Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Тема закрытаНачать новую тему
Суть времени-1, Подробное обсуждение монолога.
Правдин
сообщение 22.6.2011, 14:55
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 9.4.2011
Пользователь №: 3976



Сергей Кургинян в своих монологах проговаривает важные идеи. Когда же вчитываешься потом спокойно в стенографические тексты, то возникает масса вопросов как по манере формулировать мысли, так и по содержанию его идей. Я по своему скромному разумению отредактировал часть текстов "Суть времени" и хотел бы обсудить их, чтобы убрать возникшие вопросы. (Ведь они же могут появиться у тех людей, среди которых мы будем распространять тексты Кургиняна. И мы должны хотя бы упредить их возможные вопросы).
Начинаю помещать "Суть времени -1". Если эта тема заинтересует форумчан, то продолжу её.

«Суть времени-1»

О проекте «Суть времени», его названии

Мы посоветовались и решили назвать серию моих телевыступлений "Суть времени" не потому, что есть забавное созвучие между названиями "Суд времени" (популярное в 2010 году телевизионное ток-шоу) и "Суть времени", а потому, что действительно хотим обсуждать суть времени, суть своей эпохи, в которой мы живём, её проблемы, её болевые точки, перспективы, а также причины возникновения и историю развития той плачевной ситуации, в которой мы все оказались.

Комментарий Правдина:
Как показало время, «серия телевыступлений» Кургиняна постепенно породила общественное Движение под тем же названием. Соответственно, изменились цели и содержание Проекта – не только «обсуждать суть своей эпохи», но и предпринимать активные действия по спасению страны.


О единомышленниках и оппонентах

Это невозможно обсудить на телевизионном шоу, особенно когда споришь с людьми противоположных убеждений, причём в атмосфере их страстного отстаивания. Это можно обсуждать спокойно между своими, когда не боишься задевать больные проблемные точки, когда можешь искать ответы вместе с другими в реальном масштабе времени или, как говорят в таких случаях, в "онлайн", т.е. прямо вот здесь и сейчас.

КП: 1) Почему всё-таки «невозможно обсудить в споре с людьми противоположных убеждений»? Наверное, в частности, потому, что «противоположные убеждения», если уж они возникли у человека (например, Млечина, Пивоварова, Караганова…), воспитывавшегося, казалось бы, как и мы, в той же системе нравственно-исторических координат, имеют ИНУЮ, чем у нас эмоциональную подложку, и на этой ИНОЙ эмоциональной подложке произрастают ИНЫЕ, зачастую противоположные, убеждения. Причины появления в душах наших людей ИНЫХ эмоциональных почв – отдельная тема. В первом приближении можно сказать, что подготовка этих почв, их удобрение мифами, искажённой информацией и т.п. – есть одна из главных задач информационной войны против нас Запада.
2) Как понять «искать ответы в «онлайн», прямо вот здесь и сейчас»? Ведь имеет место монолог одного человека, а не дискуссия в Скайпе! То есть Кургинян не «ищет ответы ВМЕСТЕ С ДРУГИМИ в реальном масштабе времени», а ДАЁТ свою трактовку ситуации. Или я чего-то не понимаю?


Это надо делать неспешно, пусть даже путаясь, но действительно сосредоточенно и настойчиво выясняя, в чём истина, и понимая при этом, что, может быть, ты её и не найдёшь сразу.

КП: Это хорошо сказано, искренне. Но, опять же, такая внутренняя работа должна проводиться, наверное, судя по контексту, в диалоге, а не в монологе.

Кроме того, очень ценно, что когда обсуждаешь сложные вопросы в дружественной среде, когда не все твои утверждения получаются с первого раза достаточно убедительными, - ты не испытываешь большой психологический дискомфорт, какой бы испытывал, дискутируя в среде идеологически враждебной, среди людей, которые всегда будут стоять на своём и в любой ситуации будут просто оппонентами, то есть такими стенками, от которых брошенный теннисный мяч доказательств будет упруго отскакивать. Прекрасно, когда в дискуссиях принимают участие люди, способные понять друг друга, настроенные в ходе диалога сблизить свои позиции или уточнить их. Полемизировать же с непробиваемыми оппонентами не интересно, как мне кажется.

КП: Хорошие рассуждения.

Что есть история?

