Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

19 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Украина
MMM
сообщение 26.10.2008, 19:24
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Для тех, кто уже устал изучать актуальную для нас проблему египетских пирамид, открываю ветку по Украине. По-моему, там сегодня куда интереснее, чем в Египте.
Кстати, у нас ведь был на форуме кто-то с Украины. Может, поделится личными впечатлениями от того, что видит? Ведь в СМИ далеко не обо всем можно прочесть.
Ну а я, поскольку не с Украины пишу, то буду пользоваться тем, что наловлю в сети.

Ющенко стал святее патриарха
18:03 «Известия»
Теряя власть, украинский президент Виктор Ющенко решил увековечить себя в серебре. Свои мужественные черты он отобразил на юбилейной 50-гривенной монете, позволив оппонентам говорить, что на Украине все продается не за 30, а за 50 сребреников. На монете Ющенко с опущенными очами держит лукошко с горящей свечой, украшенное еловыми ветками. А вселенский патриарх Варфоломей поправляет эти ветки, чтобы президентская икебана лучше выглядела

На оборотной стороне монеты - ни больше ни меньше, как креститель Руси князь Владимир, стоящий над Днепром с крестом в руках. Так Ющенко поставил себя в один ряд со святым и святейшим. По официальной версии, монета символизирует стремление президента к созданию единой украинской поместной церкви.

Во Львове, электорат которого в основном греко-католический, Ющенко разрешил не только объявить Год Бандеры, но и развесить 50 щитов с изображением «героев» Украинской повстанческой бандеровской армии. Акцию организовали по инициативе местного горсовета. По мнению фотографа Кирилла Горишнего, сделавшего портреты бандеровцев, цель мероприятия - повышение патриотизма львовян.

В местных школах теперь проводят уроки Бандеры - вместо уроков мира. В честь Бандеры переименован и проспект Мира. Такое же новшество обещают и в Киеве.

Между тем в столице прошел съезд пропрезидентской партии «Наша Украина». Она отказалась внести в предвыборный список свою самую яркую представительницу - бабу Параску, по паспорту - Прасковью Королюк. Эта колоритная во всех отношениях дама стала народным символом «оранжевой революции», а заодно и ее проигрыша. Бабку стали называть не Параской, а Поразкой, то есть поражением.

Теперь бабка рассказывает, что ее не берут в депутаты, потому что у нее нет денег. Откуп в виде квартиры, которую выделили Параске украинские власти, бабку не устраивает.

В это же время МИД Украины начал новую фазу борьбы с присутствием в Севастополе российского Черноморского флота. Директор первого территориального департамента министерства Леонид Осаволюк заявил, будто Черноморский флот нарушает указ Ющенко - не соблюдает предписанные ему ограничения, не декларирует находящиеся на бортах товары и не хочет предоставлять всю информацию об экипажах. Россия же с самого начала заявляла, что указ Ющенко противоречит соглашениям о размещении ЧФ в Севастополе.

Против флота выступили те, кто раньше называл Севастополь городом русских моряков. Лидер партии регионов Виктор Янукович заявил, что нужно повысить плату за пребывание российских кораблей на территории Украины. Раньше такие высказывания позволял себе только Ющенко. Теперь он обрел нового соратника - Януковича.

Украинские политологи все чаще обсуждают сценарий, согласно которому в новом парламенте два Виктора сформируют правящую коалицию. Их объединил общий враг - премьер Юлия Тимошенко , которая, по некоторым опросам, может стать победителем парламентских выборов, назначенных на 14 декабря. Впрочем, другие опросы отдают пальму первенства «регионалам».
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Александ...
сообщение 27.10.2008, 2:09
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 11.5.2008
Пользователь №: 1338



Я, например с Украины, из Харькова.
Поверьте, в Египте гораздо интереснее, особенно в пирамидах. Утверждаю это, хотя никогда не был в Египте. У нас же все довольно убого и наигранно. У власти оказались люди нанятые. Народ законов не уважает, особенно после оранжевой революции. Даже правил дорожного движения, даже вопреки здравому смыслу. Вцелом все выглядит как дабротный системный кризис.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 27.10.2008, 13:21
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3536
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Дмитрий Александрович, мое Вам сочувствие, хотя сказать, что в Россиии хорошо - ну, никак нельзя. Однако все познается в сравнении. Даже поглядев на представителей украинской политики в недавней передаче у Шевченко, это понимаешь. Все-таки такого у нас нет! Много разнообразной дряни, но некий уровень держится. Все-таки не убого. Не фарс.
Да и представить описанную выше монету в русском варианте - не могу. Видимо, только в совсем выдуманном государстве возможна такая безудержная пошлость и глупость.
Кстати, жалко нет у той монеты третьей стороны. Там должен бы быть Бандера. Его, по всему судя, готовят к канонизации. Уже не раз, читая украинские тексты, отмечала сдвиг именно в эту сторону. Вот недавно попалось форумное обсуждение. Девушка, спрашивая: "Знаете ли вы, про кого это?" - размещает биографическую заметку о замечательном, героическом и наихристианнейшем человеке, явно и недвусмысленно адресующую к житийной литературе. Читающие обалдевают и говорят в том духе, что не знают, но равняться хотят. Девушка торжествуя раскрывает карты: это Степан Бандера! Все окончательно обалдевают и падают, а дальше идет обсуждение "это ж как нам москали все наврали!" Тут не столь важно спец-происхождение девушки и всего содержательного диалога, сколь то, что направление - оно вот такое, а среда уже тоже такая, что "невозможное возможно".
В принципе, в случаях, подобных украинскому надежда может быть на то, что возникнет критическая масса людей, которых тошнит. Когда уже неприятие не на уровне политики, идеологии и т.д., а просто - органическое отторжение. Но для этого должна оставаться критическая же масса людей с неиспорченной органикой...
А насчет Януковича... давно ведь очевидно, что предательство "востока" готовится его же лидерами. Лидеры изначально (и не случайно) гнилые, правит всем интерес. Там, где правит интерес, любая идея бесправна. Особенно если она слаба и сама склонна превращаться в интерес...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 27.10.2008, 21:10
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Для тех, кто не в курсе, что такое "300 спартанцев":

Отряд смертников «300 спартанцев»

4 октября 2008 года министр внутренних дел Украины Юрий Луценко официально заявил: «Мне известно о плане дестабилизации ситуации на полуострове Крым...



