суть времени, а время - деньги Опции

[Stavrogin]

Должен извиниться за то, что не знаю, где разместить нижеупомянутую жалобу и предаю ее огласке, но другого выхода не вижу.
Прошу Вас пояснить является ли шуткой "звонок включаемого счетчика таксиста" или "звонок кассового аппарата" в промежутках между частями передачи "Суть времени". Если это шутка, то очень плохая, но как провокация в среде "советников-подсказчиков", то очень смешная, потому что, когда слышишь в начале части, что счетчик включен и время пошло, то невольно возникает мысль, что суть времени в том, что время - деньги. Еще раз прошу меня простить.

[OratorFree]

Должен извиниться за то, что не знаю, где разместить нижеупомянутую жалобу и предаю ее огласке, но другого выхода не вижу.
Прошу Вас пояснить является ли шуткой "звонок включаемого счетчика таксиста" или "звонок кассового аппарата" в промежутках между частями передачи "Суть времени". Если это шутка, то очень плохая, но как провокация в среде "советников-подсказчиков", то очень смешная, потому что, когда слышишь в начале части, что счетчик включен и время пошло, то невольно возникает мысль, что суть времени в том, что время - деньги. Еще раз прошу меня простить.

Лично у меня другая ассоциация "перевод строки(возврат каретки)". На очень древних печатных машинках стоял звонок. При переводе ручкой каретки раздавался такой звук. Видимо вы очень молоды и такого не помните.

P.S.
В начале 90-тых такие машинки еще использовались.

Сообщение отредактировал OratorFree - 27.4.2011, 9:03

[Stavrogin]

Лично у меня другая ассоциация "перевод строки(возврат каретки)". На очень древних печатных машинках стоял звонок. При переводе ручкой каретки раздавался такой звук. Видимо вы очень молоды и такого не помните.

P.S.
В начале 90-тых такие машинки еще использовались.

я помню такие машинки, но только без звонка. но я помню и счетчик в советском такси. А большинство людей до 25 лет выразит свои воспоминания о кассовом аппарате или как привел пример qaz777

[Seraphima]

Мне кажется, это мелочи. Даже если у кого-то возникают какие-то левые ассоциации, то нужно обладать хотя бы минимальной устойчивостью и не идти на поводу у любых асоциаций, не быть под властью ассоциаций, не быть рабом ассоциаций.

Иначе у нас начнется "болезнь чистых рук", когда у человека, постоянно использующего антисептики и бесконечно моющего руки, снижается иммунитет.

В этом отношении лучшее - враг хорошего.

Сообщение отредактировал Seraphima - 28.4.2011, 20:33

[Stavrogin]

Мне кажется, это мелочи. Даже если у кого-то возникают какие-то левые ассоциации, то нужно обладать хотя бы минимальной устойчивостью и не идти на поводу у любых асоциаций, не быть под властью ассоциаций, не быть рабом ассоциаций.

Иначе у нас начнется "болезнь чистых рук", когда у человека, постоянно использующего антисептики и бесконечно моющего руки, снижается иммунитет.

В этом отношении лучшее - враг хорошего.

не
В большинстве своем мы - рабы ассоциаций, и хорошо, если мы их осознаем, тогда мы в меньшей мере подвластны им, но если мы не задумываемся о них, они на нас действуют с большой силой.
говоря о мелочах, нужно сказать, что, если какая-то мелочь будет отталкивать от себя хотя бы сотую часть аудитории, то это уже не мелочь и ее нужно устранять как недостаток. безусловно только в том случае, когда она не является очень значимой для остальных.
но я хотел бы рассмотреть еще одну грань этого вопроса - символическую. кто установил этот "звонок"? что он значит для ведущего и разработчиков проекта? ибо я отношусь к С.Е. не только как к грамотному политологу, но и как к режиссеру, но даже не просто режиссеру, но а как к режиссеру масонского искусства, где учитываются все "мелочи". Попробуйте вы выбросить какую-нибудь мелочь из фильмов Филини, Тарковского, и т.д. да хотя бы "оденьте" секретаршу в "городе зеро" Шахназарова.

[Скрипач]

не
В большинстве своем мы - рабы ассоциаций, и хорошо, если мы их осознаем, тогда мы в меньшей мере подвластны им, но если мы не задумываемся о них, они на нас действуют с большой силой.
говоря о мелочах, нужно сказать, что, если какая-то мелочь будет отталкивать от себя хотя бы сотую часть аудитории, то это уже не мелочь и ее нужно устранять как недостаток. безусловно только в том случае, когда она не является очень значимой для остальных.
но я хотел бы рассмотреть еще одну грань этого вопроса - символическую. кто установил этот "звонок"? что он значит для ведущего и разработчиков проекта? ибо я отношусь к С.Е. не только как к грамотному политологу, но и как к режиссеру, но даже не просто режиссеру, но а как к режиссеру масонского искусства, где учитываются все "мелочи". Попробуйте вы выбросить какую-нибудь мелочь из фильмов Филини, Тарковского, и т.д. да хотя бы "оденьте" секретаршу в "городе зеро" Шахназарова.

