Версия для печати темы

Автор: prow 27.6.2011, 14:32

Бизнес пошёл в политику.Конечно,вне политики бизнес существовать не может,но вот так,"с открытым забралом"в современной России ещё не было.Каково ваше впечатление от http://md-prokhorov.livejournal.com/71278.html М,Д,Прохорова на съезде "Правого дела"?
Комминтарии http://kprf.ru/opponents/94188.html,http://er.ru/text.shtml?20/8392,http://er.ru/text.shtml?20/8373.А может это и есть начало коллизии раскола существующей системы?В 19-Суть времени Кургинян об этом упоминает.

Автор: Цветков Сергей Иванович 27.6.2011, 15:32

Спасибо за ссылки.
Парниша, как и положено олигарху, полез во власть - денег никогда не хватит, а тут такой соблазн. Он бы в одномандатники пошел, но придется за собой и "Правое дело" тянуть (точнее, впереди себя толкать). Посмотрим, что выгорит у этого "перспективного кадра". Без программы, зато денег достаточно и харизма налицо.
Если у него получится, то ЕР останется без еще одной позиции, а это нам не повредит. Сейчас, можно ожидать, начнется количественное наращивание и попытка преодоления барьера, средства позволяют. Давай, Миша! Мы тоже монополию на власть не любим. (Но, извини, и за буржуина голосовать не станем. Мы на вас за 20 лет насмотрелись, жадные вы очень и лукавые.)

Автор: Солнышев 27.6.2011, 18:28

Коль скоро Вы сами своим собственным впечатлением не поделились, а только дали ссылки на мнения других известных людей, последую я Вашему примеру. "ПОКА ТУХЛО И КИСЛО" - мнение Виталия Третьякова
http://v-tretyakov.livejournal.com/493051.html

А насчет того, что длинный парниша полез во власть, то в газетах писали, что власть имущие долго искали желающего полезть туда таким способом, прежде чем Куршавельский согласился.

Автор: Цветков Сергей Иванович 28.6.2011, 7:32

Спасибо, хорошая ссылка.
Сразу согласился или поломался, пококетничал?

Автор: alexstol 28.6.2011, 8:01

Не знаю насчет ораторских талантов Прохорова, но $700 миллионов он мог бы потратить на строительство стадиона в России, а не в Бруклине. http://articles.nydailynews.com/2009-09-23/news/17931723_1_nets-team-president-rod-thorn-lawrence

В одном видео, на примере Египта, Кургинян говорил о режимах счетократии, которым в ответственный момент становиться очень тяжело решить, что важнее - счета в иностранных банках или интересы государства..

Автор: prow 28.6.2011, 19:56

http://md-prokhorov.livejournal.com/53883.html -здесь Прохоров обсновывает покупку баскетбольной команды и строительство стадиона.
Оказывается 700лямов он не своих тратил,а взял кредит в западных банках.
По Прохорову я ещё не определился.с одной стороны мне нравится его инновационный проект ёшки,с многообещающим продолжением.С другой стороны я категорически не приемлю командиров "Правого дела" в лице Гозмана,Чубайса и иже с ними.
Вот что я написал в одном из жж:
Нытьё,злость,безысходность не выход.Кто мешает вам самоорганизовываться?Или примкнуть к партии,выражающей ваши интересы?Проводя опрос по "десоветизации"(общественное движение "АКСИО"проводит)понял что нет у народа никакого стержня.Идеалы отсутствуют напрочь.Стремление-только хапнуть,а это ещё от СССР наследство.С таким мировозрением(вернее с его полным отсутствием)народом очень "кайфово"управлять.Пипл всё схавает.
Не удивительно,что инициативу перехватывают бизнесмены.Будут продолжать делать законы под себя,будут укреплять СВОЮ власть.Хватит быть люмпенами.Определяйтесь,вступайте в "политику",не ждите пока вам разрешат.

Автор: Pierrot 28.6.2011, 21:11

Чьё наследство?..


Знакомая лексика...


Например?

Автор: uehlsh 28.6.2011, 21:37

Так а в этой обойме "прагого дела" вроде же Рогозин есть. Может под него - под националистов "поляну" готовят? Вроде он в конце лета обещался оставить свой пост при НАТО. Такой "красивый" антизападный аникоммунист и националист.Бунтарь, ага, карманный. Хороший такой пеар.

Автор: Солнышев 29.6.2011, 0:58

Рогозин, предполагается, сменит Левичева на посту лидера Справедливой России.

Автор: Солнышев 29.6.2011, 1:00

А это действительно "его" проект? Опять же в газетах читал, что Прохорова однажды настоятельно попросили взяться за этот проект.