Что такое есть, в конце концов, история? Это процесс, развивающийся во времени. Если мы обсуждаем историю и смысл истории, мы не можем миновать проблему времени.

КП: Крайне неясное утверждение. Убрать его?

Мне хотелось бы, прежде всего, обсудить степень катастрофичности того времени, в котором мы живём, степень катастрофичности ситуации в России сегодня, перспективы, способы выхода из этой ситуации.

КП: Надо оговорить здесь, что под Россией понимается современная Российская Федерация? А то величать обломок бывшей имперской России "Россией" как-то некорректно, по-моему.

Что произошло с СССР / Россией?
1991 год: революция или катастрофа?


Итак, что же произошло со страной, и чем является то, что одни («демократы») называют "революцией здравого смысла", победившей революцией, "выведшей страну на магистральный путь истории", а другие («недемократы») называют "катастрофой", "преступлением" и ещё неизвестно чем? В чём качество нынешней ситуации, которую пора уже не проклинать и не прославлять, а пытаться понять?

КП: Произошло с какой страной? Наверное, с СССР, а не с «Россией». Это надо как-то оговорить, иначе в голове путаница возникает.

О диагнозе болезни и способах её лечения

Я выскажу по этому поводу свою точку зрения. Она, может быть, в чём-то является усложнённой, но я её иначе сформулировать не могу. Кроме того, я, кажется, не видел, к сожалению, никаких формулировок, которые бы давали рецепты, пусть и усложнённые, того, как действовать, исходя из того, что случилось. А отрывать "Что случилось?" от "Как действовать, как преодолевать случившееся?" – невозможно. Как нельзя в принципе отрывать диагноз болезни от способов её лечения.

КП: Всё же «пытаться понять качество нынешней ситуации» и искать рецепты, «Как действовать?» - несколько разные задачи, которые вполне можно, на мой взгляд, обсуждать отдельно. То есть автор не привёл убедительных аргументов для подтверждения своей точки зрения. На мой взгляд, специалисты по постановке диагноза (работники диагностических центров) и лечащие специалисты (работники поликлиник) – это всё-таки несколько разные специализации . Однако автор сразу оговорился, что это его личная точка зрения, которая, значит, может и не быть полностью истинной.

Конечно, может оказаться, что болезнь неизлечима. Но даже в этом случае люди волевые и мужественные идут до конца и лечат больного, даже не имея никаких шансов на успех. И, как говорит опыт медицины подобного типа, иногда и достигают успеха, и совершается чудо, которое для меня, например, является не чудом, а предельным сосредоточением воли, интеллекта, желания добиться результата вопреки всему, а также таланта того, кто этого результата добивается.

КП: Хорошие слова для вдохновления слушателей. (Увы, если бы здоровье человека зависело только от его воли!)

Падение народного духа

Так что же всё-таки случилось со страной, и как я понимаю случившееся, названное (Путиным) "геополитической катастрофой". Хотя, с моей точки зрения, определения "геополитическая катастрофа" недостаточно. Конечно, произошла геополитическая катастрофа распада СССР, но перед этим или параллельно с этим произошла другая, гораздо более важная для граждан страны катастрофа, которую я назвал бы глубоким падением народного духа.

КП: Это очень важное утверждение, которое можно дискутировать! А может, дух народный не упал, а просто опустился до СВОЕГО уровня, характерного для русского народа? Может, лишь благодаря пассинарности, лидерским качествам Сталина удалось поднять на время этот дух, возбудить в людях чувство исторического достоинства. (Вспоминаются причины сталинской кампании борьбы с космополитизмом - см. В.Кожинова).

Я постараюсь разъяснить, что я имею под этим в виду – особенно для тех, кто в принципе, как и я, не сопричастен религии, Я считаю себя человеком вполне светским.

КП: Очень важное заявление! Кургинян прямо говорит, что он – человек нерелигиозный.

