Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Национализм
ina
сообщение 8.10.2009, 16:41
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 24.12.2007
Пользователь №: 1296



1
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
ZaRus1
сообщение 10.4.2011, 7:18
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 751
Регистрация: 1.11.2010
Из: Челябинск
Пользователь №: 2118



Весь мой пост http://www.kurginyan.ru/board/index.php?s=...ost&p=56137
Повторю его финал:
Цитата(ZaRus1 @ 6.4.2011, 15:37) *
Выделю главное и подчеркну: Итак, различие между нацией и национальностью – защита границ и структуры государства

Итог:
Есть своё государство - нация, нет - национальность.
В любом государстве одна нация и много национальностей (бывших наций, бывших государств, переставших охранять часть своих границ).
Или мнемонически Нации в ООН, национальностей - вагон!

Правильно "себя идентифицировал Иосиф Виссарионович: "Я - русский человек грузинской национальности"."

То есть во всём остальном нация/национальность не различимы. Но интересны следствия этой разницы:
1. Можно самоидентифицироваться любой национальностью (например, эльфийской), но нельзя любой нацией. (Нет государства эльфов.)
2. Имя нации жёстко связано с именем государства. Нет государства - нет нации. Есть спокойное отношение к этой "путанице".
Есть государство Франция - есть нация французы (если они не против. Самоидентификация!).
Есть государство Германия (Дойчланд) - есть нация германцы (дойчландцы) (если они не против, то даже и немцы.)
Есть государство Россия - есть нация россияне (если они не против.)
А если они против? Если они говорят мы русские? То как быть? (Самоидентификация!!)

А теперь ответ от моей системы определений (и одновременно почему мой ник "За Русь!").

Была Русь - была русская нация.
Нет Руси - нет русской нации.
Парадокс: Нация физически есть, но юридически её нет.
Да, но если нация захочет, то она может восстановить имя своего государства - Русь!
И тогда парадокс исчезнет. Все россияне юридически станут русскими. Кем они фактически итак являются для всех иностранцев.

Итак, как быть?
Если российская нация (точнее большинство российской нации) хочет быть русской нацией, то она должна восстановить своё историческое имя - Русь.
Кстати, Ванга сказала, что это восстановление произойдёт не позднее 2040 года.

Главный вывод от моей системы определений:
Разница между нацией и национальностями в границах. В охраняемых границах признаваемых другими нациями. Нации в ООН, национальностей - вагон!

Отсюда и дальнейшая оценка национализмов и следствия их действий - пролития крови.
Чьи интересы отстаивают националисты? Нации (точнее, большинства нации) или национальности (точнее, большинства национальности).
И, конечно, важным становится вопрос: "А откуда известны интересы/мнение большинства?" Может был референдум? Часто сепаратисты подменяют интересы национальности своими.

Отсюда и понимание правильного противодействия пролитию крови националистами.
А следовательно и эффективному/работоспособному снижению межнациональных трений.

Самое главное - понять, что важны не определения нации/национальности (точные/не точные, любые),а разница между ними.
Разница обнажает смысл/суть этих понятий. Разница показывает причины взаимоуничтожительных национализмов и способы борьбы с взаимоуничтожением.
Разница!!!

Сообщение отредактировал ZaRus1 - 10.4.2011, 8:37


--------------------
За Русь! http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm . .2.8 Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
2.8.1 Лучшая национальная идея . . . . 2.8.2 Сила общества - Гордость Родины - Учёные и изобретатели . . 2.7.2 Путь от России к Руси. Как? Межнациональная борьба. . . 2.7.3 Национализм или патриотизм + антипаразитизм? Н%Н. . . 2.7.4 Национализм, националисты. Обзор и анализ сайтов, статей, словарей, ... ++ и - -, главный враг.
4 Национальные гимны > 50 стран . . 16 Идеология патриотизма «Гордость Родины», материалы к ней.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KatrinVin
сообщение 10.4.2011, 9:27
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 3866



Цитата(ZaRus1 @ 10.4.2011, 8:18) *
Итак, как быть?
Если российская нация (точнее большинство российской нации) хочет быть русской нацией, то она должна восстановить своё историческое имя - Русь.