...который носит условное название «300 спартанцев».

Кто и для чего разработал этот план дестабилизации, т.е. посягательство на жизнь и безопасность граждан Украины? Министр как первое должностное лицо компетентного силового органа государства дает ответ: «Он разработан консультантом президентского секретариата и предусматривает организацию провокаций. Эти провокации должны вызвать цепную реакцию и могут привести к непредусмотренным последствиям».

О каком таком «президентском секретариате» говорит главный украинский силовой министр? Он говорит о плане дестабилизации Украины своим же Президентом Ющенко.

Задолго до заявления министра стало известно в кругах, приближенных к канцелярии Ющенко, о существовании такого плана - плана главы государства с целью дестабилизации этого государства. План настолько циничный, страшный и жестокий, что просто невозможно было верить в его реальность. Не верилось, вплоть до заявления министра.

Истории известны грубые и кровавые провокации - от поджога Рима Нероном до поджога рейхстага Гитлером, когда жадность власти толкала к применению самого аморального правила политики - цель оправдывает средства.

Ющенко пошел дальше Нерона и Гитлера - его средствами избраны дети. Чужие дети.

План такой. В пасионарной Западной Украине эксплуатируется святое чувство патриотизма, да еще и в юных наивных сердцах. В результате чего осуществляется набор 300 юношей, которые переправляются в Крым. Там в определенное время им поступает команда брать штурмом маяки и другие картографические объекты, которые находятся в распоряжении Черноморского флота России. Из скрытых позиций по детям стреляют подобранные секретариатом Ющенко провокаторы. Стреляют из оружия, которое находится в распоряжении русских моряков, в результате чего делается вывод, что украинских подростков убили русские захватчики. Юноши, которые уцелели, просачиваются по полуострову и мстят за павших товарищей «рускоязычним» крымчакам.

Начинается то, что министр Луценко называет «цепной реакцией с непредвиденными последствиями».

Хотя для секретариата Ющенко последствия в самый раз и предвиденные, и в самый раз те, которые являются ожидаемыми. Массовые беспорядки и кровопролитие становятся основанием для введения чрезвычайного положения, а русский след обеспечивает понимание и поддержку вынужденного свертывания демократии друзьями на Западе.

Поскольку план Ющенко против Украины стал известен в соответствующих профессиональных кругах, украинские офицеры-патриоты, большей частью разведчики в генеральских чинах, обратились к соотечественникам с воззванием.

Автор не принадлежит к приверженцам русского или любого другого чужеземного военного присутствия в Крыму или на любой другой территории Украины. Но если уже приспичило забрать у проклятых москалей те заржавевшие маяки, то почему это не делает главнокомандующий Украинской армии Ющенко, в распоряжении которого находятся Вооруженные Силы Украины? Почему он посылает под провокационные пули чужих детей?

Если уже юношество избрано Балогой в качестве пушечного мяса для получения второго президентского срока Ющенко, то пусть в первой шеренге этих обреченных на гибель «300 спартанцев» пошлет не чужих сыновей, а своего родного.

Того самого, который коррумпированным БМВ стоимостью несколькогодовой зарплаты его отца-Президента создает ад на улицах Киева и ставит на уши «гаишников», того самого, который пропивает с девицами по заморским курортам миллионы, того самого, который стрелял в прокурора, дело которого замял в свое время тот самый министр Луценко, когда еще был приближен к Банковой.

В качестве «пулеметчицы» Ющенко может послать на освобождение маяков и свою единокровную дочь, которая потрясает европейские подиумы и не сходит со страниц сомнительных глянцевых журналов. А зятька августейшей семьи почему не приобщить к отряду смертников-спартанцев имени Виктора Ющенко - того самого «ворошиловского стрелка», что открыл пальбу в состоянии наркотического дурмана по парламентским окнам, за несколько десятков метров от окон своего дорогого тестя, который приходится всем маленьким украинцам Президентом.

Так что собирается целый семейный рой защитников Ющенко на должности. Эту фалангу доморощенных повстанцев мог бы и сам «мессия» возглавить, припомнив службу в рядах КГБ, в которые, как известно, входят, но из которых не выходят.

В 1212 году всю Европу всколыхнула трагедия, которая прокатилась через тысячи мирных семей, которая сжала в невыразимой боли непоправимых потерь тысячи материнских сердец.

В Вандомской области появился пастух Кло, который объявил себя «мессией», которому будто бы явился Бог и велел собрать молодежь для освобождения Святой земли, захваченной к тому времени мусульманами.

Через столетие ученые-психиатры назовут этот трагический феномен психической эпидемией. А тогда убитые горем родители были просто беспомощными - маленькие беглецы массово бросали дома - вопреки королевским приказам и родительским мольбам - и молчаливыми покорными стадами брели за самозваным шарлатаном. Он повел их до Марселя, где море должно было расступиться, чтобы по суше они добрались до Иерусалима и освободили его от погани.

Когда детские потоки таки слились в французском порту, шарлатаны загрузили их на семь больших кораблей и продали в рабство.

Было тех надутых юных рабов 30.000.

Наших же юных смертников доморощенного пасечника Кло - 300. Но разве от того легче?
Василий Базив

http://www.from-ua.com/politics/a694c7e6c2560.html
Это вообще любопытный сайт. Оттуда же:

Не ту страну назвали... государством. Часть 3. Публичный дом
http://www.from-ua.com/politics/b8fe1581b24d2.html
(желающие могут найти на этом сайте части 1 и 2)

Украинские парламентарии всех цветов и оттенков в очередной - третий раз за три года - продемонстрировали свою полную несостоятельность. Чем Президент, своевременно активизированный сразу двумя Госдепами (заокеанским и домашним), не преминул воспользоваться.


«Хотят, но не могут - значит, импотенты.
Могут, но не хотят - тоже сволочи».

Народная мудрость - специально для ВСЕХ депутатов Верховной Рады

«Я их - прямо, я их - боком, с поворотом и с прискоком!»

