт.
Вы же сами не можете скачать передачу, которую я выложила на торрент. А куда еще я ее могу выложить?
А на отдельном сайте можно сразу заливать передачу в базу сайта - это делается элементарно и быстро с помощью FTP-клиентов, совсем не то, что заливать на Вимео. да еще и закачка в конце оборвется((
Потом, когда уже передача разместится на Вимео, файлообменниках и прочих, доступных для скачки местах, ее можно будет из базы сайта удалить и освободить место для новой. Но зато не надо ждать, пока Памир скачает ее с торрента, зальет на Вимео и файлообменниках и разместит ссылку на нее в видеоразделе сайта ЭТЦ - передача будет доступна для скачки и просмотра СРАЗУ после выкладки на сайт.

Частично заполним п. 1.3. Идея тв портала, его назначение., а именно:
Тв-портал создаётся для увеличения скорости и удобства получения доступа к товару со стороны посетителей. Это достигается как оперативностью выкладки нового товара в сеть, так и функцией оперирования контентом в одном месте. Так же этот сайт - способ упрощения работы администрации по закачке в сеть через FTP-клиенты.
Правильно?

[pamir]

А на отдельном сайте можно сразу заливать передачу в базу сайта - это делается элементарно и быстро с помощью FTP-клиентов, совсем не то, что заливать на Вимео. да еще и закачка в конце оборвется((

Это зависит не от сайта, а от сервера. Когда фильм лежит на своём сервере - нагрузки ложатся на него. А это немалые нагрузки при большом количестве просмотров. Именно поэтому мы пока льём на вимео - очень не просто держать у себя видео, которое просматривают в первый час - тысячи полторы человек.

Предыдущий сервер ложился просто от наплыва посетителей (даже при том, что видео было на вимео).

[Константин Редьк...]

Это зависит не от сайта, а от сервера. Когда фильм лежит на своём сервере - нагрузки ложатся на него. А это немалые нагрузки при большом количестве просмотров. Именно поэтому мы пока льём на вимео - очень не просто держать у себя видео, которое просматривают в первый час - тысячи полторы человек.

Предыдущий сервер ложился просто от наплыва посетителей (даже при том, что видео было на вимео).

А где географически сейчас сервер находится?

[pamir]

А где географически сейчас сервер находится?

Где-то у хостера

[rewt]

А где географически сейчас сервер находится?

Гворят, что в Москве...

[Константин Редьк...]

Где-то у хостера

Кхм... А хостер где? Надо бы выяснить у него где физически сервер. Терр. центральной России мне представляется наиболее удачной в этом случае для конечного потребителя. Просто надо найти быструю серверную площадку. Такие, я полагаю, есть в Свердловске или Новосибирске.

[Скрипач]

Это зависит не от сайта, а от сервера. Когда фильм лежит на своём сервере - нагрузки ложатся на него. А это немалые нагрузки при большом количестве просмотров. Именно поэтому мы пока льём на вимео - очень не просто держать у себя видео, которое просматривают в первый час - тысячи полторы человек.

Предыдущий сервер ложился просто от наплыва посетителей (даже при том, что видео было на вимео).

Памир, это решаемая задача. По крайней мере у меня есть некоторые возможности для ее решения - есть и сервера, на которых можно этот сайт разместить, причем, даже не один. Эти сервера находятся в собственности у моих друзей.

[Скрипач]

Товар - видео-контент, аудио-контент предоставляемый посетителям сайта администрацией безвозмездно и без регистрации на сайте.
Правильно? Если не нравится слово товар, предложите своё понятное емкое слово. Если нужны уточнения в определение - внесите их.

Дело не в том, что мне нравится, а что нет, а в том, что вещам надо давать правильные имена.
Вы же употребляете слово "товар" абсолютно некорректно:

ТОВАР - по определению Закона РФ "О конкуренции и ограничении монополистической деятельности на товарных рынках" в ред. 1995 г. "продукт деятельности (включая работы, услуги), предназначенный для продажи или обмена". По определению ФЗ "О государственном регулировании внешнеторговой деятельности" от 7 июля 1995 г. "любое движимое имущество (включая все виды энергии) и отнесенные к недвижимому имуществу воздушные, морские суда, суда внутреннего плавания и космические объекты, являющиеся предметом внешнеторговой деятельности

Мы ничего не продаем и ничего не собираемся обменивать, а про бесплатные товары я отродясь не слыхивала.