Насчет масонского искусства - это круто!
Насчет "мелочей" - еще круче, вы когда-нибудь видели премьеру спектакля и тот же спектакль через год? Небо и земля частенько.
Кинематографистам, конечно, сложнее, чем театральным режиссерам - что снято, то снято и уже не переделаешь. Но это не значит, что они не хотели бы сделать все совсем по-другому - высказываний известных режиссеров на эту тему не счесть.

Что касается конкретного "звонка" в "Сути времени", то полагаю, что, возможно, образ пишущей машинки (если это был именно он) не до конца ракрыт и надо просто его дополнить, чтобы не возникало недопонимания - например, заголовок части пускать в виде имитирования печатания на пишущей машинке, возможно, со звуковым сопровождением. Тут просто вопрос языка кинематографа, который, возможно, просто не до конца еще освоен в ЭТЦ.

[Stavrogin]

Насчет масонского искусства - это круто!
Насчет "мелочей" - еще круче, вы когда-нибудь видели премьеру спектакля и тот же спектакль через год? Небо и земля частенько.
Кинематографистам, конечно, сложнее, чем театральным режиссерам - что снято, то снято и уже не переделаешь. Но это не значит, что они не хотели бы сделать все совсем по-другому - высказываний известных режиссеров на эту тему не счесть.

Что касается конкретного "звонка" в "Сути времени", то полагаю, что, возможно, образ пишущей машинки (если это был именно он) не до конца ракрыт и надо просто его дополнить, чтобы не возникало недопонимания - например, заголовок части пускать в виде имитирования печатания на пишущей машинке, возможно, со звуковым сопровождением. Тут просто вопрос языка кинематографа, который, возможно, просто не до конца еще освоен в ЭТЦ.

абсолютно с Вами согласен. но у меня вопрос в том что умышлено это сделано или по неосторожности и Кургинян не досмотрел?

[Seraphima]

но у меня вопрос в том что умышлено это сделано или по неосторожности и Кургинян не досмотрел?

Умышленно поставил вас в рабскую зависимость от конкретной ассоциации или просто не досмотрел всю необразимую матрицу всевозможных человеческих ассоциаций?

Лучшее - враг хорошего. Мне кажется, более продуктивно обращать внимание на главные смыслы и не капризничать по поводу даже не второстепенных, а "десятистепенных" смыслов. Утонем же в деталях! Одному стиль рисунков не понравится, другому лысина, третьему еще что-нибудь в этом духе.

[Stavrogin]

Умышленно поставил вас в рабскую зависимость от конкретной ассоциации или просто не досмотрел всю необразимую матрицу всевозможных человеческих ассоциаций?

Лучшее - враг хорошего. Мне кажется, более продуктивно обращать внимание на главные смыслы и не капризничать по поводу даже не второстепенных, а "десятистепенных" смыслов. Утонем же в деталях! Одному стиль рисунков не понравится, другому лысина, третьему еще что-нибудь в этом духе.

прошу меня простить, но лучшее не всегда враг хорошего, точнее было бы сказать стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее. но поймите меня правильно, я не прошу исправить звонок, я прошу пояснить почему выбрали именно его. и я не хочу демагогии - мне понятно почему выбрали именно белую бумагу, а не зеленую, мне понятно, почему маркер черный, а не желтый - это совершенно бессмысленно. но скажите, если бы бумага была красного цвета или на фоне изображены циркуль и линейка вы не задали бы вопрос режиссеру (человеку, который привык на протяжении десятков лет учитывать мельчайшие, но символические детали)?

[Seraphima]

прошу меня простить, но лучшее не всегда враг хорошего, точнее было бы сказать стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее. но поймите меня правильно, я не прошу исправить звонок, я прошу пояснить почему выбрали именно его. и я не хочу демагогии - мне понятно почему выбрали именно белую бумагу, а не зеленую, мне понятно, почему маркер черный, а не желтый - это совершенно бессмысленно. но скажите, если бы бумага была красного цвета или на фоне изображены циркуль и линейка вы не задали бы вопрос режиссеру (человеку, который привык на протяжении десятков лет учитывать мельчайшие, но символические детали)?