(песенка Президента Украины, которую он напевает,
подписывая очередной указ о внеочередном роспуске Верховной Рады)


Впрочем, народные избранники и раньше не отличались сколь-нибудь значительной политической потенцией, ведь, начиная с последних очередных парламентских выборов-2006, практически одни и те же актеры в привычных декорациях Верховной Рады разыгрывают одну и ту же пьесу - только в различных вариантах. Итак...

Вариант первый - героический

Весной 2006 г. выборы проходили на фоне подчеркнуто героическом - бездарно проигравшие (вернее - сдавшие) схватку за президентское кресло «бело-голубые» шли на них, овеянные ореолом даже некоторого героического мученичества, хотя на деле они даже не смогли по-настоящему использовать предшествующую вынужденную отставку правительства Тимошенко. Единственным, до чего додумались их стратеги, было подписание своеобразного «пакта о ненападении» с Президентом в обмен на голосование в поддержку «временного правительства» под руководством «нейтрального» Юрия Еханурова.

Однако тяга к соглашательству сослужила «регионалам» плохую службу - «Криворожсталь» пришлось-таки отдать; получив поддержку Верховной Рады, «умеренный» Ю. Ехануров стал вдруг быстро приобретать глубокий оранжевый оттенок, а бравые профессиональные революционеры из «временного» правительства успели в кратчайший срок довести отношения с Россией до газового кризиса и новогоднего подарка в виде, как минимум, удвоения цены на «голубое топливо» именно для промышленных предприятий.

Однако, похоже, наши «бело-голубые» буржуины не слишком задумывались об этом, возлагая все надежды на «решительное сражение» - парламентские выборы, которые должны были нанести их противникам сокрушительное поражение. В чем-то их надежды оправдались - 68,33% украинцев не поленились прийти на избирательные участки и с редким единодушием проголосовали за представителей крупной буржуазии в разных ипостасях.

Так, на долю бело-голубого авангарда крупной национальной промышленной буржуазии Партии регионов пришлось 32,12% голосов, оранжевой и оранжеватой части их братьев по крови и основным источникам извлечения прибыли (БЮТ) - 22,27%, и, наконец, ярко оранжевая «Наша Украина», объединившая под своими знаменами отъявленных компрадоров, националистов-маргиналов и, наконец, просто откровенно западных агентов влияния, - 13,94% голосов. 5,67% украинцев, принявших участие в выборах, проголосовали за «розовых» социалистов СПУ и 3,66% - за «красную» КПУ, причем если для первых подобный результат стал тревожным знаком грядущего ухода с парламентской сцены, то для вторых это была заметная победа, свидетельствующая, между прочим, и о заметном ухудшении жизни «маленьких» украинцев, всего лишь через год последовавшим за оранжевой «революцией».

В результате 186 депутатских кресел заняли «регионалы», 129 - Блок Юлии Тимошенко, 81 досталось «Нашей Украине», 33 - членам СПУ и всего 21 - коммунистам. За бортом парламента остался блок «Мы» Владимира Литвина (по сути - объединение бывших еще компартийных функционеров и отставных чиновников, отодвинутых «революционерами» от привычной государственной кормушки). Прогрессивные социалисты Натальи Витренко, которые практически в одиночку боролись с «оранжевыми» в самые сложные времена 2005 года (период вполне реакционного преследования инакомыслящих), единственные из всех 100%-х союзников Партии регионов вплотную приблизились к заветному трехпроцентному барьеру и... были вполне успешно преданы своими бело-голубыми союзниками.

Таким образом, Украина получила вполне благопристойный буржуазный парламент, в котором дивиденды «золотой акции» вполне закономерно получили соглашатели-социалисты, лидер которых в очередной (!) раз ловко перелез через гребень революционных баррикад на сторону ситуативно более сильной группировки крупной буржуазии, а коммунисты, в силу своей малочисленности и жесткой идеологической ограниченности, просто не могли сыграть сколько-нибудь видной роли, а значит - и просто не имели значения.

Однако при всей своей внешней благопристойности Верховная Рада образца 2006 года оказалась абсолютно неработоспособной из-за нерешительности и даже откровенной трусости бело-голубых «националов», которые в очередной раз не захотели (и, естественным образом, не смогли) максимально использовать позицию «сверху», в которой они оказались благодаря весьма своевременному «предательству» социалистов, не пошли до конца в деле политического уничтожения своих главных противников - оранжевых компрадоров-прозападников, фактически отказались от власти (как исполнительной, так и законодательной), которую в полной мере контролировали, и безропотно согласились с разгоном Верховной Рады - в обмен на туманные обещания оппонентов последующего «честного» раздела власти и «мирного» решения всех противоречий. Результатом стали внеочередные парламентские выборы 2007 года или...

Вариант второй - комический

Сегодня мы не знаем, какими именно пряниками соблазнял Виктор Ющенко летом 2007 года своего тезку из-под бело-голубых знамен, склоняя последнего отдать премьерский портфель, а мощную фракцию Партии регионов - распуститься из парламента. Можно только (с высокой степенью вероятности) предположить, что в их числе были обещания предоставить «регионалам» еще большие возможности по контролю за экономическим сектором в обмен на гарантии мирного сосуществования с Виктором Андреевичем и всеми его «любими друзями» до самого окончания его президентской каденции, с последующей передачей им главной украинской булавы в «правильные» руки.

Решение же всех спорных вопросов по распределению постов в новой Раде, новом правительстве и просто - по переделу всех иных жизненных благ, вполне очевидно, предполагалось провести за счет «дважды предателей» - социалистов и «мятежного» БЮТ. С первыми все у двух Викторов (кто из них в этом случае оказался галантерейщиком, а кто - кардиналом, решать мудрому читателю) получилось вполне как задумывалось - уж что-что, а правильно считать наш демократичный Центризбирком научился еще в третьем (незаконном) туре президентских выборов.

В результате СПУ так и зависла на отметке в 2,98% , а на место слишком уж хитрого (а потому и опасного) Сан Саныча Мороза в спикерском кресле смог претендовать вполне предсказуемый Владимир Литвин, блок которого был проведен в парламент вместо СПУ. Причем сделано это было в лучших традициях буржуазной республики, когда не важно, как голосует народ, гораздо важнее, как эти голоса считают...