Автор: alexstol 29.6.2011, 4:37

Спасибо за ссылку. По ней многие уже высказались об обоснованиях Прохорова, не хочется повторяться. Можно только восхититься его деловыми качествами, сравнивая его с Канадскими и Американскими бизнесменами, которые так и не могут приобрести НХЛ клуб Phoenix Coyotes (http://uk.reuters.com/article/2009/09/12/us-coyotes-balsillie-idUSTRE5870WR20090912, http://www.tsn.ca/nhl/story/?id=370262) Такой успех можно объяснить только талантом господина Прохорова и особым расположением к нему Американского бизнеса, или суммой сделки.

А чтобы не быть люмпенами, надо читать авторитетные издания, где и рассказывают как приобрести New Jersey Nets, Norilsk Nickel, и войти c открытым забралом в большую политику.

Цитата: 'Самое интересное, что об этом проекте я узнал из газет, как и о том, что я принимаю в нем активное участие! И каково же было удивление, когда через несколько дней после публикаций в прессе на нас вышли акционеры команды с реальным предложением обсудить возможное сотрудничество! Обсуждение завершилось получением от американских акционеров юридической оферты на вхождение в проект.'

Автор: Копатыч 29.6.2011, 10:38

А Миронов?

Автор: Солнышев 29.6.2011, 12:21

Что Миронов? Уходит в историю, имхо...
Про Рогозина:
http://ruskline.ru/news_rl/2011/04/20/liderom_spravedlivoj_rossii_stanet_dmitrij_rogozin/

Автор: Копатыч 29.6.2011, 17:09

А не шикарно для Рогозина сразу две партии будет?
http://www.gzt.ru/topnews/politics/-minyust-zaregistriroval-partiyu-dmitriya-rogozina-/360009.html?from=indexnews

Автор: козак 29.6.2011, 18:00

Это политик, для несогласных с политикой ЕР. Ручной политик. Иначе Путин бы такого не потерпел на политической арене.

Автор: Солнышев 29.6.2011, 18:30

Вы это про Прохорова, или уже про Рогозина?


Ну, Конгресс русских общин это вообще-то не партия... Да и потом
http://www.ng.ru/politics/2011-05-11/1_rogozhin.html

Автор: prow 29.6.2011, 19:12

Вы совершенно правы-не он ёшку придумал.Почитайте http://jomobil.ru/pressa/44-intervyu-s-glavoy-e-avto-andreem-biryukovym.html

Автор: prow 29.6.2011, 19:29

А как вы отноитесь к фильму,http://www.youtube.com/watch?v=jmrzWpktpAU&feature=related Путина и http://vkontakte.ru/video68402103_159536820 ?Где правда?По моему оба ролика правдивы.Как это совместить-не знаю.

Автор: Владимир1953 29.6.2011, 22:41

На мой взгляд, он играет по крупному, используя главный приём-гамбит -жертвовать малым, во имя конечной победы.А победой, возможно, является жизнь, личная жизнь и репутация борца-выводил страну из кризиса.А он не один такой, их много, кто выводили страну из кризиса-Горбачёв, Ельцин, Гайдар и др., они все выводили нас из кризиса. А Путин, к тому-же, хороший актёр, возможно и режиссёр, что он может играть роли-сомнений нет, демонстрировал не раз. А по существу, не делал главного: не сменил курс реформ, когда вся страна увидела, что амеры потопили Курск, не сменил политику сближения с Западом, не сменил финансовую политику- долларовую зависимость, Кудрин и Греф-неизменно управляют экономикой, разваливая её, как и Фурсенко-образование. Напрашивается сравнение, как если-бы на пожаре главный пожарный, вместо слаженной работы команды, бегал-бы с ведром быстрее всех и это принималось-бы за его высокий профессионализм, самоотверженность и трудоспособность. Может у него такое видение проблем и методов их решения, что нам не понять? Так почитайте программу ЕР, там всё очень красиво написано, без малого-программа КПСС, только всё делают наоборот.Стиль такой-говорить одно, думать другое, а делать третье. Что говорят- слышим, что делают-видим, а вот о чём они думают-вот это интересно! Интересно совпадение: Курск затонул через 100 дней после инаугурации Путина, и 5-ти дневная война 08.08.08 тоже через 100 дней только у Медведева. Каждый должен был пройти проверку на лояльность амерам. Сравните, что сделал-бы Сталин в обоих случаях. По поводу Курска было-бы как минимум обращение к нации, что идёт необъявленная война против России, а во втором случае, Грузия просто стала-бы частью РФ. Есть возражения?

