Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Кургинян - прав или не прав
Евгений Шнуровск...
сообщение 2.3.2011, 15:18
Сообщение #101


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



http://community.livejournal.com/evolution_march/61623.html

Кургинян правильно говорит о необходимости замедления процесса развала страны. Но он неправ, призывая патриотов только готовиться к перехвату власти во время крушения системы (это необходимо лишь на крайний случай). Власть, лежащая на улице - уже катастрофа.
Нужно не только помогать путинской вертикали (против медведевской "Перестройки-2"), но и давить на неё, чтобы заставить сменить курс. Это убережёт власть от краха, а страну - от развала. Для давления на Путина и нужен Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Не побеждать нужно в смуте, а предотвращать её!


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Zander
сообщение 9.6.2011, 0:15
Сообщение #102


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 8.6.2011
Пользователь №: 4609



В течение некоторого времени мучался вопросом: запостить или не запостить? Таки запощу.

Во-первых, С. Е. Кургинян, его позиция, выступления и тексты - самое лучшее по качеству и глубине анализа, что довелось слышать/читать в поле публичной политической дискуссии в России. Целиком и полностью согласен с его выводами о причинах и смысле происходящего в России и мире в течение последних 30-40 лет, и в значительной степени согласен с его прогнозами.

Однако, позицию отождествляющую коммунизм с неким "русским альтернативным проектом" не разделяю. План "сначала спасаем Россию, а потом Россия спасает весь мир" считаю порочным (и обречённым на поражение), ибо он есть разновидность националистической, т. е. буржуазной идеологии. Т. е. никакой существенной альтернативы "козням" Запада он не несёт. Любой национализм по сути буржуазен. "Уменьшительный" национализм - мелкобуржуазная идеология. Импрерский национализм - идеология, наиболее отвечающая интересам крупной буржуазии. Что, кстати, заставляет невольно задаваться вопросом: не финансируют ли Кургиняна определённые лица, которые проснулись и поняли, что крупный международный капитал собирается у них тупо отнять и присвоить "завоевания российской демократии".

Коммунизм - интернационален по определению. Он не может быть русским, китайским, американским или зимбабвийским. Большевикам было плевать на Россию. Они строили новый мир, в чём монархисты совершенно законно их упрекают. Но это же самое привлекало в революцию как представителей нетитульных народов Россиской Империи, так и, в последствии, побуждало и вдохновляло многих представителей других стран поддерживать коммунистический проект, и не только в политическом плане. Ким Филби не продавал свою английскую родину русским за деньги - он боролся за светлое будущее свой английской родины в рамках мирового коммунизма, который должен был вот-вот наступить. А сползание Советского Союза к имперскому национализму (в числе прочих факторов) подготавливало почву и как бы оправдывало и рост национализма-сепаратизма на окраинах, и раскол с Китаем, и обуржуазивание самого поздне-советского общества.

Опасаюсь, что приплетение Сталина (и в целом коммунизма) к националистической по сути программе окончательно и навсегда дискредитирует его и только даст лишнюю почву десталинизаторам для сравнения его с Гитлером и т. д.

Между тем, Сталин - действительно мощнейший символ, вокруг которого могли бы объединяться подлинно прогрессивные силы не только в России, но и во всём мире. Как верно замечает сам Кургинян, вся эта борьба со сталинизмом, формально инициированная ПАСЕ, имеет несколько подтекстов, которые к лично Сталину практически никакого отношения не имеют. Один подтекст - банальная русофобия. Второй - убрать Россию с "мировой шахматной доски" после очередного "покаяния" и установить полный экономический контроль над "хартлендом". И тут сама личность Сталина предлагает "козырный" материал для выбивания почвы из-под ног как тех так и других. Во-первых, Сталин был не русский. Он был грузин. Этот простой факт, похоже, совершенно ускользает от внимания болшинства обывателей, особенно за рубежом. А ведь в рамках нынешнего "политкорректного" политического дискурса его можно повернуть так, что сама идея что-либо десталинизировать окажется гнусной шовинистской затеей. Во-вторых, он не был русским/российским лидером. Он был мировым лидером. Он не только победил Гитлера, но и, обеспечив колоссальные достижения в Советском Союзе, стимулировал развитие и рост уровня жизни во всём мире за счёт соревнования двух систем. Короче говоря: вы хотите сделать что-то с Россией? Отлично, но при чём тут Сталин, и коммунизм-советизм??? Сталин и коммунизм - больше чем Россия! Это - марксизм, явление мирового порядка.