Итак, что же всё-таки произошло со страной конкретно, и как это происшедшее в принципе было организовано? Обсуждая этот вопрос, мы не можем уклониться от того, чтобы не поговорить о природе человека и человеческого общества.




























































Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Правдин
сообщение 23.6.2011, 11:12
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 9.4.2011
Пользователь №: 3976



Суть времени-1 (продолжение)

О природе человека и человеческого общества
Человек – не только зверь
«Двухсущностность» человека


Итак, что же всё-таки произошло со страной конкретно, и как это происшедшее в принципе было организовано? Обсуждая этот вопрос, мы не можем уклониться от того, чтобы не поговорить о природе человека и человеческого общества.
Мы должны договориться сначала, что человек - не только зверь. И это всем очевидно, Мы все понимаем, что он не только зверь, ибо обладает ещё и разумом и душой, озабочен поиском смысла жизни и т.п. То есть, человек принадлежит не только физической природе, но и как бы чему-то ещё. Следуя своей физической, звериной природе, он, как и зверь, ест, спит, пьёт, производит потомство, защищает территорию, конкурирует с себе подобными, с кем-то кооперируется в коллективы, что на зверином языке называется "стаей", и т.д., и т.п. Он во многом подобен зверю, но он не равен ему, ему не тождественен. Он представляет собой нечто качественно другое. Разница между человеком и зверем столь же велика, как разница между культурой и природой. Человек создаёт свой социальный мир, свою среду, в которой он живёт, и это все понимают.
То есть, человек является в каком-то смысле зверем, а в каком-то смысле – чем-то другим. В том смысле, в каком он является зверем, у него есть присущие зверю потребности - физические, отчасти психофизиологические и другие. В том смысле, в котором он является чем-то другим, у него есть высшие мотивы, он реагирует на смыслы, он живёт в мире ценностей, он имеет представление о чести, долге и о многом другом.

КП: Очень хороший метод использует Кургинян – начинать рассмотрение социальных проблем с рассмотрения самой физической сущности человека и человеческого общества!

Первородство и чечевичная похлёбка

Эту «двухсущностность» человека можно называть по-разному. В частности, можно адресоваться здесь к библейским сюжетам и сказать, что всё, в чем человек является зверем, всё, что замыкается на его материальную, животную сущность, – это всё можно назвать "чечевичной похлёбкой". А всё, что в человеке есть сверх этого, – высокое, идеальное, духовное – вот это всё есть "первородство" (синонимы – «духовное лидерство», «высокий внутренний потенциал»).
Я использую эти понятия (или эти символы, метафоры) условно и прошу не требовать от меня, чтобы я глубоко вдавался в библейские сюжеты, размышлял, чем род Иакова отличается от рода Исава, что произошло на самом деле между Иаковом и Исавом, в каком смысле Иаков совершил мошенничество, обменяв чечевичную похлёбку на первородство, – мне в данном случае это совершенно не интересно.
Так что хотите – говорите "высшее – низшее", хотите "первородство – чечевичная похлёбка". Главное, что человек «двухсущностен», в нём есть и то, и другое.

КП: Тем не менее, коль эти библейские метафоры Кургинян использует в своих монологах очень широко, стоило бы дать краткое описание сюжета. Кто возьмётся? Правильно ли я подобрал синонимы? Так, Марк писал мне, что первородство не есть духовное лидерство…
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Правдин
сообщение 26.6.2011, 18:22
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 9.4.2011
Пользователь №: 3976



Суть времени - 1 (продолжение)

Два сигнала в наше общество от враждебных сил, разрушавших СССР
Первый сигнал: дискредитация идеалов


Те силы, те люди, кто обрушили Советский Союз, как бы послали в наше общество два главных сообщения. Первое сообщение состояло в том, что, знаете ли, ваше первородство, ваши идеалы настолько тухлы, что дальше некуда! Сталин убил десятки миллионов, а вместе все большевики убили чуть ли не сто миллионов людей. Каждый день убивали, ели вас живьём, унижали, топтали, договаривались с Гитлером, творили чудовищные дела, ни одной живой молекулы чести и совести на вашей истории нет. И если вы будете держаться за своё первородство – вы сумасшедшие.
Как сработали наши американские враги
Это было первое сообщение. Я очень хорошо понял, как оно было организовано. Это довольно забавно, и я считаю, что тут есть о чём поразмыслить. Американцы, не дураки, провели идеологически ориентированные, тенденциозные исследования по каждому эпизоду нашей советской истории. По стахановскому движению, по началу войны, по коллективизации, по чем угодно ещё, по всему! Каждую молекулу нашей истории они разделали, как бог черепаху, то есть дискредитировали – достаточно убедительно, на основе фактического материала.