Автор: Lamanchskijj 29.6.2011, 22:58

Да забудьте в о Сталине. Сталин уже не поможет. Снова нужен Ленин.

Ведь Сталин, как утверждают некоторые, построил плохой "казарменный" социализм.
Правда эти некоторые, утверждавшие, что Сталин бяка, построили ещё более худщий элитно-феодально-фашинированный капитализм. Но это не главное.

Главное, что эти некотрые начали перестройку с компании гласности.

А компания гласности началась с публикации двух романов.

Антисталинского романа Рыбакова "Дети Арбата", о том как Сталин резал троцкистско-бухаринские кадры намеревавшиеся устроить в стране то, что вам устроили после перестройки.

И антинаркоманского романа Айтматова "Плаха", в котором показан святой идеалист пытающийся противостоять акулам совесткого наркоподполья.

В общем, Сталиным сейчас никого не проймёшь Не для того делали перестройку и гласность, чтобы снова вспоминать о Сталине и его "казарменном" социализме.

Проблема только в том, что другого социализма НИГДЕ больше то и не было.

Автор: Владимир1953 30.6.2011, 10:26

Как?!
И Вы предлагаете забыть? А тогда что-же мы должны помнить? И как понимать происходящее, если не видеть ориентиров? И разве не в ясном контексте я предложил сравнение со Сталиным, именно для понимания, а не для перетряхивания доводов "за" и "против". Там было единство слова и дела и результат, а теперь есть противоречие между словом и делом, и-результат.

Автор: prow 30.6.2011, 17:25

Похоже.Здесь всё меряется отношением к западу,но,при всей очевидности пагубной для России политики Госдепа США,у меня всё же возникают сомнения в том что на западе всё плохо.Есть мировая культура,наука,открытия,технологии и т.д.Замыкание на себя контр-продуктивно.Может поэтому Путин продолжает сближение?

Автор: Владимир1953 30.6.2011, 17:27

А что сделали-бы Вы в обоих случаях? Поставим так вопрос.
Не важна фамилия или персона, важен образ действий. Не важно-Кто будет у власти, нам важно выработать такой механизм взаимодействия с властью, когда власть подотчётна электорату, а это означает, что электорат-т.е. народ обязан иметь свою устойчивую позицию, консолидированное мнение. И каждый тогда обязан ясно представлять как он сам действовал-бы в той или иной ситуации. Сталин приведён мной лишь для простоты работы воображения, как должен действовать реалистичный, адекватный, патриот- политик.
Могу предложить другое сравнение: Путин вышел на политическую арену, как если-бы вышел на татами не бороться за победу, а изображать борьбу; красивые эффектные броски, атаки, защиту, но всё это не по-настоящему для победы, а как спектакль для публики + гонорар себе, но при этом характерно то, что его МОЖНО заставить бороться по-настоящему. Для этого нужна воля народа, консолидированное общественное мнение. Ни Сталина, ни Ленина мы не оживим ни в прямом ни в переносном смысле, диалектика требует развития общества, развития демократических принципов, которое начинается с приобщения каждого дееспособного к общественной жизни. Степень отчуждения нашего общества от себя самого огромна, проведение соцопроса не оставляет сомнений в этом. По моим прикидкам лишь 5% имеют своё мнение и желают его высказывать, но даже они не всегда способны к этому. И эти 5% следует делить пополам-вот процент людей имеющих взвешенную, последовательную позицию. Вот это, по-моему и есть настоящая беда и болезнь. И когда это положение изменим и будем знать чего мы хотим от жизни и какая должна власть, тогда, возможно, не обязательно и помнить всем Сталина.

Автор: Владимир1953 1.7.2011, 5:31

А что касается Прохорова, то это очередной обманный ход. Прохоров не настолько глуп, чтобы не предвидеть возможности своей политической активизации, но при этом осенью делал предложения по 60-ти часовой рабочей неделе. Он что, оставил эту затею или нет? Как он хочет возрождать промышленность, с помощью 60-ти часовой недели? Он прекрасно понимает, что для возрождения промышленности нужны новые технологические решения и специалисты, которые многие уехали и их надо постараться вернуть. Чем вернуть? Теми благами, которые они имеют там-в штатах, а для этого надо вынуть нефтедоллары из штатов, т.е. решить вопрос зависимости наших финансов от NBA. Вот если-бы он так ставил вопросы, это было-бы убедительнее и соответствовало-бы истинному положению вещей. Вывоз денег из страны на покупку всякого рода недвижимости, стабфонда и просто вывоз ради вывоза-вот главный вопрос финансов, требующий решения и не видеть его Прохоров не может, а он делает вид, что не видит. А если-бы он искренне хотел поднять промышленность, то осенью он не про 60 часов говорил-бы, а про то, что наше образование не готовит нужных специалистов и Фурсенко надо гнать с поста.Но не об этом он говорил и думал, поэтому Прохоров-часть системной игры.