И ещё. По поводу человеческой природы. Кургинян повторяет ошибку, которую, к сожалению, допустили и сами большевики. ЕМНИП, Сталину приписывается фраза о генетике как о "продажной девке" (а не о кибернетике), и тут действительно имел место серьёзный перегиб в сторону "лысенковщины" и т. д. Отчасти еще Энгельс, неверно трактуя теорию Дарвина, привнес в марксизм это представление о том что "нового человека" можно воспитать. Нельзя его воспитать. Да, человеческая природа не константна, но её изменение происходит в течение тысяч лет, а не одного-двух поколений. И "свинья" (лично мне больше нравится термин "обезьяна") вовсе не сидит в "клетке в с кнопкой" - за исключением случаев, когда в буквальном смысле попадает в места не столь отдалённые. Да, в популяции (не только человеков-обезьян, но и коней, бобров, леммингов - любых общественных животных) всегда есть особи более альтруистичные, более эгоистичные и более усреднённые. Более эгоистичные, как правило, больше размножаются - и т. о. увеличивают "градус эгоистичности" в популяции, но когда этот "градус эгоистичности" превышает допустимый, популяция распадается или гибнет. Естественный отбор. Единственный способ повысить "градус альтруистичности" - искуственный отбор. Он же евгеника. Без нее - дай человеку конфету, и он ее съест. Дай ему две конфеты, и он одну съест сам, а другой совратит самку. Дай ему десять, и он наймет "бригаду" и создаст рэкет по отъёму конфет у других людей. Именно так "капитализм" и победил, в том числе и в Советском Союзе. И это неминуемо произойдет с любым проектом, который будет расчитывать, что "нового человека" можно просто воспитать.


И по поводу КПРФ. То, что она прератилась в "карманную" оппозицию партии власти c единственной задачей - "вентилировать пар" определенного электората - и одновременно демонстрировать ему его беспомощность - было понятно еще в конце 90-х.

Сообщение отредактировал Zander - 9.6.2011, 0:38
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир1953
сообщение 17.12.2011, 11:58
Сообщение #103


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Регистрация: 26.4.2011
Пользователь №: 4193



Цитата(Zander @ 9.6.2011, 1:15) *
В течение некоторого времени мучался вопросом: запостить или не запостить? Таки запощу.
.....
Коммунизм - интернационален по определению. Он не может быть русским, китайским, американским или зимбабвийским. Большевикам было плевать на Россию. Они строили новый мир, в чём монархисты совершенно законно их упрекают. Но это же самое привлекало в революцию как представителей нетитульных народов Россиской Империи, так и, в последствии, побуждало и вдохновляло многих представителей других стран поддерживать коммунистический проект, и не только в политическом плане. Ким Филби не продавал свою английскую родину русским за деньги - он боролся за светлое будущее свой английской родины в рамках мирового коммунизма, который должен был вот-вот наступить. А сползание Советского Союза к имперскому национализму (в числе прочих факторов) подготавливало почву и как бы оправдывало и рост национализма-сепаратизма на окраинах, и раскол с Китаем, и обуржуазивание самого поздне-советского общества.
.........