И на мой взгляд, от того, что вы даете вещам неправильные имена, и мысль ваша течет не в том направлении.
По пункту 1.3. в целом возражений нет, но таки замените слово "товар" хотя бы на контент, а то я уже начинаю чувствовать себя коробейником, торгующим вразнос Кургиняном сотоварищи.

[Константин Редьк...]

Не соглашусь относительно всех этих плясок вокруг слова товар, но и спорить не хочу.
Контент - информационное наполнение сайта. Может быть как со стороны владельца сайта, так и со стороны посетителей (коментарии и проч.). Что бы не путать эти два направления контента в ТЗ, я и хочу разделить на А и Б.
Не нравится слово товар, предлагаю "информационный продукт", "изделие".
Второй тип контента Б обычно зовётся "обратная связь".

Да, ещё. Не воспринимайте определения буквально. Нигде на сайте не будет написано: "Мы предлагаем вашему вниманию информационный продукт", "Скачайте изделие!". Разумеется, вместо этого на сайте будут использоваться понятные посетителю слова: видео-ролик, лекция, семинар, выступление С.Е.Кургиняна, запись на пресс-конференции и проч. Но в ТЗ это надо объединить общим термином, для удобства и краткости.

Сообщение отредактировал Константин Редькин - 17.3.2011, 17:58

[Скрипач]

Не соглашусь относительно всех этих плясок вокруг слова товар, но и спорить не хочу.
Контент - информационное наполнение сайта. Может быть как со стороны владельца сайта, так и со стороны посетителей (коментарии и проч.). Что бы не путать эти два направления контента в ТЗ, я и хочу разделить на А и Б.
Не нравится слово товар, предлагаю "информационный продукт", "изделие".
Второй тип контента Б обычно зовётся "обратная связь".

Да, ещё. Не воспринимайте определения буквально. Нигде на сайте не будет написано: "Мы предлагаем вашему вниманию информационный продукт", "Скачайте изделие!". Разумеется, вместо этого на сайте будут использоваться понятные посетителю слова: видео-ролик, лекция, семинар, выступление С.Е.Кургиняна, запись на пресс-конференции и проч. Но в ТЗ это надо объединить общим термином, для удобства и краткости.

Любезный, ваше несогласие в употреблении терминов выглядит более, чем странно: представьте себе, что в эту тему пришел бы человек, который начал бы именовать содержимое будущего сайта, к примеру, "хренотенью" и при этом бы заявлял, что подобное именование "ничего плохого не значит", просто у него "мировоззрение" такое, а мы на этом термине зацикливаться не должны, а надо "продуктивно работать", закрывая глаза на употребление термина "хренотень". Ведь на сайте нигде же не будет написано "мы предлагаем эту хренотень вашему вниманию", не так ли?

Вы меня, конечно, извините, но по отношению к тому, ЧТО предполагается выкладывать на будущем сайте, для меня термины "товар" и "хренотень" абсолютно идентичны по своему полному несоответствию обсуждаемому предмету.

Существует такое понятие как интеллектуальный продукт:

ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ПРОДУКТ - результат духовной, мыслительной, интеллектуальной деятельности. Включает изобретения, открытия, патенты, научные отчеты и доклады, проекты, описания технологий, литературные, музыкальные, художественные произведения, творения искусства.

Это по отношению к употребляемым терминам.

Что же касается вашего ТЗ, то, сугубо на мой взгляд, вы шибко зацикливаетесь на этом ТЗ. Может быть, сделать все гораздо проще? Взять пару-тройку известных телевизионных сайтов и на их примере обсудить, что нам может быть полезно, а от чего следует отказаться? А?