КП: Однако, по-своему интерпретируя факты!

Они это сделали, и это легло на их полки. И если б оно лежало на полках, ничего бы не было. В сущности, мы тоже занимались американским империализмом, критиковали его сколько угодно. Но! Это всё не осталось на полках, это всё перешло в наш спецхран и стало функционировать под рубрикой "Для служебного пользования". Авторами этих «произведений» были махровые враги нашего народа - Коэн, Конквист, Бжезинский и т.п. Всё это существовало для некоего круга лиц, который должен был по долгу своей службы знакомиться с буржуазными теориями, взглядами, оценками и с тем, как они наводят тень на наш плетень – дабы лучше вести с ними идеологическую информационную войну.

Роль в развале СССР высокопоставленных «фрондёров», диссидентов, СМИ

Среди этих людей были, как я их называю, фрондёры («люди, недовольные существующей властью в стране, – из сугубого желания противоречить и критиковать, что выражается лишь на словах, не подтверждаясь действиями») - люди в погонах или с соответствующими допусками и при довольно высоких политических функциях и общественном положении, при этом давно уже относящиеся весьма скептически к советской истории и советскому обществу. Не говорю, что эта история и это общество не давали к тому определённых оснований, но сейчас не в этом дело.

КП: Это очень интересное наблюдение человека, близкого в те годы к политической элите и, видимо, знавшего её «изнутри». Однако, возникает вопрос: а почему вообще появились в партии «фрондёры»? Наверное, вся партия была уже достаточно гнилым организмом? Или эти фрондёры были в партии всегда, но по тем или иным причинам не проявляли себя открыто? Кроме того, надо, видимо, подчеркнуть, что автор ведёт речь о «правых» фрондёрах, то есть людях, сравнивавших наше общественно устройство с западным, а не с неким идеальным коммунистическим, заявленным в Программе КПСС.

И они это всё читали и… каким-то образом давали с этим знакомиться своим друзьям-диссидентам («диссиде́нт» – отступник, человек, политические взгляды которого существенно расходятся с официально установленными в стране, где он живёт; политически инакомыслящий).
И рано или поздно вся эта литература, переведённая на русский язык и доставленная сюда чаще всего нашими гражданами, становилась достоянием «диссидентских кухонь», где ее десятилетиями обсуждали люди, которые по тем или иным причинам уже окончательно порвали духовную связь с советским обществом. Не буду обсуждать, насколько эти причины были глубокими, насколько поверхностными, насколько корыстными, насколько идеальными. Они были разными.
Так вот, такие диссидентские круги собирались действительно на кухнях, которые назывались диссидентскими. Эти люди могли уже находиться как «в отказе» (или под преследованием власти, но в начальном его периоде), так и в достаточно комфортном положении. («Находиться в отказе» означало, что вы хотите уехать из страны насовсем, а органы власти по тем или иным причинам (например, если вы по своей работе являетесь носителем военных секретов) вам в этом отказывают). В любом случае, они подолгу всё это обсуждали. Обсуждали детально, подробно, накапливая этот яд ненависти к своей стране, её истории, как бы обучаясь на этих книгах, запоминая всё, что там пишется, в основном факты, факты, факты, которые им казались убийственными, неоспоримыми!
Постепенно формировался и наш отечественный «диссидентско-фрондёрский дискурс», то есть объём определённого рода литературы по каждому заметному историческому событию нашей истории, который обсуждался и проговаривался в достаточно узких кругах.
Ради бога, он мог проговариваться до Второго Пришествия, это ничего бы не меняло. Но! Произошло следующее: как только началась «перестройка» (общее название нового социально-экономического курса советского партийного руководства, совокупности политических и экономических перемен, происходивших в СССР с 1986 по 1991 годы), немногочисленные высокие партийные функционеры, которые её замыслили, осуществили следующий приём – они соединили диссидентов, т. е. людей с уже проработанным ядом ненависти к стране, с хорошо отточенными и аргументированными, как им казалось, антисоветскими текстами и логическими конструкциями, соединили их со средствами массовой информации (которые монопольно на тот момент контролировались правящей партией), прежде всего, конечно же, телевидением, Таким образом, они дали диссидентам излить весь накопленный ими яд на общество.