Абсолютно верно. С этого нужно начинать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- ina   Национализм   8.10.2009, 16:41
- - Bang   Меня тоже крайне удивляет почему в медиях не рассм...   8.10.2009, 17:47
|- - Камиль Мусин   Цитата(Bang @ 8.10.2009, 18:47) Меня тоже...   4.8.2010, 11:33
|- - Спекуль   Цитата(Камиль Мусин @ 4.8.2010, 12:33) По...   5.8.2010, 13:55
|- - Камиль Мусин   Цитата(Спекуль @ 5.8.2010, 14:55) Подскаж...   9.8.2010, 13:20
|- - 315   Цитата(Камиль Мусин @ 9.8.2010, 14:20) И ...   11.8.2010, 0:09
||- - Камиль Мусин   Цитата(315 @ 11.8.2010, 1:09) А перевыбор...   13.8.2010, 11:36
||- - Куликов2005   Цитата(Камиль Мусин @ 13.8.2010, 11:36) М...   9.4.2011, 13:09
|- - амега   Цитата(Камиль Мусин @ 9.8.2010, 18:20) И ...   19.9.2010, 18:31
- - opricnik   А,что это за"национальное движение"проти...   8.10.2009, 23:01
- - kaluganin   Верха политики в национальном вопросе наша власть ...   17.9.2010, 19:29
- - kostina   Я бы не стала говорить, что есть «проблема национа...   10.12.2010, 11:33
- - serb   О.П. Основы русской цивилизации, которые сплотило ...   14.12.2010, 11:58
- - Dimitryo   Замечу что «интеллектуальная вялость власти» также...   11.3.2011, 23:53
- - Земледелец   Не густо. Не националисты пытаются обсуждать наци...   25.3.2011, 8:13
|- - Зеленый Луч   Восхищения Резуном недостаточно для заинтересованн...   25.3.2011, 13:40
|- - lesovick   Цитата(Земледелец @ 25.3.2011, 8:13) Не г...   25.3.2011, 13:55
|- - Земледелец   Цитата(lesovick @ 25.3.2011, 13:55) Вот п...   25.3.2011, 20:14
|- - lesovick   Цитата(Земледелец @ 25.3.2011, 20:14) Мы ...   25.3.2011, 20:24
|- - домосед   Цитата(lesovick @ 25.3.2011, 20:24) А что...   25.3.2011, 22:43
|- - Земледелец   Цитата(lesovick @ 25.3.2011, 20:24) А что...   26.3.2011, 0:11
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Земледелец @ 26.3.2011, 0:11) Тепе...   26.3.2011, 2:08
|- - Земледелец   Цитата(Симулякр Александрович @ 26.3.2011, 2...   26.3.2011, 4:34
|- - ZaRus1   Цитата(Симулякр Александрович @ 26.3.2011, 3...   26.3.2011, 7:56
||- - Земледелец   Цитата(ZaRus1 @ 26.3.2011, 7:56) Точнее, ...   26.3.2011, 8:25
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Симулякр Александрович @ 26.3.2011, 2...   26.3.2011, 13:33
|- - Симулякр Александрович   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 26.3.2011, 13:33) Меня ...   26.3.2011, 16:59
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Симулякр Александрович @ 26.3.2011, 16...   26.3.2011, 17:43
- - Абдурахманыч   Цитата(Симулякр Александрович @ 26.3.2011, 2...   26.3.2011, 3:03
|- - Земледелец   Цитата(Абдурахманыч @ 26.3.2011, 3:03) За...   26.3.2011, 4:53
|- - KatrinVin   Цитата(Земледелец @ 26.3.2011, 5:53) Попр...   9.4.2011, 23:38
- - Симулякр Александрович   Цитата(Земледелец @ 26.3.2011, 4:34) Выбо...   26.3.2011, 13:06
- - Абдурахманыч   ЦитатаВыбор сделали не мы. Длинное перечисление з...   26.3.2011, 17:39