[Константин Редьк...]

Существует такое понятие как интеллектуальный продукт:

Отлично, я ж давно просил, предложите свои термины.
Интеллектуальный продукт (сокр. ИП) - видео-контент, аудио-контент предоставляемый посетителям сайта администрацией безвозмездно и без регистрации на сайте.
Так?

Что же касается вашего ТЗ, то, сугубо на мой взгляд, вы шибко зацикливаетесь на этом ТЗ. Может быть, сделать все гораздо проще? Взять пару-тройку известных телевизионных сайтов и на их примере обсудить, что нам может быть полезно, а от чего следует отказаться? А?

Может быть сделаете, а может и нет, я не знаю. У меня такой статистики нет. Для начала посмотрите на них, дайте ссылки с комментариями. Вообще говоря маркетинговый анализ конкурентной среды в ТЗ обычно не входит, это надо делать отдельно.
Дана, я, конечно, понимаю, что у вас в голове есть вполне чёткое представление чего вы хотите от этого проекта тв-портала. Однако, разработчикам сайта это не известно. Ваши мысли изложенные в виде ТЗ - оптимальная форма передачи этой информации от заказчика к исполнителю. Лучшего на сегодняшний день не придумано.
Я пользуюсь проверенным практикой подходом к работе над проектами, позволяющим достигать требуемого качества в заданные сроки.

P.S. Что с форумом то? убирать его из карты сайта? Какова вообще степень социализации портала? Только на уровне комментариев? Может вообще регистрацию юзеров не делать?

Сообщение отредактировал Константин Редькин - 18.3.2011, 19:37

[Копатыч]

Я наткнулся недавно на Красное ТВ - http://www.krasnoe.tv Наверное, какие-то идеи можно у них подсмотреть.

[Скрипач]

Отлично, я ж давно просил, предложите свои термины.
Интеллектуальный продукт (сокр. ИП) - видео-контент, аудио-контент предоставляемый посетителям сайта администрацией безвозмездно и без регистрации на сайте.
Так?

Может быть сделаете, а может и нет, я не знаю. У меня такой статистики нет. Для начала посмотрите на них, дайте ссылки с комментариями. Вообще говоря маркетинговый анализ конкурентной среды в ТЗ обычно не входит, это надо делать отдельно.
Дана, я, конечно, понимаю, что у вас в голове есть вполне чёткое представление чего вы хотите от этого проекта тв-портала. Однако, разработчикам сайта это не известно. Ваши мысли изложенные в виде ТЗ - оптимальная форма передачи этой информации от заказчика к исполнителю. Лучшего на сегодняшний день не придумано.

Константин, откуда такая уверенность, что ЛУЧШЕГО НЕ ПРИДУМАНО? Вам это кто-то сказал? Не верьте ему, он вам солгал.
И, пожалуйста, не пробуйте мне это "продать" - я на эту туфту не покупаюсь.

Я пользуюсь проверенным практикой подходом к работе над проектами, позволяющим достигать требуемого качества в заданные сроки.

Мда.. тяжелый случай.. Чьей, простите, практикой? Вы меня извините, но лучше бы вам изменить лексикон и заговорить на человеческом языке. А то я малость уже подутомилась читать ваш "птичий" язык.

"Маркетинговый", "конкурентной среды".. боже ж мой! Я начинаю уже звереть!
Если вы раз упомянете всуе в этой теме слово "рынок" и "товар", я вас забаню, ей-богу, на пару дней - для изучения русского языка. Какая конкурентная среда, если мы ничего не продаем????? Какие конкуренты? Дом-2 что ли? Идиотизм((

P.S. Что с форумом то? убирать его из карты сайта? Какова вообще степень социализации портала? Только на уровне комментариев? Может вообще регистрацию юзеров не делать?

Форум не предусмотрен, регистрация предусмотрена для отправления комментариев. Анонимам комментарии запретить.

[Скрипач]

Я наткнулся недавно на Красное ТВ - http://www.krasnoe.tv Наверное, какие-то идеи можно у них подсмотреть.