План первого удара по нашей стране (резюме)

Итак, план первого удара по нашей стране осуществлялся в такой последовательности: сначала - американские тенденциозные исследования нашей истории, потом их перевод на русский язык и их существование в спецхранах, потом их перемещение на диссидентские кухни, потом их детальная там проработка, формирование массива антисоветских текстов, речей, образов и, наконец, используя весь этот злопыхательски-«разоблачительный» массив, – вперёд, в атаку на советский общественный строй!

Сообщение отредактировал Правдин - 26.6.2011, 18:24
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Правдин
сообщение 27.6.2011, 17:12
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 9.4.2011
Пользователь №: 3976



Суть времени - 1 (продолжение)

Социокультурная травма общественного сознания, разлом народной души

Было ли это так смертельно опасно, что в этой ситуации общество было обречено? Никоим образом. Достаточно было разрешить нормальную демократическую дискуссию и дать людям, которые обладали другим представлением об историческом процессе, которые к тому же умели спорить и доказывать, дать им возможность вести полемику – и, возможно, Советский Союз был бы спасён. А главное – население не сошло бы с ума настолько, насколько оно сошло. Крыша бы поехала не так сильно, удар был бы не так силён, это бы не носило характер когнитивного шока (дискомфортное состояние, вызываемое противоречием между имеющимся устоявшимся представлением о чём-либо и свежей поступающей информацией, фактами; человек, переживающий «когнитивный шок», становится восприимчивым к любому внушению; критическое мышление у него в это время выветривается начисто), не носило бы характер широкой социокультурной травмы (её характеристиками являются, в частности, потеря идентичности, ценностный вакуум, обесценивание социальных норм, разрушение сложившихся моделей поведения и мышления). Травмы не индивидуальной, хотя и индивидуальной тоже, но коллективной, общественной, национальной, назовите её как хотите.
Но тем другим людям говорить не дали. Или им дали говорить на таких площадках, на которых их не слышали. Или же вместо них выдвигались оппоненты, которые заведомо могли только дискредитировать саму идею оппонирования таким замечательным интеллигентным, образованным противникам, какими были диссиденты, которых выпустил Яковлев на телеэфир и в наиболее популярные газеты, которые, в свою очередь, подчёркиваю опять, на том этапе полностью контролировались правящей партией.
Итак, удар был чудовищно силён! Никакого противодействия этому удару не было. Более того, на том этапе полемика между патриотами и ненавистниками СССР носила заведомо тупиковый характер – потому что с одной стороны были люди, которые обладали знаниями или тем, что они называли знанием, совокупностью фактов, аргументов: "Вот это было на самом деле так, так и так, вот архивы, вот данные, вот факты" и так далее. А с другой стороны находились люди, которые только и говорили: "Злопыхатели, не смейте трогать наш советский миф, нашу замечательную легенду о стране и обществе!"
Если бы наше общество было традиционным (традиционное общество — общество, которое регулируется традицией; сохранение традиций является в нём более высокой ценностью, чем развитие; данная организация общества стремится сохранить в неизменном виде социокультурные устои жизни) и охраняло бы миф о самом себе так, как католики в каком-нибудь 17 веке охраняли миф о непорочном зачатии (то есть на любое оскорбление своих святынь отвечали бы просто, так сказать, ударом шпаги), то, возможно, в этом бы не было ничего страшного. Но наше общество было уже модернизированным, современным, оно не сакрализировало (сакральный – священный, святой, включённый в систему культа) свои мифы и не готово было подобным образом их защищать.

КП: А как это согласовывается с точкой зрения С.Г.Кара-Мурзы, который считает советское общество именно традиционным?