Не просите. Не прощу. И я вас правильно понимаю. Во-первых, вы занимаетесь демагогией. Во-вторых, вы на форуме не первый (вероятно, и не последний), кто начал фрейминг ценностно-значимых понятий и образование новых (разлагающих) смыслов.

Вы с Доном Дмитрием в одной фирме по производству "ветрогенераторов" что ли работает!? Ну тогда давайте скажем честно, что ваша продукция предназначена не для производства ветряной энергии, а для достижения совсем другой цели, суть которой гениально уловил один известный переводчик:



Сообщение отредактировал Seraphima - 4.5.2011, 5:06

[Stavrogin]

Не просите. Не прощу. И я вас правильно понимаю. Во-первых, вы занимаетесь демагогией. Во-вторых, вы на форуме не первый (вероятно, и не последний), кто начал фрейминг ценностно-значимых понятий и образование новых (разлагающих) смыслов.

Вы с Доном Дмитрием в одной фирме по производству "ветрогенераторов" что ли работает!? Ну тогда давайте скажем честно, что ваша продукция предназначена не для производства ветряной энергии, а для достижения совсем другой цели, суть которой гениально уловил один известный переводчик:

не горячитесь, прочтите первое сообщение. я просто не знаю как написать в администрацию, так чтобы получить ответ. и я уже извинился за огласку этого волнующего только меня одного вопроса. я буду очень благодарен, если вы мне подскажете куда написать, чтобы не предавать огласке и сразу же закрою тему. но реакции-то ни от кого нет! и это не смотря на пагубность "разворачиваемой" темы. что лучше для создателей проекта - ответить мне в адрес (не нужно на форуме), убрать звонок (просто как ошибку) или продолжать "ковырять" эту тему и вовлекать все больше и больше людей?
ведь я не в первую передачу написал, я прежде искал разъяснений.
мне прекрасно понятны смыслы слов "АКСИО" "ГРААЛЬ" и т.д. и я их поддерживаю и не поднимаю по ним демагогию, но почему не пояснить этого звонка?
p.s. мне приятны ваши возмущения и заступничество против подобных разлагающих факторов (отдельная благодарность за осознание (как интеллектуальный труд) и заявление (как действие)).

Сообщение отредактировал Stavrogin - 4.5.2011, 12:19

[Seraphima]

мне прекрасно понятны смыслы слов "АКСИО" "ГРААЛЬ" и т.д. и я их поддерживаю и не поднимаю по ним демагогию, но почему не пояснить этого звонка?

Вам не пояснения по поводу этого звонка нужны, так как вам уже ответили на этот вопрос - это звук "перевода строки (возврат каретки)". Вам ответили, вы не успокоились.

И продолжаете превращать звук коретки в звуковой "якорь", призванный извлекать из памяти тех, кто прочел ваши посты, смысловые и звуковые ассоциации ("звонок включаемого счетчика таксиста" или "звонок кассового аппарата" или "время - деньги" и всю семантику, связанную с ними) всякий раз в тот момент, когда люди слышат этот звук в передачах Кургиняна.

Такая активность вполне согласуется с сутью того, что стало символом вашего аватара. Это не что иное, как назгул. Любой, кто погуглит слово "назгул", очень быстро найдет картинку, выбранную вами в качестве аватара:



На́згулы (чёрное наречие: Nazgыl, «призрак кольца», от Nazg (кольцо) + Gыl (рэйф, призрак)) — в легендариуме Толкина — девятеро владык из числа людей, порабощённые Кольцом Всевластья и ставшие слугами Саурона.

Вас тут девять что ли? Тех, кто участвует в проекте "Танатос"? Или вас легион? И где сидит ваш Саурон? В Вашингтонском обкоме? Или в Лондоне?

Черепа, назгулы в качестве ников и аватаров - даже не притворяетесь. Или вы эти смыслы используете как семантическое оружие? Так на ваше оружие всегда найдется "смешной перевод".

По поводу вашего ника тоже пройдусь. 'Stavrogin' - Ставрогин у Достоевского в Бесах - блестящий дворянин, любимец женщин, вовлеченный в тайное общество.

Но маскироваться вы не можете, так как маскировка означает отказ от вашего семантического оружия. А кому вы без оружия нужны? Для вас безоружных не будет работать формула "время - деньги".

Сообщение отредактировал Seraphima - 4.5.2011, 20:46

[Stavrogin]

Вам не пояснения по поводу этого звонка нужны, так как вам уже ответили на этот вопрос - это звук "перевода строки (возврат каретки)". Вам ответили, вы не успокоились.