Зато в случае с БЮТом оба Виктора серьезно ошиблись: несмотря на то, что у Партии регионов на этих выборах прибавилось два с небольшим процента голосов (до 34,37%), а «Наша Украина», войдя в блок с «Народной самообороной», смогла похвастаться электоральным довеском аж в 0,21% (с общим результатом 14,5%), настоящим победителем этих выборов стал Блок Юлии Тимошенко, популярность которого взлетела более чем на 8 процентов - до 30,71%.

Ничего особо странного в этом, впрочем, не было - из двух идентичных партий крупных национальных собственников, основа благосостояния которых заложена практически в одних и тех же - восточных и юго-восточных регионах Украины, еще не вполне обнищавший электорат выбрал более активную. Да, за весь «постреволюционный» период БЮТ не дал «маленьким» украинцам больше хлеба, чем Партия регионов, но вот что касается политических зрелищ, в том числе и с обещаниями помазать этот хлеб толстым слоем масла, - тут уж Юлии Владимировне просто не было равных.

Зато (и тут уж неожиданно для украинских буржуев всех мастей) ощутимо - сразу на 1,7 процента (до 5,39%) - укрепились всего за год позиции коммунистов. Именно к ним (а не к нерешительным «регионалам» или «блоку бывших» В. Литвина) отошли голоса разочарованных украинцев, на собственном опыте (и желудке) ощутивших все прелести жизни в буржуазной республике. Именно этот, на первый взгляд, не слишком значительный отток избирателей под красные знамена не только сделал тщетными все усилия оранжевых и бело-голубых по созданию «технического» парламента, но и свел к нулю шансы конъюнктурного по определению блока Литвина на получение «золотой акции», а самого Владимира Михайловича - на теплое место спикера.

А основной комизм ситуации по окончании первых внеочередных перевыборов заключался в том, что Украина снова получила недееспособную Верховную Раду. 175 депутатских мандатов Партии регионов, 156 - БЮТ, 72 - «НУ-НС», 27 - КПУ и 20 - Блока Литвина давали немного вариантов расстановки сил на парламентской сцене: 222 (максимально возможная численность бело-сине-красно-зеленой коалиции) и 228 (максимальное количество штыков в коалиции оранжевых и оранжеватых - последние, правда, изо всех сил пытались прикинуться белыми и пушистыми).

Баланс 50 на 50 (в грубом приближении) как в зеркале отразил всю беспомощность национальной буржуазии, укрепившей свою власть в Верховной Раде (за ее представителей, с учетом блока Литвина, проголосовали 83,48% политически активных украинцев - на 15% больше, чем в 2006 году!), но потерявшей власть над страной - вернее, над тем конгломератом кипящих внутренними противоречиями территорий, который сегодня принято называть «государством Украина».

Далее процесс пошел по заведомо предсказуемому кругу: создание условно-оранжевой коалиции, отдающее реальную власть в экономическом секторе крупным национальным собственникам (БЮТ), а решение вопросов внешней и внутренней политики (вместе с идеологией) - откровенным прозападникам («НУ-НС»). Добровольно отказавшейся от всей полноты власти Партии регионов осталось лишь поскуливать, изображая «оппозицию», и развлекать себя играми в «теневой кабинет», мнение которого никого не волнует.

Далее закономерно последовало нарастание негативных экономических тенденций в стране, подкрепленное все усиливающимся внешним напором глобального кризиса, неизбежное обострение противоречий между «союзниками» - «НУ-НС» и БЮТ, так как политика, последовательно проводимая первыми, стала попросту мешать бизнесу вторых. Затем - заигрывание БЮТа с «братьями по крови» - Партией регионов (днепропетровских буржуа с буржуями донецкими), которые в очередной раз дали себя развести как кроликов и с головой ушли в принятие законов, бьющих по остаткам прерогатив Президента. И ставший уже привычным финал: очередной разгон Рады главой государства, за которым последуют очередные выборы, а точнее...

Вариант третий - трагический

Внеочередные выборы-2008 (если они все-таки состоятся) будут такими же бесполезными по своей сути, как попытки импотента изнасиловать девственницу, ибо в сложившейся в Украине обстановке не смогут решить главного - вопроса о власти.

Ни постоянная готовность Партии регионов идти на соглашательские сделки с враждебной к ней властью, ни «сдача» союзников, ни готовность к любым, самым невероятным компромиссам, не помогли «боевому авангарду» украинской национальной буржуазии не только закрепиться во власти, но даже создать для себя сколько-нибудь удобных условий в борьбе за нее. Оставаясь основной дойной коровой бюджета (львиная доля которого по-прежнему используется оранжевыми и оранжеватыми для подкупа избирателей), наши «регионалы» практически лишены возможности контролировать ситуацию в стране и создавать правила игры, выгодные для своего бизнеса. Чуда не произошло ни осенью 2004-го, ни осенью 2007-го. Не произойдет его и сейчас - выпустить власть из рук легко, а приобрести, лежа на боку, невозможно.

Национальная буржуазия оказалась не в состоянии защитить ни собственные шкурные интересы, ни интересы своих избирателей в национальном масштабе. Фактически же в Украине меньшинство одержало победу над большинством и намерено до предела использовать полученные таким образом преимущества. К сожалению, интересы победивших «революционеров» диктуются не национальными интересами государства Украина, а, главным образом, заботой о собственном благополучии и выполнении заказа западных спонсоров. Внешнего спасителя с Востока ожидать не приходится - России просто не до нас. К сожалению, безболезненного выхода из создавшегося положения не получится. Украину неизбежно ожидает жестокая встряска экономического кризиса и долгие годы выхода из него.

На этом фоне неизбежно дальнейшее укрепление положения коммунистов. Причем для повышения своей популярности им даже не придется особенно напрягаться - всю работу за них сделает крупная буржуазия и... неизбежный внутренний экономический кризис, к которому Украину уверенно ведут разборки разномастных группировок крупных национальных собственников, ни одна из которых пока не может добиться решительного и полного успеха в борьбе за власть.

