Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Исав и Иаков. О теодицеи
Нафаня
сообщение 20.10.2009, 17:30
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 505
Регистрация: 29.5.2009
Из: Московская область, Замкадье
Пользователь №: 1529



В момент, когда меняется История, дыбится ткань Бытия ( а сейчас именно такой момент) книга «Исав и Иаков» - чрезвычайно необходимая книга. Она ведет политическую мысль в глубину, к смыслам и сути происходящего. Она многое расставила на свои места. Но не всё. Можно было воспринять тексты и про зачистки христианской энергии Пиамой Павловной при помощи Платона и Плотина, «метафизическую политологию» про прикидки «братков»:
Цитата
Исав и Иаков. А вот если хозяин Ада – старый бог, свергнутый узурпатором, тогда другое дело... Старый бог легитимнее узурпатора. Узурпатор привнес в мир Новую Идеальность, он по определению, хотя бы по факту своей новизны, и историчен, и (что, по сути, почти тождественно) хилиастичен. Перейти на сторону Старого бога, присягнуть его метафизике, дабы... Разместиться в итоге вместе с ним в каком-то правильно организованном суперпритоне... «Олимпе для себя»... «Острове блаженных»...

Но при переходе к теодицее и антитеодицейным традициям – ПРОВАЛ. Не вяжется, веревочки рвутся. И дальше текст начинает расползаться.
Не знаю, удастся ли его собрать, до конца не дочитал ещё...
Цитата
Исав и Иаков. Могу лишь сказать, что данная граница проведена не мною одним.
Что о богословии «до и после Освенцима» не я первый говорю.
Что существует устойчивое коллективное представление о необходимости радикальной метафизической ревизии теодицеи именно после событий 1933–1945 годов.
Что, согласно этому представлению, метафизические подходы к объяснению феномена зла, применявшиеся в период до фашистского всемирно-исторического безумия, этим безумием опровергнуты.

А это заход на коллективную безответственность? Насколько они богословы для проведения «радикальной метафизической ревизии»?

Есть вопросы, которые, возможно, не решаются по методике С.К. Где-то надо остановиться и дать отпор на том, доступном рубеже. Либо обойти, не расковыривая.
Послушаем богослова:
Цитата
Безжалостная милость. Интервью с А.Кураевым:
Человек не может ответить на вопрос, обращенный к Богу. ... Более того: есть вопросы, на которые человек просто не имеет права получить ответ, потому что понудить себя к принятию ответа на вопрос о слезинке ребенка — значит сделать шаг к бессовестности и расчеловечиванию. Нужно уметь жить с вопросами. ... Человеку необходимо уметь ставить нужные вопросы, хранить их и не искать на них каверзного ответа. В русской религиозной философской традиции как раз запрещалось отвечать на вопрос о происхождении зла. Семен Григорьевич Франк пояснял, что у нас есть привычка: объяснить — значит оправдать. То есть, раз уж так произошло, значит, так и должно было быть, иначе и не могло получиться по таким-то и таким-то причинам, и, следовательно, в гармонии сотворенного Богом бытия есть место и для мерзавцев, которые травят маленького ребенка собаками. Не нужно разрешать своей мысли идти этим кривым путем. Когда Господь явился на Землю, Он отдал Себя на крестные муки, но не стал при этом читать лекций на тему теодицеи, объяснения зла и его места в истории мироздания. Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит (Мф 18:7), вот и все.

Зачем Тьме придавать самостоятельное значение, если до Творения было просто Ничто? Тьма была в процессе Творения, перед сотворением Света.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
v134
сообщение 7.7.2011, 9:35
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 14
Регистрация: 3.7.2011
Пользователь №: 4778



Цитата(Вася @ 7.7.2011, 10:01) *
Для естественной жизни человеку сверхъестественное и есть не нужное знание...
Люди разные.
Всё остальное написано прямым текстом в указанной статье, предисловии перед ней и в моей предыдущей записи в этом обсуждении. Повторять или приводить ссылки не хочу, так как не хочу участвовать во флуде никаким способом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вася
сообщение 7.7.2011, 13:27
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 2.7.2011
Пользователь №: 4772



Цитата(v134 @ 7.7.2011, 10:35) *
Люди разные.
Всё остальное написано прямым текстом в указанной статье, предисловии перед ней и в моей предыдущей записи в этом обсуждении. Повторять или приводить ссылки не хочу, так как не хочу участвовать во флуде никаким способом.