Как только большевики пришли власти, они решали самый актуальный вопрос-не допустить голод в городах.Потом отбивались от интервентов и прочих, потом разруха и в головах и в хозяйстве.О коммунизме только мечтали самые романтичные, а реально-спасали Россию.Это только через 10 лет коллективизация и энтузиазм, а до него-энтузиазма, ещё надо было дожить.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Евгений Шнуровский   Кургинян - прав или не прав   2.3.2011, 15:18
- - tematik   Посмотрим ...   30.3.2011, 14:58
- - Симулякр Александрович   ЦитатаА ничего, что в стране шла война( первая чеч...   30.3.2011, 21:28
|- - tematik   Вы меня типа подловили, да? Еще раз, первая чеченс...   30.3.2011, 21:58
|- - Павел М.   Слова Кургиняна о "чечевичной похлебке" ...   31.3.2011, 11:19
|- - Симулякр Александрович   Цитата(tematik @ 30.3.2011, 22:58) Вы мен...   1.4.2011, 9:26
- - ZaRus1   Мне кажется, Вы оба правы. И зря Вы друг-другу выс...   31.3.2011, 6:49
- - bella_ciao_2010   И я присоединюсь к товарищам, оба правы. Есть, кто...   31.3.2011, 17:59
- - tematik   Немного послушал "Суть времени 2" ... И...   31.3.2011, 21:43
|- - Зеленый Луч   Цитата(tematik @ 31.3.2011, 22:43) Немног...   31.3.2011, 22:07
|- - Кот Мышелов   Цитата(tematik @ 31.3.2011, 22:43) За так...   31.3.2011, 22:36
- - tematik   А как же сломанный хребет и проданное первородство...   31.3.2011, 22:23
|- - Зеленый Луч   Цитата(tematik @ 31.3.2011, 23:23) А как ...   31.3.2011, 22:32
|- - Павел М.   Цитата(tematik @ 31.3.2011, 23:23) Констр...   31.3.2011, 22:57
- - brigadir   Скользкая это тема - о виноватом народе, и трудная...   1.4.2011, 17:53
|- - tematik   Цитата(brigadir @ 1.4.2011, 18:53) И если...   1.4.2011, 18:22
|- - biglov   Цитата(tematik @ 1.4.2011, 18:22) Именно ...   1.4.2011, 20:54
|- - tematik   Это бы надо изучать, и не только как это понималос...   1.4.2011, 21:33
|- - Maja   Цитата(biglov @ 1.4.2011, 21:54) Обвинени...   1.4.2011, 22:44
|- - biglov   Цитата(Maja @ 1.4.2011, 22:44) То же можн...   2.4.2011, 9:29
- - Симулякр Александрович   Цитата(Земледелец @ 1.4.2011, 17:27) Что ...   2.4.2011, 0:13
|- - Земледелец   Цитата(Симулякр Александрович @ 2.4.2011, 1...   2.4.2011, 16:52
|- - Зеленый Луч   Цитата(Земледелец @ 2.4.2011, 17:52) Случ...   6.4.2011, 10:04
- - tematik   Цитата(Симулякр Александрович @ 30.3.2011, 22...   2.4.2011, 14:25
- - Nord   Мля, и тут Шнуровский!!!   6.4.2011, 7:22
- - Гаврила   Попытка объективной оценки позиции С.Е.Кургиняна. ...   17.4.2011, 23:08
|- - Tapa   Цитата(Гаврила @ 17.4.2011, 23:08) Попытк...   18.4.2011, 2:48
|- - Maja   Цитата(Гаврила @ 17.4.2011, 23:08) Попытк...   18.4.2011, 8:12
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Гаврила @ 17.4.2011, 23:08) Попытк...   10.5.2011, 21:41
|- - Tapa   Цитата(Симулякр Александрович @ 10.5.2011, 22...   10.5.2011, 23:40
||- - Jaimulya   Цитата(Tapa @ 10.5.2011, 23:40) Это у них...   11.5.2011, 19:53
|- - Jaimulya   Цитата(Симулякр Александрович @ 10.5.2011, 21...   11.5.2011, 23:27
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Jaimulya @ 11.5.2011, 23:27) А что...   12.5.2011, 0:25
|- - Jaimulya   Цитата(Симулякр Александрович @ 12.5.2011, 0...   12.5.2011, 2:32
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Jaimulya @ 12.5.2011, 2:32) Дорого...   12.5.2011, 12:35
||- - Jaimulya   Цитата(Симулякр Александрович @ 12.5.2011, 12...   13.5.2011, 3:18