Кстати, на днях известные своими «оранжеватыми» настроениями владельцы корпорации «Индустриальный Союз Донбасса» (давнего бизнес-, а в последние годы - и политического соперника гиганта «СКМ», принадлежащего главному спонсору бело-голубых Ринату Ахметову) объявили о своем намерении сократить треть рабочих мест в Украине и временно прекратить инвестиции в развитие украинских предприятий. Это значит, что тысячи наших сограждан в наиболее населенных (восточных) регионах страны потеряют работу. За кого они проголосуют после этого? Ответ, думается, очевиден...

«Маленьким» украинцам еще предстоит на деле понять, что демократия хороша только на сытый желудок, а в одночасье опустевший кошелек и бурчащий от голода живот может легко выгнать их на улицу. Безусловно, каждая из политических сил попытается использовать энергию голодной толпы в своих целях - вопрос лишь в том, кому именно это удастся. И как знать, возможно, то, что еще год назад казалось невозможным - призвать «улицу» для решения кризиса власти, - станет реальностью.

Тогда на повестке дня станет силовой вариант переворота, прикрытый пиар-завесой «народной революции». Будет ли он проведен справа («сильной рукой» - доморощенным или импортированным Бонапарте в интересах перепуганной буржуазии) или слева (под красными, розовыми или другими «народными» знаменами), будет ли развитием событий при этом управлять Вашингтон или Москва - увы, большинство украинцев от этого ничего не выиграют...

Сергей Адабашьян
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 27.10.2008, 21:18
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



http://rupor.info/spec/klubnichka/shokovizhimalka/ сообщает данные опроса:
Какой политический костюм Вы бы подобрали себе на Хеллоуин?
Ведьма-Тимошенко
25%
Кощей-Ющенко
24%
Оборотень-Луценко
7%
Вампир-Балога
8%
Квазимодо-Янукович
13%
Злой шут-Шуфрич
10%
Тыква-Богатырева
11%
Голосов 887 Голосовать
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 3.11.2008, 12:18
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Тимошенко хочет запретить политические ток-шоу (Украина)
08:20 ИА REGNUM
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко выступает за запрещение на телевидении политических ток-шоу. Это следует из ее заявления в эфире украинского «5 канала» 2 ноября.

«Нельзя было эту политическую тусовку собирать в день Хэллоуина - у политиков просыпаются качества, несовместимые с нормальной политикой. У меня было желание не вмешиваться в эти склоки, а взять мел, как в классической повести "Вий", и вокруг себя мелом круг начертить, что бы как-то защититься от этого всего», - сказала Тимошенко. «Я была шокирована происходящим и решила ни на какие обвинения не отвечать. Следовало бы вообще прекратить такие форматы передач», - добавила также она.

Как сообщало ИА REGNUM, в пятницу, 31 октября, президент Украины Виктор Ющенко и ряд ведущих политиков страны приняли участие в специальном выпуске программы «Свобода на Интере». Главной темой программы стали вопросы минимизации последствий мирового финансового кризиса для экономики Украины.

МММ: В общем, "Вия" на Нэзалэжной переплюнули: теперь уже сама панночка вокруг себя круги вычерчивать готова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ОнуфрЕй
сообщение 4.11.2008, 23:50
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 4.11.2008
Пользователь №: 1372



Я смотрел эту передачу и в общем согласен с заявлением Тимошенко. Эта так называемая "Свобода" была организована именно как показательно-пропагандистское "побивание камнями" премьера. Вообще, "Интер" в последнее время в своих новостных и политико-аналитических программах полностью ангажирован президентским Секретариатом. Смотреть, например, воскресный выпуск "Подробностей" (аналог российского "первоканальского" "Времени") просто противно. Главная задача - очернить Тимошенко и обвинить её во всех возможных грехах. Я отнюдь не являюсь поклонником нынешнего премьер-министра, но дурной запашок пропаганды раздражает и дискредитирует главное, что бы ни говорили, завоевание Майдана 2004 - свободу слова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
neuch
сообщение 7.11.2008, 11:12
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 7.11.2008
Пользователь №: 1374



Добрый день! Я с Украины. В принципе, несколько разочарован тем, что сталкиваться с "адекватной" информацией по УССР приходится редко. Правда и мою позицию по Украине редко кто признает адекватной. На Украине не принято говорить о Украине и ее системных проблемах. Не политкорректно. В России либо не понимают происходящего, либо так же не политкорректно. Чем-то вся информационная политика по отношению к Украине напоминает "гламурный журнал", где обсуждают либо "забугорных" устриц, покрой штанов селиконовых красавиц или сексуальные проблемы менеджера среднестатиЧеского офисного планктона.
Все что я думаю о Украине - можно посмотреть на сайте. А потом обсудить или рассказать мне, почему я украинофоб и 5 колонна России.
Простите за откровенность, в смысле что не хочется "втупую" пиарить свой ресурс, как "бот"http://www.ruska-pravda.com/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 9.11.2008, 10:42
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



12 ноября суд может оставить Украину без Крыма

В столице Крыма Симферополе состоялось заседание Окружного административного суда по иску Народного фронта "Севастополь - Крым - Россия" об отмене Конституции Крыма 1998 года, закрепившей полуостров в составе Украины.

Как сообщил сегодня, 5 ноября, корреспонденту ИА REGNUM координатор Народного фронта Валерий Подъячий, ответчиками по делу являются крымский парламент и его спикер Анатолий Гриценко, от которых он требует не только отменить неправомерную Конституцию АРК, но и принять Декларацию о воссоединении Крыма с Россией на основании результатов крымского референдума 1991 года. Рассмотрение дела по существу назначено на 12 ноября, что Валерий Подъячий считает "большим шагом вперед, косвенно подтверждающим правовую коллизию нахождения Крыма в составе Украины на основании "всего лишь" Конституции Украины и не подкрепленную более никакими документами".
"Впервые в ходе акции "Украина без Крыма" будет вынесено решение суда, - отметил координатор "Народного фронта", - которое потом можно будет обжаловать в более высоких судебных инстанциях и вынести проблему на международный уровень.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1079083.html
15:52 05.11.2008
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 10.11.2008, 16:51
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3536
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



На "Утро.ру" появилась статья Л. Давыдова "Киевляне отметили повышение цен массовыми беспорядками". Привожу.