Автор: Владислав 1.7.2011, 8:06

Объясните пожалуйста каким образом Прохоров может изменить ситуацию в стране своим возглавлением либеральной партии?
Вы мне хотя бы прост объясните, какая партия чем у нас занимается согласно "международной" классификации, если можно так выразится.
Я не вижу ни какого смысла в принципе в постановке, кроме как что бы 3-4 человека входило в думу. Для того же хотят опускать проходной процент в думу.
Ну в думе абсолютно это ни чего не изменит. На соотношение сил правая партия ни как не повлияет. "Потёмкинская деревня". Не поддерживал эти партии народ и в сумасшедшие 90-е, сейчас то и подавно не поддержит.

Другой вопрос что в правительстве сидят одни либералы(я не про партийную а про идейную принадлежность), то что их не поддерживает народ, ну ни как ни кого не смущает. Кстати народ тоже.

P.S. С каких это пор Рогозин стал правым? Или я что то недопонимаю или он всегда левым был, при чём явно выраженным, по риторике, патриотом, и резким противником запада.

P.P.S.

Можете привести пример? Ну кроме 22 июня конечно.

Можете привести пример, из истории СССР до 35 года?

Автор: АНТОН_К 1.7.2011, 10:51

Как-то Вы не очень, по-видимому, подумав, сказали такое. Сейчас, как никогда, народу нужен именно Сталин. И это заметно по отношению людей к его имени.

Автор: АНТОН_К 1.7.2011, 10:59

Что касается Прохорова, не к ночи будь помянут, то кощунственной, на мой взгляд, будет даже мысль о том, что с его помощью что-то может произойти в нашу пользу. Заниматься им, значит, снова играть в игры с этой властью. Никакого разговора не может быть с ворами народного добра до тех пор, пока они не вернут (а они добровольно не вернут ни за что) награбленное. Зачем заниматься конспирологией, нужно делать своё дело - времени остаётся всё меньше, чтобы судить, кто лучше, прохоровы или абрамовичи, и какую пользу они принесут.

Автор: ИНОХОДЕЦ 1.7.2011, 12:26

Куда идет
социал патриотическая партия «РОДИНА»?

Конгресс-2004: КАК ЗАЩИТИТЬ ПРАВА НАЦИИ.

(Извлечения из речи председателя партии Д. Рогозина
на Конгрессе в защиту прав нации и гражданина.)