Оно хотело не мифов, а правды. И как только сторонники Советского Союза и советского общества начинали говорить о том, что вот, де мол, у нас есть священное, их противники говорили: "Подожди, подожди, а может, на самом-то деле, всё советское было пакостным? Может, ты нам просто врёшь? Может быть, это идеологическая мулька?" и т.д., и т.п.
Таким образом, произошёл колоссальный, непоправимый, фантастический разгром народной души, который начался, по-видимому, всё-таки где-нибудь в году 86-м, либо в конце 86-го – начале 87-го, и закончился в 90-м - 91-м. Это был недолгий период, который определил чрезвычайно многое в нашей истории. Потому что за это время широчайшим общественным слоям было доказано, что их первородство – тухлое, порченное! И советские люди, наши соотечественники это признали. Я видел это, я являюсь очевидцем, я участвовал тогда в дебатах, на "горячих линиях" на московском телевидении или на каких-нибудь открытых площадках. Я видел людей, которые уже приняли в себя дозу этого диссидентского яда, и которые просто сходили с ума от злобы, ненависти, разочарования, от ощущения того, насколько они обмануты, как им вешали лапшу на уши так много лет, и как на самом деле всё это было.
В оправдание своих соотечественников могу сказать, что по ним ударили очень сильно. По ним ударили так сильно, как никогда. И если бы, повторяю, не монополия правящей партии, не допускавшая равноправной дискуссии между патриотами и ненавистниками страны, если бы спор происходил честно, демократично, то, возможно, наши соотечественники не были бы так сильно травмированы душой. Но произошло то, что произошло. В этом смысле история не имеет сослагательного наклонения. Это уже произошло! Общественное сознание было взорвано этим страшным ударом, нанесённым по нему враждебными силами и людьми, было взорвано этим первым брошенным ими в наше общество сообщением.

Второй сигнал: отказ от идеалов

Но было и второе сообщение, ничуть не менее важное. Он заключалось в следующем: "А зачем вам, советским людям, вообще нужно первородство?! Один-то раз живём! Сегодня! Дайте пожить! Откуда все эти бредни о том, что необходимы какие-то идеалы, что нужна жертвенность, что мы должны жить какими-то смыслами? Да не этим надо жить!"
Появилось множество статей, в которых дискредитировались, высмеивались идеалы - не только конкретно советские, но идеалы вообще! Советским людям с этого момента сказали, что ни миссии, ни мечты быть у них не должно вообще. Не только советской, которая "ложна и порочна, ужасна и омерзительна", но и вообще никакой! Жить надо интересами, то есть, говоря метафорически, вот этой самой «чечевичной похлёбкой». (Обратите, однако, внимание, что американская мечта этими враждебными нам силами и людьми никогда не отменяется, она всегда существует – и как американская миссия, и как многое другое).

Нравственное, духовное падение советского народа
Преступление советской интеллигенции
Расстрел Белого Дома


Оба эти сообщения проникли в сознание огромного количества наших соотечественников, и в итоге они отказались от своего первородства. Конечно, в 90-м, в 91-м и даже в 92-м году можно было считать, что они отказались от него во имя демократии, свободы, права и всего прочего – то есть во имя другого идеала, что в принципе является допустимым. В конце концов, что такое революция 1917 года? Один идеал (православной империи, креста над Святой Софией, православной симфонии и всего прочего) меняется на другой идеал (коммунизм). Идеал на идеал – это такой бартер, такая рокировка. Это и есть История: как только происходит обрушение одного идеала, тяжелейшим образом травмируя общество, его тут же заменяет другой идеал, и ситуация стабилизируется.
К 93-му же году стало ясно, что наши соотечественники, уже поняв, что они обмануты, тем не менее в значительном количестве поддержали Ельцина. Почему? Граждане просто поверили Ельцину, который сказал, что он ляжет на рельсы, если рынок и вообще реформы не наполнят народное корыто очень вкусной чечевичной похлёбкой. Гораздо более вкусной похлёбкой, чем та похлёбка, которую предлагал советский строй, во многом, действительно, аскетический и скудный. Граждане в это поверили – и в этот момент завершили, оформили своё глубокое нравственное, мировоззренческое, духовное падение. Они отказались от идеалов, сменили первородство на чечевичную похлёбку!
При этом я должен сказать, что интеллигенция, которая в этом участвовала (и не просто участвовала, а фактически науськивала граждан, двигала их этим путём) совершила нечто чудовищное. Ибо она действительно к первому сообщению, согласно которому советское первородство - порченное, добавило сообщение второе, согласно которому идеалы – это вообще фуфло.

КП: Автор предъявляет претензии к интеллигенции, «которая в этом участвовала». А где ж была «противоположная» интеллигенция? Наверное, подавляющее её число повтягивало свои языки глубоко в горло – в основном, из-за своей тупости, трусости и равнодушия к судьбам страны. Интересно, насчитывалось ли в стране хоть сотня видных интеллигентов, которые защищали бы советский общественный строй?

