Версия для печати темы

Автор: Serge2581 21.3.2011, 6:12

Предлагаю временное слияние Канады с Америкой до будущих пополнений из этих стран. Высказывайте пожалуйста свои мнения. Имеет ли смысл это предложение?

Автор: ЮрийВ 21.3.2011, 18:10

Я - из Канады. Рад общению.

Автор: Кузькин Отец 22.3.2011, 4:38

Тоже из Канады. Судя по всему, нас не так много, и в Канаде, и в США. Так что, согласен, имеет смысл объеденяться.

Автор: Serge2581 22.3.2011, 7:40

Очень рад знакомству. Я надеялся, что будет хотя бы пару десятков по Штатам. Увы - общество потребления в иных смыслах жизни не нуждается. Если вы тоже согласны на объединение, то давайте поддерживать связь до будущих решений...а там будет видно. Поскольку я сам из Нью Йорка, то решил что от Канады я не так далеко...по ту сторону от Ниагар доплывём.

Автор: Serge2581 22.3.2011, 7:42

Добрый вечер! Давайте для начала определим нашу дислокацию Я из Нью Йорка. Как далеко вы?

Автор: Serge2581 22.3.2011, 7:46

Я кстати прочитал ваш пост в другом разделе о некотором "общ-ве за восстановление Союза". Не поделитесь информацией? Кто это?

Автор: Seraphima 23.3.2011, 17:54

Всем привет из Канады (Калгари)!

Автор: Seraphima 23.3.2011, 18:58

Будем ли мы создавать группу на Facebook или подобных ресурсах, чтобы не сидеть в подполье, а открыто распространять Суть Времени? Я не думаю, что группа должна ограничиваться только Канадой и США. Лучше, если будет одна зарубежная группа, включающая также Европу и другие континенты. Лично я за. Как думаете?

Автор: Seraphima 23.3.2011, 19:18

Это было в ветке "США":

Мне кажется, "наши люди" или еще недостаточно информированы о Сути Времени, или опасаются неприятностей, связанных с присоединением к виртуальному клубу, направленность которого не вписывается в направление западной политики.

Мне кажется, если у единомышленников (у нас то есть) завяжутся тесные виртуальные или даже невиртуальные контакты, то такая группа будет более устойчивой. Если же мы будем одиночками, то переломать одиночек будет легче. Это если вообще кому-то будет дело до "переломать". Я пока признаков этого не вижу.

Предлагаю не ограничиваться общением между собой. СЕК в восьмой передаче ясно говорит о том, что сейчас время распространения Сути Времени. Вопрос ко всем. Это только для России или для зарубежья тоже?

Автор: Yeleneya 23.3.2011, 23:57

I needed to get it off my chest. Would anybody else like to make a comment?

3 Thomas More Square
London E98 1TY
Facimile:020-77825046
e-mail: letters@thetimes.co.uk
(you have to leave your name, address and contact number)

Sir,
Has anybody else wondered why Mr Gorbachev who now lives in Germany has decided to celebrate his 80th birthday at the
Royal Albert Hall with what seems a cynical charitable fund raising attachment to his event. This would be equivalent of
Margaret Thatcher celebrating her birthday in Moscow's Bolshoy Theatre.
After splitting up the Soviet Union with his "perestroika" he plunged the countries into chaos and decline. Strife,
hardship,
corruption, unemployment, civil conflicts wide spread and prolonged global instability. This is the legacy most people in
former Soviet Union remember him for.
Some politicians credit him with bringing in democracy and freedom to these countries and a peaceful ending of the Cold
War, but I think all these assets could be gained without the break up of the Soviet Union.

The Telegraph 07/05/2008
" Mikhail Gorbachev still fighting time and remains one of the few world leaders who could make the world spin faster on its
axis" - Faster but not safer (we all need our seat belts on) I would add.