Что строим: социализм, рыночный социализм, капитализм? (колонии – авт.)
забеспокоились наши национал-предатели
Такие кланы будут сопротивляться ходу реформ.
Но ведь демократия – это такая форма организации общества, где в первую очередь должны уважаться интересы широких групп населения.
Мы считаем, что только правовая централизация может гарантировать ре-альное равноправие граждан.
Олигархи нагло грабят страну и вывозят капитал за рубеж. ПОСЧИТАЙ-ТЕ КОЛИЧЕСТВО НЕ РОДИВШИХСЯ ДЕТЕЙ В СТРАНЕ. Олигархи оптимизируют свою деятельность только с одной целью – как можно боль-ше перекачать средств за рубеж.
Россия для олигархов и прикормленных ими чиновников – это чужая стра-на. Это значит, что они для нас чужие, и их экономическая система нам враждебна.
Стратегическая программа возрождения национальной экономики должна начаться с национально-освободительного восстания против олигархиче-ского рабства.
Надо не ошибиться и нам, поскольку промедление смерти подобно.
Мы должны в самые короткие сроки создать нечто подобное ГОЭЛРО и вновь возродить Россию на обломках либеральных реформ.
Энергоресурсы больше чем власть. Энергетика – это жизнь.
Непонятно вообще, как в стране, где добывают нефть и газ, могут расти це-ны на энергию. Это угробит нам экономику, машиностроение, авиастрое-ние, с/х-во. Это предательство чистой воды.
Статистика Грефа лживая и продажная девка.
Греф гробит отечественную экономику и обеспечивает режим наибольшего благоприятствования для зарубежных импортеров ширпотреба. Мы видим грубый торговый диктат иностранцев на наших рынках: свинина – 64%, мя-со птицы – 49%, легковых автомобилей – 29%, морских судов-79%, зерно-уборочных комбайнов – 33%, лакокрасочных материалов – 48%, пассажир-ских вагонов – 59%, пассажирской авиации – 90%...
Не лизоблюдство перед Западом, а политика жесткого протекционизма. «Инвесторы» забудут к нам дорогу. Это наша страна.
В российской семье должно быть не менее трех-пяти детей, в России - 300 миллионов граждан. Благоприятные условия для молодых семей.
Мы пересмотрим всю грабительскую приватизацию. Всю, на другое не на-дейтесь.
При этом потребуется национализация ключевых государствообразующих предприятий и отраслей, имеющих стратегическое значение для страны.
Провести в сжатые сроки полную дедолларизацию страны.
Усилить хозяйственный патриотизм власти, ее нацеленность на первооче-редное удовлетворение общенародных экономических интересов.
Увеличение налоговой нагрузки на монополистов и олигархов.
Вопрос доверия к власти. Как его оценить?
Критерии деятельности власти: рост благосостояния нации, рост продолжи-тельности жизни. У НАС РОЖДАЕМОСТЬ ДОЛЖНА БЫТЬ НАМНОГО ВЫШЕ СМЕРТНОСТИ.
Укрепление безопасности страны.
Закон об ответственности власти. Ответственность: по итогам двух лет ра-боты вплоть до отставки правительства или губернатора.
Персональная ответственность президента за очищение власти от олигархов и мздоимцев. Создать новую службу с чрезвычайными полномочиями по борьбе с коррупцией. Использование полиграфа. Конфисковать имущество, ценные бумаги, валюту, счета, собственность за рубежом, а также собствен-ность оформленную на подставных лиц и родственников.
Поддаются ли наши олигархи трудовому перевоспитанию:
• Добровольное участие сознательных лидеров крупного бизнеса в реше-нии важнейших проблем страны на основе заключения с ними догово-ров.
• Устранение теневых механизмов сращивания олигархии с властью и криминалом.
• Жесткое прогрессивное налогообложение сверхприбылей.
• Препятствование олигархическому вампиризму.
• Экспроприация у наиболее оголтелых и зарвавшихся вплоть до нацио-нализации.
• Все олигархи должны ответить перед законом.
В основе нашей экономики будет труд.
Пропорции между зарплатой президента и учителя – 4-5 раз.
Информация о зарплате не может быть служебной тайной. Профсоюзы должны иметь информацию о заработке высшего менеджмента даже част-ной корпорации.
Разрыв в материальном положении уничтожает единство нации.
Ликвидация этого разрыва требует государственного регулирования цен на ряд основных пищевых продуктов и бензин, минимальной зарплаты на уровне прожиточного уровня.
Результаты труда покажут, что сделала власть, чтобы труд был более эф-фективным, а распределение его результатов – справедливым.
За кроткий срок нам предстоит подавить организованную преступность и разместить коррупционеров за колючей проволокой на долгие годы.

Патриотизм – это деятельная любовь к родине, готовность пожертвовать своим благополучием и даже жизнью ради ее спасения.
Национализм – это особое, обостренное чувство любви к своему народу.
Шовинизм – это дурное национальное воспитание, хвастовство и болезнен-ное самолюбование.
Космополитизм – это отсутствие всякого национального воспитания и де-монстративное пренебрежение к своей Родине, народу и национальным ин-тересам. Космополита отличает постоянная готовность лакейски вычистить сапоги первому же попавшемуся иностранцу и заставить это делать других.

Нашему читателю: Сохраните этот материал, он Вам пригодится со-вершенно скоро.

Автор: Кот Мышелов 1.7.2011, 17:34

Да уж правее его, кроме Жирика, никого на политической арене, никого нет. В КРО в своё время входили Лебедь, Скоков и Глазьев. Правда, последнего быстро с вещами на выход выставили. А кто такие Лебедь и Скоков, объяснить не нужно. Рогозин активный участник Русских маршей. А после слива КРО в блок «Родина», который в качестве предвыборной агитации представил клип «Очистим Москву от «мусора», этот блок решением Мосгорсуда в 2005 году был снят с предвыборного марафона.

Автор: Владислав 1.7.2011, 18:21

Я думаю нам стоит поговорить в таком случае о понятии - правый/левый. Иначе разговор зайдёт в тупик.
Левые - ослабление власти центра, увеличение прав конкретного гражданина, свобода личности, равноправие, либерализация, национализация и т.д
Правые - усиление частной собственности, централизация государства, закрепление неравенства, в том числе и социального, фашизм, нацизм, тоталитаризм.
Я правильно охарактеризовал основные принципы разделения понятий?

Что мы имеем в нашей стране:
Левые - равноправие, центральная власть(Сталин как пример), национализация, главенство государства(не гос аппарата, бюрократов, думцев и т.д.).
Правые - закрепление и усиление неравенства, децентрализация государства, свобода личности, усиления частного капитала, да сами "либералы" в конце концов правые.