Я знаю этот сайт, ничего хорошего у них там нет - типовой проект, дурно скомпонованный.

Вот два сайта, из которых можно взять часть идей:

http://www.5-tv.ru
http://russia.ru

[Константин Редьк...]

Константин, откуда такая уверенность, что ЛУЧШЕГО НЕ ПРИДУМАНО? Вам это кто-то сказал? Не верьте ему, он вам солгал.

Согласен, выразился некорректно. Должен был сказать: "Исходя из условий взаимодействия (через форум), я другого варианта предложить не могу."

Мда.. тяжелый случай.. Чьей, простите, практикой? Вы меня извините, но лучше бы вам изменить лексикон и заговорить на человеческом языке. А то я малость уже подутомилась читать ваш "птичий" язык.
"Маркетинговый", "конкурентной среды".. боже ж мой! Я начинаю уже звереть!
Если вы раз упомянете всуе в этой теме слово "рынок" и "товар", я вас забаню, ей-богу, на пару дней - для изучения русского языка. Какая конкурентная среда, если мы ничего не продаем????? Какие конкуренты? Дом-2 что ли? Идиотизм((

Дана, я абсолютно уверен, что будучи людьми сознательными к взаимопониманию мы придём, потому что в противном случае совместная работа невозможна. Ни я, ни вы отрицательного результата не желаем. Прошу реагировать не эмоционально, а просто корректировать, то что я пишу, ну и предлагать своё, разумеется. Банить меня не обязательно, я приложу все усилия, чтобы прийти к взаимопониманию как можно быстрее.

Форум не предусмотрен, регистрация предусмотрена для отправления комментариев. Анонимам комментарии запретить.

А ссылка на форум http://www.kurginyan.ru/board/index.php?act=idx нужна? Если да, то где: в главном меню, или в общем списке рекомендуемых ссылок на внешние сайты?

Я знаю этот сайт, ничего хорошего у них там нет - типовой проект, дурно скомпонованный.

А что конкретно не понравилось в двух словах?

[bella_ciao_2010]

Здравствуйте! Я здесь новичок, но некоторые соображения хочу изложить.
1. Я не думаю, что имеет смысл отдельный, независимый сайт для ТВ. Обособленный ресурс - тупиковый и даже концептуально неправильный (на мой взгляд) путь. И если вопрос больше в технических проблемах - лучше их решать другими способами, они есть.
2. Я считаю, что правильнее начать создавать ЕДИНОЕ информационное коммуникативное пространство, на принципах, которые соответствуют ИДЕЕ. Технология должна подчиняться стратегии, а не тактике. Я не буду настаивать на том, что мое видение реализации (концепции и технологии) самое верное. Но недопустимость использования в революционном (а куда денешься) проекте концептуально устаревших технологий и подходов, мне кажется, не подлежит сомнению.
3. Любой ресурс, даже самый банальный на первый взгляд, должен иметь технологическую и концептуальную основу, позволяющую ресурсу "умно" взаимодействовать (сразу или в перспективе) с другими ресурсами проекта. Не закладывать такую возможность, соблазняясь простыми быстрыми решениями, думаю, не разумно.

Древний и сильно абстрактный текст по поводу информационного подхода здесь - http://bella-ciao-2010.livejournal.com/915.html#cutid1.
А о том, куда мы смогли с великими муками дойти сейчас, в реализации своих идей, эдесь - http://community.livejournal.com/socialincubator/4202.html.

Коротко поясню, что работая над проектом единого медико-социального интернет-пространства Красноярского края "Зеркало", мы реализовали принципы:
1. Неанонимности участников (нет саморегистрации - всё через уполномоченных администраторов). Хотя планируем ввести саморегистрацию, как промежуточный уровень с ограниченными правами. "Подтвердив" себя у любого администратора, человек получает полные права.
2. Связность, единое хранилище информации. Это позволяет всем сайтам (даже тем, которые выглядят совершенно независимыми) опираться на общие данные и приложения, создает "единое операционное поле" (ленты новостей, приложения и пр.) вместо плохо структурированного хаоса.