Клим Климыч очень точно подытожил суть вашей концепции .... и трудно не согласиться с ним... во всяком случаи до тех пор пока вы повторяете одно и тоже - всё ясно , всё просто и всё понятно .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Нафаня   Исав и Иаков. О теодицеи   20.10.2009, 17:30
- - Seraphima   Я по возможности даю диски с Сутью Времени тем, кт...   1.4.2011, 21:00
|- - Tapa   Цитата(Seraphima @ 1.4.2011, 21:00) Я по ...   2.4.2011, 3:05
|- - Seraphima   Цитата(Tapa @ 1.4.2011, 18:05) Вы правы. ...   3.4.2011, 0:16
|- - konb   Цитата(Tapa @ 2.4.2011, 4:05) Вы правы. К...   3.4.2011, 12:52
|- - Seraphima   Цитата(konb @ 3.4.2011, 2:52) Вот что мне...   4.4.2011, 2:06
|- - konb   Цитата(Seraphima @ 4.4.2011, 3:06) Для ме...   4.4.2011, 12:43
|- - Seraphima   Соглашаюсь.   4.4.2011, 18:53
|- - Станислав Евтушенко   О преемственности Кургиняна по отношению к Андреев...   19.5.2011, 19:05
|- - Tapa   Цитата(Станислав Евтушенко @ 19.5.2011, 19...   19.5.2011, 21:17
||- - konb   Цитата(Tapa @ 19.5.2011, 19:17) Я не стал...   19.5.2011, 21:25
||- - Tapa   Цитата(konb @ 19.5.2011, 21:25) Всё-таки ...   19.5.2011, 21:38
|- - konb   Цитата(Станислав Евтушенко @ 19.5.2011, 17...   19.5.2011, 21:22
- - Станислав Евтушенко   Пока писал, появилось несколько комментариев, дела...   19.5.2011, 22:03
- - v134   Теодицея - это объяснение того, как получилось, чт...   6.7.2011, 10:02
|- - Вася   Цитата(v134 @ 6.7.2011, 11:02) Теодицея -...   6.7.2011, 14:16
|- - v134   Цитата(Вася @ 6.7.2011, 15:16) Укажите ис...   7.7.2011, 6:04
|- - Вася   Цитата(v134 @ 7.7.2011, 7:04) А откуда эт...   7.7.2011, 9:01
- - v134   Цитата(Вася @ 7.7.2011, 10:01) Для естест...   7.7.2011, 9:35
|- - Клим Климыч   Цитата(v134 @ 7.7.2011, 10:35) Люди разны...   7.7.2011, 10:48
|- - Вася   Цитата(v134 @ 7.7.2011, 10:35) Люди разны...   7.7.2011, 13:27
- - Semargl   Здесь выжимки из книги С.Е.Кургиняна "Исав и ...   28.7.2011, 11:32
|- - Боргил Храванон   Цитата(Semargl @ 28.7.2011, 12:32) Здесь ...   28.7.2011, 12:35
|- - Semargl   Цитата(Боргил Храванон @ 28.7.2011, 15:35...   28.7.2011, 12:53
|- - Боргил Храванон   Цитата(Semargl @ 28.7.2011, 13:53) Религи...   28.7.2011, 13:45
|- - Semargl   Цитата(Боргил Храванон @ 28.7.2011, 16:45...   28.7.2011, 14:27
|- - Боргил Храванон   Цитата(Semargl @ 28.7.2011, 15:27) А что ...   28.7.2011, 18:48
|- - Semargl   Цитата(Боргил Храванон @ 28.7.2011, 21:48...   28.7.2011, 20:22
|- - Боргил Храванон   Цитата(Semargl @ 28.7.2011, 21:22) В ...   29.7.2011, 11:29
|- - qaz777   Цитата(Semargl @ 29.7.2011, 0:22) И в нём...   29.7.2011, 11:48
|- - Semargl   Цитата(qaz777 @ 29.7.2011, 14:48) Ломать ...   29.7.2011, 12:11
|- - Боргил Храванон   Цитата(Semargl @ 29.7.2011, 13:11) Этого ...   29.7.2011, 13:37
|- - Semargl   Цитата(Боргил Храванон @ 29.7.2011, 16:37...   29.7.2011, 15:07
|- - Боргил Храванон   Цитата(Semargl @ 29.7.2011, 16:07) Что де...   29.7.2011, 17:05
- - bold   Что и говорить,С.Е. ставит в этой книге серьёзные ...   22.1.2012, 15:32
- - Николай Николаевич   Прошу прощения у автора темы,дабы не плодить пусты...   17.9.2012, 0:57


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2020, 12:30