||- - Симулякр Александрович   Цитата(Jaimulya @ 13.5.2011, 3:18) Я не с...   14.5.2011, 23:09
||- - Jaimulya   Цитата(Симулякр Александрович @ 14.5.2011, 23...   15.5.2011, 1:21
||- - Симулякр Александрович   Цитата(Jaimulya @ 15.5.2011, 1:21) Симуля...   15.5.2011, 11:25
||- - Jaimulya   Цитата(Симулякр Александрович @ 15.5.2011, 11...   15.5.2011, 19:33
||- - Симулякр Александрович   Цитата(Jaimulya @ 15.5.2011, 19:33) С чег...   15.5.2011, 22:22
||- - Jaimulya   Цитата(Симулякр Александрович @ 15.5.2011, 22...   15.5.2011, 23:24
|- - Tapa   Цитата(Jaimulya @ 12.5.2011, 2:32) Дорого...   12.5.2011, 13:01
|- - Tapa   Что же касается, Jaimulya, существа этой больной д...   12.5.2011, 14:16
||- - Jaimulya   Цитата(Tapa @ 12.5.2011, 14:16) Что же ка...   15.5.2011, 3:19
||- - Tapa   Jaimulya Мне очень странно, что Вы решили принять ...   16.5.2011, 2:39
|- - Jaimulya   Цитата(Tapa @ 12.5.2011, 13:01) И что, Ку...   13.5.2011, 4:53
- - Maja   И к чему это - ни-чего-го не значат выборы или что...   12.5.2011, 13:40
|- - Jaimulya   Цитата(Maja @ 12.5.2011, 13:40) И к чему ...   14.5.2011, 4:06
|- - пророк   Цитата(Jaimulya @ 14.5.2011, 5:06) Да, Мa...   14.5.2011, 19:10
- - Галина-геолог   Хочу подтвердить правоту Тары. Я член КПРФ. Читаю ...   16.5.2011, 4:34
|- - Jaimulya   Цитата(Галина-геолог @ 16.5.2011, 4...   17.5.2011, 22:23
|- - pers   Цитата(Jaimulya @ 17.5.2011, 23:23) Видит...   18.5.2011, 10:33
|- - Jaimulya   Цитата(pers @ 18.5.2011, 10:33) А что нел...   19.5.2011, 3:18
- - Галина-геолог   Я , в горячках, не точно отразила факты: раскол ид...   16.5.2011, 15:08
- - pers   Цитата(Jaimulya @ 19.5.2011, 4:18) Pers, ...   19.5.2011, 12:33
|- - Jaimulya   ...   21.5.2011, 6:37
|- - Jaimulya   Цитата(pers @ 19.5.2011, 12:33) Вот смотр...   21.5.2011, 6:49
|- - Tapa   Цитата(Jaimulya @ 21.5.2011, 7:49) Вам не...   21.5.2011, 11:10
|- - Jaimulya   Цитата(Tapa @ 21.5.2011, 11:10) То есть М...   22.5.2011, 1:54
||- - Tapa   Цитата(Jaimulya @ 22.5.2011, 2:54) Тара, ...   22.5.2011, 4:55
||- - konb   Цитата(Tapa @ 22.5.2011, 2:55) Понимаю, ч...   22.5.2011, 11:04
||- - Jaimulya   Цитата(Tapa @ 22.5.2011, 4:55) Начнём с к...   23.5.2011, 4:32
||- - Симулякр Александрович   Цитата(Jaimulya @ 23.5.2011, 4:32) И КПРФ...   23.5.2011, 10:19
|- - Jaimulya   ...   22.5.2011, 1:55
- - pers   Цитата(Jaimulya @ 21.5.2011, 7:49) Нет, ...   23.5.2011, 11:39
|- - Jaimulya   Цитата(pers @ 23.5.2011, 11:39) С какой с...   26.5.2011, 3:19
- - pers   Цитата(Jaimulya @ 26.5.2011, 4:19) Дело в...   26.5.2011, 12:27
- - GoodBadUgly   Может не в ту ветку напишу. Если что - модераторы ...   4.6.2011, 16:45
- - Zander   В течение некоторого времени мучался вопросом: зап...   9.6.2011, 0:15
|- - Боргил Храванон   Цитата(Zander @ 9.6.2011, 1:15) Единствен...   9.7.2011, 19:28
||- - алекс   Цитата(Боргил Храванон @ 9.7.2011, 20:28)...   10.7.2011, 14:55
|- - Боргил Храванон   Цитата(Zander @ 9.6.2011, 0:15) Коммунизм...   15.11.2011, 10:00
|- - Владимир1953   Цитата(Zander @ 9.6.2011, 1:15) В течение...   17.12.2011, 11:58
- - Emerkomik   Нужно не только помогать путинской вертикали (прот...   29.9.2011, 5:19
|- - Кот Мышелов   Цитата(Emerkomik @ 29.9.2011, 6:19) Нужно...   29.9.2011, 17:14
- - inflaton   Цитата(Zander @ 9.6.2011, 1:15) Более эго...   29.9.2011, 18:15
2 страниц V  < 1 2


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 11.5.2024, 14:00