Работа наша идет очень туго, потому-что на коммерческой основе делать наш проект - значит похоронить его. А реально работающих активистов крайне мало.

Сообщение отредактировал bella_ciao_2010 - 20.3.2011, 19:02

[rewt]

Если принять в учет, что видео материалы в том или ином виде уже размещаются на сайте, может как раз и начать с обсуждения того, чего не хватает этому сайту ?
То чего не хватает:

1. По последней передаче, к примеру, была дана только ссылка на торрент.
   Если не каждый может загрузить файл с торрента, то ему надо дать возможность загрузить файло напрямую с какого-либо сервера.
   Также, думаю, должна быть возможность загрузить файло в разных форматах для просмотра на разных девайсах и в разном качестве.
2. Должна быть возможность просмотра online в разном качестве.
   Если позволяет канал - в наивысшем, если нет - просмотреть в качестве для более медленных каналов.
3. Думаю, рядом с видео, на странице было бы не плохо давать ссылки на форумные топики, где идет обсуждение материала.
   В пределе - давать возможность постить коменты, выводить их прямо под видео.

Что и как сделать:

1. Если имеются ресурсы на которых можно размещать материал, то можно с этого и начать (или нАчать). Скидывать Памиру ссылки, в надежде, что он их опубликует на сайте.
2. Тут уже требуется непостредственное участие Памира с коллегами
3. И тут тоже.

По первому пункту мы можем отработать, так сказать, в режиме самоорганизации.
А именно - конвертация в разные форматы, размещение на контент-серверах - это периодические работы,
создание или адаптация инфраструктуры распространения - разовые работы или пуско-наладочные работы.

Что еще ?

ПС
могу принять участие в проекте в качестве программиста и системного администратора

[Скрипач]

Если принять в учет, что видео материалы в том или ином виде уже размещаются на сайте, может как раз и начать с обсуждения того, чего не хватает этому сайту ?
То чего не хватает:

1. По последней передаче, к примеру, была дана только ссылка на торрент.
   Если не каждый может загрузить файл с торрента, то ему надо дать возможность загрузить файло напрямую с какого-либо сервера.
   Также, думаю, должна быть возможность загрузить файло в разных форматах для просмотра на разных девайсах и в разном качестве.
2. Должна быть возможность просмотра online в разном качестве.
   Если позволяет канал - в наивысшем, если нет - просмотреть в качестве для более медленных каналов.
3. Думаю, рядом с видео, на странице было бы не плохо давать ссылки на форумные топики, где идет обсуждение материала.
   В пределе - давать возможность постить коменты, выводить их прямо под видео.

Что и как сделать:

1. Если имеются ресурсы на которых можно размещать материал, то можно с этого и начать (или нАчать). Скидывать Памиру ссылки, в надежде, что он их опубликует на сайте.
2. Тут уже требуется непостредственное участие Памира с коллегами
3. И тут тоже.

По первому пункту мы можем отработать, так сказать, в режиме самоорганизации.
А именно - конвертация в разные форматы, размещение на контент-серверах - это периодические работы,
создание или адаптация инфраструктуры распространения - разовые работы или пуско-наладочные работы.

Что еще ?

ПС
могу принять участие в проекте в качестве программиста и системного администратора

Ну так о том речь и идет, чтобы можно было СРАЗУ выкладывать видео в удобном режиме для скачки и просмотра.
А куда я сама могу его загрузить, кроме торрента? Уже не говоря о том, чтобы разместить на него ссылку на главной странице сайта ЭТЦ.

Лично мне нравится нечто среднее между сайтом 5-го канала и russia.ru. На сайте 5-го канала мне нравится вот этот блок:



Поскольку у нас пока всего лишь два проекта, то блок этот нам бы вполне подошел.
А в остальном, по-моему, вполне прилично организован сайт russia.ru. Вот например пример организации уже внури проекта:

Пример 1

И как организовано на странице просмотра отдельного сюжета тоже нравится:

Пример 2

Ссылки на форумные топики, наверное, можно давать рядом с видео. Комменты, разумеется, под видео нужны обязательно, но только для зарегистрированных.