И продолжаете превращать звук коретки в звуковой "якорь", призванный извлекать из памяти тех, кто прочел ваши посты, смысловые и звуковые ассоциации ("звонок включаемого счетчика таксиста" или "звонок кассового аппарата" или "время - деньги" и всю семантику, связанную с ними) всякий раз в тот момент, когда люди слышат этот звук в передачах Кургиняна.

Такая активность вполне согласуется с сутью того, что стало символом вашего аватара. Это не что иное, как назгул. Любой, кто погуглит слово "назгул", очень быстро найдет картинку, выбранную вами в качестве аватара:



На́згулы (чёрное наречие: Nazgыl, «призрак кольца», от Nazg (кольцо) + Gыl (рэйф, призрак)) — в легендариуме Толкина — девятеро владык из числа людей, порабощённые Кольцом Всевластья и ставшие слугами Саурона.

Вас тут девять что ли? Тех, кто участвует в проекте "Танатос"? Или вас легион? И где сидит ваш Саурон? В Вашингтонском обкоме? Или в Лондоне?

Черепа, назгулы в качестве ников и аватаров - даже не притворяетесь. Или вы эти смыслы используете как семантическое оружие? Так на ваше оружие всегда найдется "смешной перевод".

По поводу вашего ника тоже пройдусь. 'Stavrogin' - Ставрогин у Достоевского в Бесах - блестящий дворянин, любимец женщин, вовлеченный в тайное общество.

Но маскироваться вы не можете, так как маскировка означает отказ от вашего семантического оружия. А кому вы без оружия нужны? Для вас безоружных не будет работать формула "время - деньги".

благодарю за ликбез, по поводу своего однофамильца я был осведомлен, а вот по поводу "назгула" я весьма удивлен - никогда не увлекался властелинами колец (прочитал в википедии) и т.д. и слово для меня незнакомое.
на самом деле это изображение нищего и одинокого монаха в пустыне, соответствующего словам Иисуса "И сказал им: ничего не берите на дорогу: ни посоха, ни сумы, ни хлеба, ни серебра, и не имейте по две одежды;" Лк.9:3, слова Христа, когда Он отправлял проповедовать учеников Своих.
Вы прекрасно знаете, что этот звонок никак не вяжется со звуком печатной машинки, и мне не поясняли, а просто высказали свое предположение.
p.s. Вы извините - я не представился - я православный и всякое отожествление меня с языческими образами, оскорбляет меня.

[Seraphima]

благодарю за ликбез,

Всегда пожалуйста.

на самом деле это изображение нищего и одинокого монаха в пустыне, соответствующего словам Иисуса \"И сказал им: ничего не берите на дорогу: ни посоха, ни сумы, ни хлеба, ни серебра, и не имейте по две одежды;\"

Изображение не соответствует словам Иисуса. Иисус сказал не брать на дорогу посоха. А что мы видим в руках фигуры на вашем аватаре? Сначала кажется, что это именно посох. Но это не так! На изображении прекрасно видно, что это не посох, а истлевшее знамя из черной материи.

Знамя - это воинская хоругвь под которой соединяются верные своему долгу воины. Нищие и одинокие монахи под знаменами не ходят.

Невозможно точно знать, что хотел изобразить художник, но вышел из под его кисти определенно назгул, на котором клейма негде ставить. Черная пустота вместо лица. Смертные (по силуэту напоминающие череп) очертания того, что скрывается в черной тени капюшона. Трупный цвет кистей рук. Все пронизано духом Танатоса. И в этих мертвецких руках - древко, на котором развевается чернота истлевшего знамени.

Вы извините - я не представился - я православный и всякое отожествление меня с языческими образами, оскорбляет меня.

Если вы православный, то вы бы аватар свой лучше сменили. Не мои отождествления вас оскорбляют, а сами вы своим аватаром оскорбляете Православие.

Вот погуглила я слово "назгул", сразу нашла ваш аватар. А когда погуглила "одинокий монах, нищий", то вышли совсем другие картинки. Не верите? - проверьте.

Есть же прекрасные православные образы:





Вам, конечно, не подходят женские образы. Но есть и вполне мужественные.



Сообщение отредактировал Seraphima - 4.5.2011, 22:17

[Stavrogin]

Если вы православный, то вы бы аватар свой лучше сменили. Не мои отождествления вас оскорбляют, а сами вы своим аватаром оскорбляете Православие.


Вам, конечно, не подходят женские образы. Но есть и вполне мужественные.

я, как православный, не могу взять себе образ какого-либо святого (это будет святотатством), а взял просто безликий образ монаха. я, как и остальная масса людей просто хочу остаться "безликим" маленьким элементом большого русского Собора и не претендую на что-то большее, разве только после смерти.