"Решение киевских властей существенно повысить стоимость проезда в городском транспорте обернулось уличными беспорядками и акциями протеста. С 4 ноября в столице Украины была введена новая тарифная сетка на проезд в общественном транспорте. Стоимость одной поездки в метро увеличилась в 4 раза и составила 2 грн. (около 10 руб.), в наземных вида транспорта (автобусе, троллейбусе, трамвае) - в 3 раза, до 1,5 грн. (около 7,5 руб.); если же билет приобретается непосредственно в салоне наземного транспорта, его стоимость составляет 2 грн. Ранее столичные власти предупреждали, что если стоимость проезда не будет увеличена, метрополитен может оказаться на грани банкротства. Тем не менее резкое подорожание транспортных услуг вызвало настоящую волну народного недовольства.

Спустя два дня после введения новых тарифов первый вице-премьер-министр Украины Александр Турчинов поручил Министерству транспорта и связи совместно с Министерством ЖКХ проверить обоснованность данных мир. О результатах проверки члены рабочей группы должны отчитаться первому вице-премьеру до 13 ноября. Однако жители украинской столицы не стали дожидаться выводов комиссии и отреагировали на рост цен по-своему.

В воскресенье утром группа из 30 молодых людей, протестующих против изменения тарифов, на протяжении примерно 20 минут блокировала вход на станцию метро "Крещатик" с целью бесплатного пропуска пассажиров. Среди лозунгов, которые выдвигались участниками акции, были, в частности, такие: "Бесплатный проезд до конца года!", "Нет проезду за 2 гривны!", "Пусть платят богатые", "Мы против подорожания проезда". Инициатором акции выступила общественная молодежная организация "Отчаянные пассажиры" ("Шаленi пасажири").

Позже колонна демонстрантов направилась к зданию Киевской городской государственной администрации. По дороге к ним присоединялись другие протестующие. В 16:00 по местному времени (17:00 мск) у стен мэрии начался стихийный митинг, собравший около 400 человек под флагами Коммунистической партии Украины, общественных организации "Я киевлянин", "Коалиция участников оранжевой революции", "Украина - Беларусь - Россия", "Форум спасения Киева".

В ходе митинга люди оставляли свои подписи под обращением к властям с требованием отменить решение о повышении стоимости проезда. У входа в мэрию протестующие установили гроб с надписью: "Гроб - буржуям". Вскоре после начала митинга к зданию горадминистрации прибыли 10 автобусов с бойцами спецподразделения "Беркут", которые разогнали участников акции. По словам очевидцев события, столкновения участников акции с "беркутовцами" происходили достаточно жестко.

Около 17:00 акция протеста возобновилась. Участники вновь собрались у входа на станцию "Крещатик". К метрополитену люди принесли символические жетоны, сделанные из автомобильных покрышек, покрашенных в синий цвет (цвет жетонов в киевском метро). После того как один из участников акции поджег покрышки, протестующие опять перебазировались к зданию мэрии, где снова начались столкновения с "Беркутом".

В результате сотрудники милиции задержали 11 человек, которые были доставлены в Печерское и Шевченковское РОВД украинской столицы для составления административных протоколов. Милиция устанавливает личности задержанных и их принадлежность к тем или иным политическим партиям или общественным объединениям. Такая развязка противостояния не сломила дух протестующих граждан: акция против повышения тарифов на проезд в общественном транспорте в Киеве будет бессрочной, заявил один из ее участников.

Напомним, что последний раз уличные беспорядки в украинской столице проходили в прошлом месяце, в связи с годовщиной основания Украинской повстанческой армии".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 10.11.2008, 20:49
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



М-да.
А у нас, наверное, отреагировали бы в духе анекдота "А веревку, чтобы повеситься, самим покупать или, может, все-таки профсоюз бесплатно выделит?"
Впрочем, есть основания полагать, что такие эксперименты и на нашей территории не за горами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 11.11.2008, 20:55
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Фильм-проклятие напугал Ющенко
17:21 / 11.11.2008 Елена Калашникова

В Киеве разгорается скандал вокруг попытки украинских властей заблокировать показ документального фильма "Война 08.08.08. Искусство предательства". Окружение Виктора Ющенко старается с помощью цензуры скрыть от жителей страны правду о роли официального Киева в нападении на Южную Осетию.
Премьера фильма "Война 08.08.08" запланирована на 12 ноября и приурочена к трагической дате - 100 дней с начала войны в Южной Осетии. Организаторами показа выступили посольство России на Украине, интернет-телеканал Russia.Ru, создавший этот фильм, и депутат Верховной Рады Украины Валерий Коновалюк. На показе обещал присутствовать и посол РФ на Украине Виктор Черномырдин.

Однако, как только окружению Виктора Ющенко стало известно, что в Украинском доме готовится показ скандально известного фильма, тут же возникла необходимость провести там "срочные президентские мероприятия". Та же история повторилась и с Дворцом искусств Украины. По последней информации премьера "Войны" должна пройти в отеле "Хаятт Ридженси Киев".

Виктор Ющенко, завязнув в военном преступлении своего коллеги по "цветным революциям" Михаила Саакашвили, теперь пытается всеми силами заставить замолчать своих оппонентов»

Чего так боится Виктор Ющенко? Депутат Верховной Рады Валерий Коновалюк считает, что президент испытывает страх перед тем, что "кто-то на территории Украины увидит эту киноправду о событиях в Южной Осетии". Впрочем, абсурдность ситуации в том, что фильм уже давно выложен в Интернете, где его русскоязычную и англоязычную версии уже посмотрело порядка 2 000 000 человек. Документальная лента разошлась в десятках стран мира и получила название "фильм-проклятие Саакашвили" из-за уникальных видеосвидетельств преступлений грузинского президента.

По мнению Коновалюка, "команду Ющенко пугает сама возможность открытой дискуссии на тему этих событий в присутствии представителей международного сообщества". Кроме того, сам депутат возглавляет комиссию Верховной Рады по расследованию фактов поставки в Грузию украинской военной техники и перед показом фильма собирался дать отчет о первых результатах расследования.