Yelena Sabel

Автор: Seraphima 24.3.2011, 0:18

Приветствую! Это какая-то акция, надо подписаться под тем же самым сообщением или отправить свой текст по указанному емэйлу? Я подключусь.

Автор: Seraphima 24.3.2011, 0:23

В ветке "Суть времени в социальных сетях" дали линк на группу "Суть времени" на Facebook:

http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=1213

Автор: Yeleneya 24.3.2011, 1:14

Здравствуйте,
это не акция, высказала свое видение о надвигающемся "событии". Таймс - респектабельная, читаемая интеллектуалами газета, не лебедевский таблоид Independent, ежедневно в печати письма читателей, и если кто-то еще считает нужным высказаться, надеюсь мы сможем make a good point, поэтому и обратилась к англоязычным соседям. Первый блин всегда комом, но будем держаться вместе, можно пробовать более организованные акции, к сожалению он лайн версия Таймс только по подписке. Попробуйте Телеграф dtletters@telegraph.co.uk , но как мне кажется лучше действовать точечно и одномоментно.

Всего доброго.

Автор: konb 24.3.2011, 4:31

Вот на соседней ветке (Канада минус США) Кузькин Отец давал ссылку на канадское общество любителей Советского Союза. Судя по сайту, работающая организация, журнал издают. Существовала ещё при Союзе, и гордится тем, что является единственной организацией такого рода, которая пережила распад СССР. Можно к ним обратиться -- навести справки о наличии подобных организаций в Британии, может быть, сбор подписей организовать для подобного обращения в газету. Страна Содружества, как-никак, англичане прислушаются с большей вероятностью, чем если частные лица эмигрантской национальности будут в редакцию письма слать.

Автор: Кузькин Отец 24.3.2011, 4:42

Инфромации у меня пока не так много. http://www.northstarcompass.org/ Находится в Торонто. Я с ними еще не встречался, пока только по переписке. Интересно, что организация была основана 1918 году на волне "Руки прочь от России". Сейчас выпускют журнал "Northstar Compass".

Вот здесь http://www.rusproject.org/pages/act/world/toronto_sssr.html есть более подробная статья о них.

Автор: Кузькин Отец 24.3.2011, 4:53

Я тоже за. В то же время, я так понимаю, региональные группы создаются, чтобы в конечном итоге создать ячейку в реале. Все-таки встретится людям из США+Канадa, проще чем группе разброссаной по всему миру. Как считаете?

Автор: Yeleneya 24.3.2011, 10:48

Спасибо за ссылки. Мне кажется капиталистические издания не будут публиковать протесты и петиции группы лиц "эмигрантской национальности?", но индивидуальные письма имеют больше шансов быть напечатанными и услышанными более широкой аудиторией, конечно нужно сотрудничать с NSC ,но не замыкаться и пытаться стучаться в каждую дверь, может стоит взять на вооружение http: //www.socialistworker.co.uk/art.php?id=24255

Автор: konb 24.3.2011, 14:36

Всё может быть. Лично я крайне слабо себе представляю отношение газетных людей к тому и к другому, поэтому ни на чём не настаиваю


Заключительные слова статьи хорошие: "Вирус неверия в свою правоту и предательства поразил весь народ – сильнейшая страна мира была уничтожена практически без единого выстрела. Однако нашлись люди, которые не предали, такие как Майкл с товарищами. Они вот не предали... А мы?"

Очень верное слово нашёл -- вирус неверия в свою правоту. Подавляющее большинство народа, по моим впечатлениям, примерно так относится к советскому прошлому. Не огульное отрицание либероидов, и не активное приятие soviet-style гламура некоторой части молодёжи, а некое такое затаённое сомнение -- ну как же, столько ломали, ломали, а выходит, зря?..

Автор: craneo 24.3.2011, 15:08

я из Вашингтона...присоединяйтеь те кто рядом и не очень

Автор: Seraphima 24.3.2011, 19:43

Можно и региональными группами ограничиться. Главное, чтобы мы не ограничивались общением сами с собой, а являлись источником информации тоже. Ненавязчиво, естественно.