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Абдурахманыч @ 26.3.2011, 17:39) Д...   26.3.2011, 18:43
- - Зеленый Луч   Как мягко стелите, г. Земледелец! Читаешь, и с...   26.3.2011, 17:47
- - Абдурахманыч   Забавный метод свалить в кучу сообщения разных пол...   26.3.2011, 19:35
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Абдурахманыч @ 26.3.2011, 19:35) И...   26.3.2011, 20:19
|- - Зеленый Луч   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 26.3.2011, 20:19) МИНЗД...   26.3.2011, 22:13
- - Симулякр Александрович   Земледелец на бан уже наговорил. Иноходец желает п...   26.3.2011, 20:58
|- - Соло   Цитата(Симулякр Александрович @ 26.3.2011, 20...   26.3.2011, 21:37
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Соло @ 26.3.2011, 21:37) Бан, это ...   26.3.2011, 22:17
|- - Симулякр Александрович   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 26.3.2011, 22:17) Уважа...   27.3.2011, 1:05
- - Абдурахманыч   ЦитатаМИНЗДРАВ ПРЕДУПРЕЖДАЛ Ну и народ пошел. Ему ...   27.3.2011, 1:30
|- - ИНОХОДЕЦ   Удалено.   28.3.2011, 8:43
|- - ZaRus1   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 28.3.2011, 8:43) ... Пе...   28.3.2011, 9:18
- - Симулякр Александрович   Сообщение Абдурахманыча является завершающим в это...   27.3.2011, 2:24
- - Кудрявцев Андрей   Да, в теме много чего нагорожено, даже мысли по пр...   28.3.2011, 17:39
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Кудрявцев Андрей @ 28.3.2011, 18:3...   29.3.2011, 1:48
|- - Кудрявцев Андрей   Цитата(Симулякр Александрович @ 29.3.2011, 2...   30.3.2011, 16:37
|- - ZaRus1   Цитата(Кудрявцев Андрей @ 30.3.2011, 16:3...   31.3.2011, 6:23
|- - Серафима   Цитата(Кудрявцев Андрей @ 30.3.2011, 17:3...   6.4.2011, 2:42
- - Земледелец   У нас действительно есть опыт коллективизма. С.Е. ...   1.4.2011, 2:02
- - Земледелец   Цитата(ZaRus1 @ 3.4.2011, 21:40) Ну, слав...   3.4.2011, 21:34
- - ZaRus1   Определение Сталина - ошибочно. Под него попадает ...   4.4.2011, 7:30
|- - Земледелец   Цитата(ZaRus1 @ 4.4.2011, 8:30) Определен...   4.4.2011, 9:14
|- - ZaRus1   Вы мне нравитесь по Вашим постам в других темах. Н...   4.4.2011, 9:48
- - Nord   Национализм – объективное, научно-обоснованн...   4.4.2011, 13:31
|- - Гривна   Цитата(Nord @ 4.4.2011, 14:31) Национализ...   4.4.2011, 13:42
- - ZaRus1   Nord и Гривна, я рад, что Вы в курсе... сложного п...   4.4.2011, 20:30
- - Nord   ЦитатаЗначит, для Вас не составит труда сформулиро...   5.4.2011, 7:02
|- - ZaRus1   Цитата(Nord @ 5.4.2011, 7:02) Конечно не ...   5.4.2011, 14:35
|- - ZaRus1   Ваши определения некорректны. Цитата(Nord @ 5...   8.4.2011, 12:15
- - Nord   ЦитатаУвы, пока это не определения Как это не опр...   5.4.2011, 14:57
- - ZaRus1   Очень боюсь обидеть Вас (тем более, что Вы ни в чё...   5.4.2011, 17:03
|- - Зеленый Луч   Цитата(ZaRus1 @ 5.4.2011, 18:03) 2. С нац...   6.4.2011, 8:48