В двух словах Валерий Коновалюк поделился с журналистами, какие факты он намерен озвучить, чего, как он считает, так боится президент и его команда. "Мы убедились в том, что был нанесен колоссальный ущерб боеспособности украинских вооруженных сил. Ведь современное вооружение продавалось Грузии за бесценок, снимались целые подразделения с боевого дежурства комплексов ПВО. Мы нашли подтверждение того, что огромное количество средств прошло мимо государственного бюджета, и тем самым был нанесен финансовый ущерб государству в целом", - заявил депутат.

Кроме того, уже доказано, что более 15 граждан Украины принимали участие в нападении на Цхинвал и воевали на стороне грузинской армии.

Таким образом, Виктор Ющенко, завязнув в военном преступлении своего коллеги по "цветным революциям" Михаила Саакашвили, теперь пытается всеми силами заставить замолчать своих оппонентов. О какой хваленой украинской демократии и свободе слова может идти речь, если ни журналисты, ни депутаты украинского парламента, ни российское посольство не могут свободно собрать СМИ и провести премьеру документального фильма?

Член Общественной палаты, политолог Максим Шевченко, ведущий программы "Судите сами" на Первом канале, считает, что "кавказская тема так болезненна для Ющенко потому, что он много наобещал Михаилу Саакашвили. Ющенко был инициатором создания разного рода политических и, как мы выясняем, даже военных союзов, например, ГУАМ (Грузия, Украина, Азербайджан, Молдова)". Телеведущий считает, что необходимо бороться с украинской цензурой. "Надо предлагать украинским телеканалам показать этот фильм, показать российскую и осетинскую точку зрения, поскольку на Украине эта информация блокировалась", - говорит Максим Шевченко.

Украинская премьера фильма "Война 08.08.08 Искусство предательства" должна состоятся завтра, 12 ноября в Киеве в 15.30 по адресу: ул. А. Тарасовой, д. 5а, Отель "Хаятт Ридженси Киев", в конференц-зале "Regency Ball Room".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 13.11.2008, 22:45
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Украинский МИД ввязался в "Войну"
14:33 / 13.11.2008 Валерий Копотин
МИД Украины заявил протест советнику-посланнику посольства России Всеволоду Лоскутову по поводу фильма "Война 08.08.08. Искусство предательства", рассказывающего о военных событиях августа этого года на Кавказе.

"Российскому дипломату выражен решительный протест в связи с тем, что посольство Российской Федерации на Украине выступило соорганизатором откровенно провокационной антиукраинской акции, проведение которой планировалось в гостинице "Хаятт" в Киеве, - говорится в заявлении внешнеполитического ведомства. - В ходе этого мероприятия должна была состояться демонстрация видеосюжета о военном конфликте на территории Грузии под провокационным названием "Искусство предательства".

"Такие шаги российской стороны являются неприемлемыми и несовместимыми со статусом дипломатического представительства и общепризнанными нормами международного права", - цитирует РИА "Новости" заявление украинского МИДа.

По этой теме
СБУ задержала Черномырдина
Фильм-проклятие напугал Ющенко
Новые кадры преступлений Саакашвили

Напомним, что накануне Служба безопасности Украины передала организаторам показа предписание, запрещающее демонстрацию фильма во избежание "общественных беспорядков". В результате показ ленты был перенесен на пятницу в Верховную Раду. Лоскутов выразил свое сожаление по поводу действий украинских властей, запретивших трансляцию фильма.

Как уже писали Дни.Ру, демонстрация фильма "Война 08.08.08. Искусство предательства" интернет-телеканала Russia.Ru была организована при содействии посольства Российской Федерации в Киеве и Следственной комиссии Верховной Рады по расследованию обстоятельств продажи украинского оружия в Грузию. В документальной ленте собраны факты преступлений режима Саакашвили против мирных жителей Южной Осетии. В Интернете, где фильм доступен для свободного просмотра и скачивания с конца октября на русском и английском языке, его уже посмотрели более двух миллионов человек.

На этой неделе интернет-телеканал Russia.Ru запустил новый цикл сюжетов, свидетельствующих о преступлениях грузинских войск в Южной Осетии. Он рассчитан на тех, кто хочет досконально разобраться в кавказском конфликте, его причинах и последствиях.

В очередной серии ведущий цикла известный писатель Кирилл Бенедиктов, лично побывавший на месте трагедии, рассказывает о грузинском укрепрайоне рядом с селами Дмениси, Кохати и Сарабуки. Именно отсюда в трагическую ночь с 7 на 8 августа режим Саакашвили нанес первый удар по жителям Южной Осетии.

В самой Грузии также уже не могут игнорировать факт существования фильма "Война 08.08.08", пишет деловая газета "Взгляд". Авторитетный тбилисский еженедельник "Квела сиахлэ" ("Все новости"), анализируя публикации в иностранных СМИ об августовских событиях вокруг Южной Осетии, констатирует, что все больше известных зарубежных изданий успели усомниться в версии Тбилиси о начале войны. "Россия вынесла уроки из проигранного первого этапа информационной войны", - отмечают грузинские журналисты и приводят в пример фильм "Война 08.08.08. Искусство предательства", подчеркивая, что за первые недели документальная лента собрала миллионную аудиторию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Александ...
сообщение 15.11.2008, 16:26
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 11.5.2008
Пользователь №: 1338



Мне кажется, что проблема состоит не в каких-то политических частностях, происках заграничных недоброжелателей и меркантильном характере национальной буржуазии. Проблема в том, что Россия так-же необходима Украине, как и Украина Росии. Просто мы - единое целое. Так получилось в ходе истории. Это был естественный и объективный прцесс. Украинцы занимали свое заметное место в жизни единой страны. Процесс размежевания, напротив, был искусственным и наигранным. Несмотря на наличие каких-то политических течений националистического характера. Нельзя же сказать, что Леонид Кравчук был лидером национально-освободительного движения.
Сейчас рассуждать о каких-то особых целях и задачах се равно, что обсуждать о перспективах, открывающихся перед печенью человека, живущей отдельно от почек. Да еще в предверии надвигающейся зимы. Закончится все гибелью. И почек и печени и головного мозга. Прошу прощения за вульгарный пример.
Основной задачей, как мне кажется, сейчас должно быть максимальное сближение нашего народа, вплоть до объединения в едином государстве. Поверьте - в моих словах вовсе не желание получить доступ к дешевым энергоресурсам. Я говорю о перспективах целого народа. Народа, который прежде именовался советским.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 15.11.2008, 17:39
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Вы правы, Дмитрий Александрович. Жаль только, что "нэзалэжная элита" скоре удавится, чем признает Вашу правоту. Впрочем, "россиянская" не намного лучше, к сожалению.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Александ...
сообщение 15.11.2008, 22:56
Сообщение #16