Поправьте меня.

У нас настолько всё....., что правые, что левые (в традиционном понимании) отчётливо видят - надо вытаскивать народ из этой ямы. И народ у нас категорически левый по капиталу и правый по внешней и внутренней политике.

А правые у нас настолько затуманены пиндоско-саксонскими посылами, что они не понимаю чего они делают.

Повторюсь - риторика Рогозина была левой. "Деньги народу, олигархов в тюрьму, бабки от нефти каждому."
После того, как они с Глазьевым провалили, по сути, выборы Рогозина сразу прибрали. При чём развал Родины и уход Рогозина сопровождался скандалом. Я смутно помню, что именно там произошло, но суть та что и Глазьев сейчас при деле. Он работает над Таможенным союзом. Он известный, и к тому же хороший экономист.

Автор: Владислав 1.7.2011, 18:48

Вы поймите - мы империя! Как бы мы не называли страну, как бы не хотели называться, мышление у нас имперское - правое. У большинства народа.

А понятия о равенстве и справедливости - левые, и были такими всегда, и у всех. Начиная с царской России и самих дворян, и заканчивая нынешним капитализмом и остатками памяти о равноправии при Союзе.

Автор: Кот Мышелов 1.7.2011, 19:36

Угу . А Франция не империя, и мышление там надо полагать левое.

Автор: Владислав 1.7.2011, 20:30

Согласен. Я смешиваю идеологию и политику. Но у нас это неразрывно переплетено.

А на счёт Франции - я считал что там мышление левое . Не знаю почему. Наверное начиная от французское революции (хоть взгляды на её идеологическую составляющую разнятся) и французского сопротивления (ну я не изучал этот вопрос, но для меня они всегда были антифашисты-коммунисты) и заканчивая не показной свободой и либеральностью сейчас.
Но опять же, не силён во Франции, просто почему то засело в голове - единственные друзья в Европе. Очевидно Де Голь виноват.

Автор: Копатыч 1.7.2011, 23:37

В России "правые" и "левые" совершенно не те, что, например, на Западе. Т.е. здесь полнейший дурдом. Хотя подлинная сущность наших самоназванных "правых", например "СПС" - примерно соответствует тем правым, что на Западе и, которые практически прямо называются наци.

Автор: Кот Мышелов 2.7.2011, 7:38

Водораздел между левыми и правыми проходит в отношениях к собственности, эксплуатации человека человеком, декларирования и реализации гражданских прав, всё остальное варьируется.
Кстати, когда в очередной раз пытались реанимировать правых СПС, эпатажный политический клоун Боря Немцов предложил эту «партию» назвать Коалиция правых сил страны - КПСС.

Автор: Владислав 2.7.2011, 15:04

Мне кажется более уместно будет старое, имперское понятие - русофобы(прозападники) и русофилы(евразийцы, как пример).
Что мы имеем? Во власти Путина - ярко выраженного русофила, с командой абсолютных прозападников, в том числе и в экономической части.
И Медведева, выраженного прозападника. Мы имеем в СМИ русофильскую риторику, а имеем, после высказанного, русофобский результат. Понятно что идёт не совпадение реальности и того, что обещают. Народ в непонятках. Не будь кризиса, это могло бы тянуться ещё долго. Но кризис, плюс предвыборная компания. Обстановка резко нагнетается.

Автор: АНТОН_К 2.7.2011, 15:12

Простите, но как и где в Путине Вы умудрились разглядеть русофила?

Автор: Кот Мышелов 2.7.2011, 15:26

Политический класс России, персонификацией которого является тандем в своей «творческой» деятельности руководствуется не любовью/нелюбовью к России только своими личными интересами.

Автор: Владислав 2.7.2011, 15:39

Я только о риторике говорю.
Я не хочу спорить по поводу тандема и отдельных личностей из него. Мое мнение совершенно очевидно отличается от Вашего.