Ни одно общество, если оно хочет существовать, ни одна власть, если она хочет властвовать, никогда не рубит сук, на котором сидит. Она не уничтожает Идеальное вообще. Уничтожая какое-то исторически обусловленное Идеальное, например, советское (или досоветское), она тут же ставит на его место другое Идеальное. Это прекрасно понимал Ленин: от всего наследства отказаться невозможно, поскольку тогда не сумеешь никуда вставить свои новые идеалы – они не прорастут. А если они не прорастут немедленно, если быстро не возникнет нового идеального содержания, то ты обществом управлять не можешь, власти быть не может, не может быть легитимности, не может быть ничего! Есть только полузвериное стадо, растерянное и беспомощное, которое не способно быть опорой никакой власти.
Итак, в этом смысле интеллигенция, являясь по своей роли в обществе жрецом Идеального, совершила двойное преступление. Она, во-первых, действительно огульно дискредитировала то, в чём не разобралась (я имею в виду советское общество). Во-вторых, она дискредитировала Идеальное вообще. Дискредитировав его, она и себя лишила будущего, потому что она оказалась не нужна. И власть, власть обрекла её на жалкое прозябание. А опереться на безыдеальное общество невозможно, можно только плыть вместе с ним по какому-то страшному течению. Это даже не река Стикс, вонючая, зловонная речка, которая постепенно течёт в какие-то канализационные поля, а не даже в поля Аида или в Элизиум. Нет, это течение - в нечто гораздо более стыдное и страшно.
Итак, с того момента как это было сделано, а это было окончательно сделано, конечно, в 93-м году (91-й тут не могу считать окончательной вехой просто потому, что была вся неоднозначность фактора Горбачёва, фактора растерянности, непонятность будущих перспектив, частичная незаконность действий ГКЧП и многое другое, там была неопределённость). В 93-м году была полная определённость, но к Белому Дому пришли не сотни тысяч, а лишь несколько десятков тысяч человек.
На расстрел Белого Дома люди смотрели достаточно хладнокровно. После расстрела оказалось растоптанным всё – право в его демократическом понимании, демократические выборы в том подлинном смысле слова, который мог бы как-то ассоциироваться со свободой, а свобода - величайшая ценность. И уже было понятно, что всё это сделано только ради того, чтобы кто-то обогатился, и после этого развился вот этот самый капитализм, ради которого это всё и делалось.
Но ведь это делалось не ради капитализма как такового, потому что никто же не воспринимал в этот момент капитализм уже как нечто идеальное. Я подчёркиваю – Идеальное рухнуло! Это делалось ради каких-то конкретных приобретений материального характера. Ради большего «процветания», ради большего количества чечевичной похлёбки, которая окажется в корыте. Граждане, отбросив первородство, совершили глубочайшее метафизическое падение, и этим завершили первый этап своей мистерии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Правдин
сообщение 27.6.2011, 17:12
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 9.4.2011
Пользователь №: 3976



NN

Сообщение отредактировал Правдин - 27.6.2011, 17:19
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Правдин
сообщение 27.6.2011, 17:14
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 9.4.2011
Пользователь №: 3976



Меня, конечно, поражает уровень админов, которые упорно не позволяют мне редактироваить свои авторские темы. Удивительно: на сайте такой крупной фигуры, как Кургинян, такие ... админы.

Сообщение отредактировал Правдин - 27.6.2011, 17:22
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Солнышев
сообщение 27.6.2011, 18:31
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 405
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 3294



Цитата(Правдин @ 27.6.2011, 18:14) *
Меня, конечно, поражает уровень админов, которые упорно не позволяют мне редактироваить свои авторские темы. Удивительно: на сайте такой крупной фигуры, как Кургинян, такие ... админы.

Что!? И в этой уже поназапрещали blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Правдин
сообщение 27.6.2011, 22:40
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 9.4.2011
Пользователь №: 3976



Я не могу даже внести изменение в свой пост, помёщёный вчера. Кнопка Изменить исчезает. Я не могу вообще удалять своё сообщение. Поэтому ставлю N. Понимаю, дефицит серьёзных кадров...

Сообщение отредактировал Правдин - 27.6.2011, 22:41
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Тема закрытаНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 2:46