|- - ZaRus1   Цитата(Зеленый Луч @ 6.4.2011, 8:48) Вот ...   6.4.2011, 9:17
- - Nord   ЦитатаОчень боюсь обидеть Вас (тем более, что Вы н...   6.4.2011, 7:25
- - Nord   ЦитатаОн убеждён, что хотя миллионы людей иначе по...   6.4.2011, 10:34
|- - ZaRus1   Вы правы Nord. Я не дал определения. Я спросил его...   6.4.2011, 12:06
|- - Куликов2005   Цитата(ZaRus1 @ 6.4.2011, 12:06) Но ещё р...   9.4.2011, 13:07
- - SERGeant   Перетаскиваю сюда свой пост из параллельной ветки....   6.4.2011, 12:48
|- - ZaRus1   И там я Вам ответил: До этого абзаца всё верно. А ...   6.4.2011, 14:37
|- - KatrinVin   Цитата(SERGeant @ 6.4.2011, 13:48) Перета...   9.4.2011, 23:43
- - Nord   ЦитатаТак в чём по Вашему разница между нац-паралл...   6.4.2011, 13:21
- - Nord   ЦитатаНация - люди имеющие государство. Ну вот ср...   7.4.2011, 9:17
|- - ZaRus1   Цитата(Nord @ 7.4.2011, 10:17) Ну вот сра...   7.4.2011, 15:03
- - Nord   ЦитатаДа… наконец-то я понял, что для ... Вас: - ...   7.4.2011, 15:52
|- - ZaRus1   Цитата(Nord @ 7.4.2011, 16:52) У определе...   7.4.2011, 16:30
- - Nord   ЦитатаНасчёт количества букв в определении Вы тоже...   7.4.2011, 19:03
|- - ZaRus1   Ваш аватар и посты … противоречат друг другу. На ф...   8.4.2011, 9:15
|- - pamir   Цитата(Nord @ 7.4.2011, 20:03) Вы бы из с...   8.4.2011, 12:16
- - Nord   ЦитатаВам: сформулируйте своё понимание (а оно у В...   8.4.2011, 10:44
- - Nord   ЦитатаЯ понимаю, что Вы (как обычный нормальный че...   8.4.2011, 12:50
|- - ZaRus1   Цитата(Nord @ 8.4.2011, 12:50) В моем пер...   8.4.2011, 13:18
|- - pamir   Цитата(Nord @ 8.4.2011, 13:50) В моем пер...   8.4.2011, 13:24
- - Nord   ЦитатаПовторите пожалуйста Ваши ссылки. (Хотя бы о...   8.4.2011, 15:12
|- - ZaRus1   Цитата(Nord @ 8.4.2011, 16:12) http://www...   8.4.2011, 16:28
- - Nord   Я если честно даже не вижу какой-то критики. Вы пр...   8.4.2011, 19:36
|- - pamir   Цитата(Nord @ 8.4.2011, 20:36) Я если чес...   8.4.2011, 19:41
|- - ZaRus1   Цитата(Nord @ 8.4.2011, 19:36) Я если чес...   8.4.2011, 22:20
- - Куликов2005   Нация является не просто исторической категорией, ...   9.4.2011, 13:36
|- - ZaRus1   Куликов2005 1. Благодарю Вас, что Вы не скопипаст...   9.4.2011, 17:45
- - ZaRus1   Куликов2005 правда немного отредактированный мною ...   10.4.2011, 7:17
- - ZaRus1   Весь мой пост http://www.kurginyan.ru/board/index....   10.4.2011, 7:18
|- - KatrinVin   Цитата(ZaRus1 @ 10.4.2011, 8:18) Итак, ка...   10.4.2011, 9:27
- - Александр Ак   Всегда путают и подменяют такие ключевые понятия ,...   10.4.2011, 15:00
- - ZaRus1   Куликов2005 Ваше письмо слишком велико. Я вынужден...   11.4.2011, 11:44
- - ZaRus1   2/8 Вопрос с семьей, надо сказать сложнее. Семья в...   11.4.2011, 11:45
- - ZaRus1   3/8 Нация - общность[1], ... оказавшаяся устойчиво...   11.4.2011, 11:45
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 16.5.2024, 15:51