Автор: Иван Гончаров 2.7.2011, 21:52

Да что вам Сталин,Ленин-это наша история страны с прогрессом,аа сейчас,деградация,дебилизация,потеря территорий,вымирание русского этноса,утухание культуры и полнейшее грабительское разворование недр государства принадлижающих народу

Автор: alexstol 3.7.2011, 18:42

Несколько мыслей по поводу этой программы, в основном экономического плана:
1) Хотелось бы избежать восстания/революции, если возможно, т.к. любое восстание повлечет человеческие и экономические жертвы.
2) Дедолларизация страны в сжатые сроки на практике невозможна, но необходима политика на укрепления позиции рубля как региональной валюты в странах СНГ и международной резервной валюты.
3) Конфискация имущества и любая нестабильность приведет к усилению оттока капитала из страны. Конфискация за рубежом невозможна практически. Необходимо создать условия возвращения капитала из за рубежа, например путем создания свободных экономических зон. Капитал из за рубежа можно вернуть только создав высокие темпы роста и гарантировав экономическую стабильность. Можно использовать Китайский опыт, но он неприменим во многих случаях по демографическим и социальным причинам.
4) На мой взгляд в отношении к олигархам хорош Китайский подход 'Не важно, какого кот цвета — черный он или белый. Хороший кот такой, который ловит мышей (http://bibliotekar.ru/encSlov/13/104.htm)', как практически возможный на данном этапе.

Автор: ИНОХОДЕЦ 3.7.2011, 19:48

Если ближе к теме, то "ПРОХОРОВ" - это не шанс на раскол системы, а очередная ее балансировка. Где-то убавить, где-то добавить, кого-то специализировать. Это главная работа Путина и его команды - не допустить неравномерной жадности. Ради этого система можертвовала Ходорковским. Ради этого даст открыть рот нужным националистам.
Почему нужно ждать шанс на раскол системы, если ее нужно колоть самим. Не Путин же ее для нас расколет.
Опять начнутся вопросы а как колоть, по каким трещинам.
Не в этом вопрос. Вопрос - а кто будет колоть? Конкретно, по-фамильно участвовать в проекте. Оди-три человека?

Автор: Cardamon 3.7.2011, 23:20

В программе "Правого дела" Михаила Прохорова есть много чего, а назначение её, чтобы провести:

- Проведение реальной, а не косметической налоговой амнистии и легитимизации итогов приватизации.
*****
Вот для этих целей и затеян Куршавельский затейник.

Автор: Призрак 7.7.2011, 11:43

В том то и дело что был. Так называемая "шведская модель" была значительно эффективнее совесткой, хотя и менее устойчива.

Автор: Призрак 7.7.2011, 11:53

Разумные каменты пошли (с)

Дело в том, что в России, со времен СПС нет сильных правых партий. Не говоря уже о "серьезных" правых. Поэтому большое количество голосов (примерно 20% имхо) остается партии. Именно с этими голосами связаны нынешнии новые парти "Правое дело" Прохорова и ПАРНАС.

Автор: Bobr 7.7.2011, 17:20

Думается мне, что всё гораздо масштабнее. Слишком много телодвижений совершают участники действа. Больше похоже на подготовку к реальной схватке, в которой вырисовываются две группировки: первую можно условно назвать чубайсовской, вторую - путинской.

1. Похоже, Путин получил на Западе уведомление об отставке. Об этом http://putnik1.livejournal.com/1224076.html?style=mine, об этомhttp://garry-kasparov.livejournal.com/25189.html.

2. Чубайс давно ведёт информационную войну против путинской братвы и Единой России с помощью проекта "Навальный". Жёстко, на поражение. Очень похоже на подготовку, которая велась перед цветными революциями. Навальный уже http://ru.reuters.com/article/topNews/idRURXE74P00Z20110526., что готов вывести людей на улицу чтобы "обеспечить честные выборы".

3. Медведев активно меняет губернаторов и высокопоставленных ментов, дистанцируется от "ЕдРа" и упорно пытается понравиться Западу, присоединяясь к травле Ливии и Белоруссии и педалируя приватизацию.

4. Путин, похоже, на пенсию не собирается: суетится с "Народным фронтом" и обещает на следующий день после президентских выборов "заняться гигиеной".

Автор: АНТОН_К 7.7.2011, 18:27

Что нам до них?
Как самим-то быть? С. Кургинян, на мой взгляд, правильно оценивает ситуацию и возможное развитие событий, но... Прослушав СВ 23, вижу, что у него всё те же надежды на то, что кто-то из элиты воров одумается, всё те же обращения к ним. А ведь понятно, что ещё 12 лет (неважно, Медведев ли, Путин ли придёт к власти) мы не выдержим.
Коммунисты? Те потихоньку ползут в путинский фронт.
В общем, никакого просвета.

Автор: Bobr 7.7.2011, 18:52

Не бывает двух одинаковых вариантов. Один из них в любом случае лучше, другой хуже.
На мой взгляд, выбор будет не между хорошим и плохим, а между плохим и смертельным. Между местными бандитами и колониальным управлением. Первый вариант оставляет некоторые шансы, второй не оставляет никаких. Имхо, Медведев - это Ельцин-2. Путин - нечто другое. Кроме того, есть надежда, что, лишившись легитимности на Западе, путинская группировка физически будет вынуждена опираться на внутрироссийские ресурсы, что может повлечь позитивные сдвиги.