Можно, конечно, все это повесить на Памира и ждать, пока он разместит все эти ссылки. Но Кургинян говорит о самоорганизации. Неужто мы не можем организоваться и соорудить простейший сайт, на котором можно было бы выкладывать видео с ЭТЦ-тв более оперативно и в разных форматах? По согласованию, думаю, мы могли бы там постить и посторонние сюжеты, не нашего производства, но достаточно актуальные, рекомендуемые к просмотру, например, в рубрике "Рекомендуем к просмотру". Таким образом, можно было бы формировать аудиторию и заниматься просвещением.

[Скрипач]

А ссылка на форум http://www.kurginyan.ru/board/index.php?act=idx нужна? Если да, то где: в главном меню, или в общем списке рекомендуемых ссылок на внешние сайты?

В главном меню, разумеется.

А что конкретно не понравилось в двух словах?

Константин, давайте не будем углубляться в обсуждение чужих недостатков, а лучше сосредоточимся на обсуждении чужих достоинств.
Я в предыдущем посту привела примеры удачных, как мне кажется, решений. Приглашаю к их обсуждению.

[rewt]

Дана, у меня вместо вашей катринки выводится какая-то лягушка:

[Нафаня]

Действительно, хорошо бы ориентироваться на Russia.ru. Его делал высококлассный художник. Красиво.

[rewt]

По-моему вариант с russia.ru очень даже подходящий в смысле концепции.

Дизайн и всякие рюшечки можно будет прикручивать в процессе развития

[Good]

Объясните, зачем вы создаете клон ЭТЦ ТВ, о создании которого не раз говорили сотрудники Центра?

[unera]

Позволю себе вклиниться.
Вот тут человек правильно как мне кажется начал с того что "а давайте напишем ТЗ", но только по форме неправильно у него получилось и в итоге вместо того чтобы пойти в правильном русле он утонул.

я думаю что плясать всегда надо от цели какую хотим достигнуть (и написание ТЗ возможно сформулировало бы эту цель). Поскольку точная цель несформулирована попробую это сделать я.

пойду от своих наблюдений: я на данном сайте/форуме/итп относительно недавно однако успел заметить что с размещением видео довольно все плохо: местами оно размещено на ужасном rutube (которое невозможно смотреть на половине территории РФ, которое проблемно смотреть из под альтернативных операционных систем итп), местами вообще на торрентах итп.

вероятно речь идет о том чтобы видео можно было

1. надежно выложить, то есть чтобы:
1.1 его выкладка не зависела от сторонних модераторов и прочих лиц, способных этот контент удалять/модифицировать итп
1.2 чтобы весь медиаконтент хостился где-то в одном месте
2. чтобы медиаконтент интегрировался с текущим сайтом
3. мог быть модерирован местными активистами (чтобы грубо говоря не смешивали с порнухой итп)

если я прав, то для такой цели достаточно будет некоей системы которая позволит залить файл на собственный (подконтрольный) пул серверов, аутентификация будет интегрирована с имеющейся инфраструктурой итп.

и вот если я прав то надо двигаться к системе в таком духе:

1. контент после заливки его на сервер раздается исключительно в виде статики
2. в качестве раздатчика используется любой event-ориентированный вебсервер (nginx, lighttpd, cheroke)
3. для обеспечения надежности серверов должно быть более одного штуки и должна производиться репликация контента с заданной избыточностью
4. где-то должен храниться реестр залитого медиаконтента для работ в случае выхода из строя одного из серверов и (или) добавления нового сервера в кучу

если я прав то разрабатывать будет относительно немного (скрипт репликации, конверта в единый формат, вебинтерфейс заливки файла на сервер, совмещение авторизации на сайте и в этой системе). Как я вижу это несколько человеконедель работы.

а если лезть пытаться организовать видеопортал это будет работы очень много и энтузиасты ее сразу всю не потянут, имхо.