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 11.5.2008
Пользователь №: 1338



К сожалению, теперешняя "элита", как они себя называют "политикум" вовсе и не элита никакая. Это пена на поверхности бурного, глубокого и могучего потока, именуемого народ. Наш народ. Возможно это звучит напыщенно. Пусть так. Лучше напыщенно, чем цинично.
Не знаком с российской элитой, но насколько я знаю "элиту" украинскую, она просто использует сложившееся положение. Никакого отношения с формированию этого положения она не имеет. Этим занимается кто-то другой, просто нанимая отдельных "элитариев". Дело не в элитах, и мнимых и реальных. Дело в народе. Если он признает свою расколотость, расчлененность, смирится с этим, начнет строить позитивный взгляд на этот факт - все пропало. Пока это не случилось, а мне кажется, что пока все обстоит именно так, что-то еще можно попытаться сделать. Потому, что это необходимо сделать. Ведь 08.08.08 началось что-то весьма и весьма серьезное. Скоро может стать совсем уже не до ловли рыбки в мутной воде, мелких и крупных прагматичных интересов. Нужно будет спасать свое будущее. Будущее у нас было последний раз году этак в 1990. Может я несколько ошибаюсь, но когда-то тогда. После 1991 года его не стало. Теперь пришло время его спасти. Сапсти его может только сам народ. Все и каждый. Элита пойдет за своим народом. Я имею в виду подлинную элиту, а некарьеристов и стяжателей. Им это не интересно.
Как это сделать конкретно - я не знаю. Очень настороженно я отношусь к тем, кто говорит что точно знает. Особенно осторожно я отношусь к тем, кто говорит, что только он знает. Но необходимо признать существование такой проблемы и сообща думать над ее решением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 16.11.2008, 10:41
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



К сожалению, сегодня не видно, чтобы народ решительно собирался куда-то идти.
Еще вопрос, можно ли считать нынешнее население - народом, ведь это не одно и то же. Над тем, чтобы превратить народ в население, работали долго и умело. Но ведь и народ не оказывал этому твердого сопротивления.
Так что проблема, увы, не только с теми, кто числится "элитой", являясь ею скорее по положению, чем по качеству.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 17.11.2008, 17:27
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 986
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Хотелось бы добавить что мотивация пророссийских симпатий населения восточных регионов Украины за последние годы претерпела существенное изменения. Так если 5-10 лет назад Россия воспринималась как страна близкая в языковом, культурном, историческом, политическом и в каком-то смысле историософском плане, то в настоящее время сознание рядового жителя востока Украины воспринимает притягательность России в первую очередь под экономическим углом зрения. Не сложно представить эволюцию таких воззрений: на Украина жить плохо, а в России лучше. Но в дальнейшем окажется, что Россия далека от победы "развитого колбасизма", который как известно победил где нибудь в Прибалтике или Польше (а победил он потому что, они в НАТО). Историософским результатом таких сугубо бытовых рассуждений станет смирение с ролью Бандеры-героя, Мазепы освободителя, Голодомором и т.п. бредом. Многие восточники с трудом говоря на украинском, принимают концепцию "Одно государство-один язык" в смысле украинский. В плоскости практической политики этот выбор будет ознаменован победой Тимошенко, которую как мне кажется многие восточники предпочтут как меньшее из зол. "Партия регионов" по полной «спалилась» перед собственным электоратом, умудрившись отречься от всех основных своих стратегических постулатов. Ну нельзя так было играть с народом. Сначала зовем на баррикады, а потом героически "пилим" на паях с другими "эту страну".
И всё- таки главной причиной поражения России на украинском направлении (если оно состоится) будет сама Россия не желающая предъявить своим братьям сколь - нибудь ясное виденье общего объединительного будущего. Нет понятной каждому обывателю идеологии, которую Россия предложила бы украинцам посредством ли СМИ, либо через пророссийские политструктуры.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
neuch
сообщение 17.11.2008, 18:17
Сообщение #19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 7.11.2008
Пользователь №: 1374



Действительно про-российские симпатии населения части украинских регионов вызваны отчасти корыстными интересами. Но как нельзя винить в крахе СССР только одни "пустые полки", так нельзя объяснить банкротство "проекта Украина" только одним материальным фактором.
Вообще, речь идет даже не о том, что жить на Украине все хуже и хуже. А о том, что Украина идет не туда и выхода из этого "шествия" нет другого, нежели каким-то образом сдыхаться от своих поводырей. И за этим стоит и материальное положение, и гуманитарный прессинг, и цивилизационная разница между теми, кто "правит" и теми кем "правят".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Александ...
сообщение 17.11.2008, 23:23
Сообщение #20


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 11.5.2008
Пользователь №: 1338



Я вообще не припомню случая, чтобы народ куда-нибудь собирался. Обычно люди просто живут, а вокруг них разворачиваются события. Задача состоит в верной оценке направленности событий и выработке последовательности действий.
Совершенно верно подмечено - на Украине практически нет пророссийских симпатий. Есть симпатии просоветские. Они вызваны не ностальгией и не корыстью. Я, например, русский, живущий на Украине. Без труда говорю и на русском и на украинском языках. И не советую называть меня русскоязычным - я русский. Дело в том, что взгляды, близкие к моим и у многих людей, которые в повседневной жизни говорят только на украинском.
Они - украинцы, а не украиноязычные. Но они тоже видят себя частью единого народа.
Но я говорил совсем не об этом. Я говорил о том, что сохранение оставшихся элементов единства и их развитие это стратегическая задача, от решения которой зависит выживание (простите, если кого обижу) нашей Родины. Если кто-нибудь объявит своей целью возрождение СССР ли, Российской ли империи, то он встретит на Украине противников своим устремлениям гораздо меньше, чем ожидает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

19 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 1.4.2020, 12:03