И ещё. В подобные моменты видимые варианты развития событий не всегда являются единственными. Если будет запущен уличный сценарий, то произойти может всё, что угодно.

Автор: АНТОН_К 8.7.2011, 6:08

Какие ресурсы Вы имеете в виду? Самое лучшее, что на каком-то этапе для народа сделает Путин - чуть прибавит к пенсиям и пособиям. Эта обманка у него самая действенная.

Автор: Bobr 8.7.2011, 7:49

Пример Каддафи показал, что деньги можно хранить в западных банках только до тех пор, пока тебя там любят. Как только ты становишься "недемократическим диктатором" - деньги у тебя с чистой совестью отбирают. В такой ситуации будет логичным постепенно вынимать миллиарды из Швайцарии и США и вкладывать их туда, куда мировое сообщество добраться не сможет - то есть в свою страну.

Это всего лишь мысль, я не настаиваю, что будет именно так. Просто сравниваю положение группировки Путина с положением либеральной банды. У первых отношение к стране отчасти хозяйское, у вторых - на 100 процентов грабительское.
Уровень поддержки населения не имеет никакого значения для режимов, одобряемых Вашингтоном, и критически важен для лидеров "стран-изгоев".

Автор: qaz777 8.7.2011, 8:10

Сгущаете. Или нагнетаете.
Кургинян и раньше и в 23 сути говорит одно и то-же.
1. Спасись сам, и вокруг тебя спасутся другие. Становись ежиком, работай над собой. Это касается всех. И олигархов и остальных.
2. Если олигархи будут становиться ежиками, у нас будет больше времени, поэтому надо им помочь - пусть даже и призывами. А вообще-то, в 23 сути СЕ говорит олигархам - ребята, вас ограбят и посадят в забугорье, не будьте лохами, везите "бабки взад".
Так что просвет есть. Только ждать манны небесной не надо. Но ее СЕ и не обещал никогда.

Автор: АНТОН_К 8.7.2011, 9:52

Манны небесной никто и не ждёт, ждут другого, а вот надеяться на то, что олигархи станут ёжиками, как-то не приходится, они на это не запрограммированы. Во всяком случае, у нас должен быть расклад и на такой вариант развития событий. "Думай о хорошем, но готовься и к плохому".

Автор: qaz777 8.7.2011, 10:06

УЖЕ должен быть "расклад"? Или надо "расклад" создавать? СЕ говорит - "расклада" нет, есть только "беременность", но работать надо. И говорит как.
Олигархи же - или станут ежиками, или ограбленными лохами или полными предателями (пойдут на убиение России). Другого не дано. СЕ предлагает им не быть лохами и предателями. А выбор - за ними. Пока.
Считаете, что все станут предателями? Или есть "неверущие лохи", думающие - а вот меня-то пронесет?

Автор: сын Сварога 8.7.2011, 11:16

Прохоров пес Путина, и все его манипуляции с партийной возней ничто иное, как укрепление вертикали ВВП.
За время президентства ДАМ организовались некие силы, неподвластные ВВП, такова жизнь, и ВВП как опытный игрок, собирает вокруг себя бизнесэлиту. Не более того.
С другой стороны будучи в Госдуме партия Прохорова будет лоббировать проекты отечественного автопрома....плюс..наверное.
Политической конъюнктуры Прохоров не создаст....однозначно, его ниша определена, как впрочем и все остальное....Ему молиться надо что бы ВВП оставался у власти как можно дольше....иначе его ждет судьба изгоя..

Автор: Кот Мышелов 8.7.2011, 11:32

«Куда идет тандем, и причем здесь Прохоров? Гипотеза Magprom.ru»

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

http://www.magprom.ru/?q=node/272

Автор: АНТОН_К 8.7.2011, 14:18

Думаю, что он уже должен быть. Так как ситуация может измениться в любой день.

Олигархи никогда не смогут изменить своего нутра. Отдать нажитое "непосильным трудом"? Сейчас за дележи простыней убивают. Слишком хорошо Вы об этих зайчиках думаете.

Автор: ИНОХОДЕЦ 10.7.2011, 11:12

Каддафи свои, ливийские, бабки хранил не только на Западе, но и на Востоке и в Африке. Запад блокировал ливийские вклады, но Каддафи продолжает пользоваться другими вкладами.

Думаю, что нечто подобное происходит и с алигархическими вкладами. Они диверсифицированы. Так, на оффшорных Каймановых остравах хранятся около 700 млрд. дол. разного присхождения (не только российских).