Автор: Yeleneya 24.3.2011, 19:52

Совершенно верно, Серафима.
Информационное противоборство - лекция тов. Панарина,если кто - то ещё не знаком ( особо раздражительных предупреждаю, карандаш у Панарина скрипит):

http://www.aif.ru/video/aifvideo.php?vid=676f5627b

Автор: Yeleneya 24.3.2011, 20:10

Так случилось, что я модератор.

Konb, пора принимать меры.

Автор: craneo 24.3.2011, 21:28

Манчестер...Лондон...пора принимать меры...так интересно...интересно будет также связаться напрямую с С.Е. и задать пару вопросов

Автор: Yeleneya 24.3.2011, 23:29

Ни Манчестер, ни Лондон, ни Вашингтон.... Москву не захватят!

http://www.youtube.com/watch?v=Os77bslK94Q

Автор: Serge2581 25.3.2011, 1:03

Поддерживаю полностью. Такое слияние будет более соответствовать предложенной Кургиняном задачи. Главное определиться с чего начинать

Автор: Serge2581 25.3.2011, 1:08

Именно...давайте придерживаться определённого порядка. Иначе мы не мосты наведём, а погрязнем в исторических и эмоциональных спорах в не для того отведённых местах форума

Автор: Seraphima 25.3.2011, 1:13

В ветке "Суть времени в социальных сетях" дали линк на недавно созданную группу "Суть времени" на Facebook:

http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=1213

Автор: Serge2581 25.3.2011, 1:19

Мне кажется, что Кургинян пока остерегается от глобальных задач и это логично с учётом того, что и в вопросе идеологии мы все еще в зачаточном состоянии, но в любом случае, ограничиваться и замыкаться в себе не стоит. Я вижу в зарубежных группах возможность объединения с соотечественниками и их консолидацию вокруг общей идеи (ценности). Главной ценностью мне видится Россия. В том идеальном виде в котором мы хотели бы ее наблюдать на мировой сцене.

Автор: Seraphima 25.3.2011, 1:29

Согласна, что Россия - главная ценность.

И плюс, как говорит Кургинян, нужны социологические исследования.

Я, честно говоря, не думаю, что "Суть Времени" на Facebook среди зарубежных русскоязычных взлетит. Она взлетит именно в России. Но попробовать можно везде.

Автор: Ярослав 25.3.2011, 13:35

Тема почищена, пользователю craneo предупреждение за оффтоп, еще раз и забаню нафиг.

ЗЫ Я б и так забанил за вопли в стиле Новодворской/Алексеевой/Свандзе но проявлю сдержанность

Модератор

Автор: craneo 25.3.2011, 15:28

Ярославу с его нафиг....если не можете отличить вопли Новодворской от всего остального...то это вопрос профессионализма...забаните..свяжусь с С.Е. напрямую...

Автор: Yeleneya 25.3.2011, 20:46

Посмотрела последний поединок - высший пилотаж от С.Е Кургиняя " Не в силе Бог, а в правде!"
( Александр Невский).
Злобин вертелся как карась на раскалённой сковородке!
Вопрос в десятку прозвучал от Н.В Старикова, одного из экспертов со стороны С.Е. Кургиняна - и как всегда ни одного внятного ответа.

Кто не знаком со Стариковым, рекомендую: (http://nstarikov.ru/ ( кстати, седьмого числа каждого месяца там проходит интернет митинг против вступления России в ВТО - подключайтесь).
Из Питера прислали его последнюю книгу "Национализация рубля - путь к свободе России" ( по моему её можно приобрести через ozon), вот несколько интригующих строчек:
"Елизавета Вторая, Божьей милостью Королева Великобритании, Канады и других королевств и территорий, Глава Содружества, Защитница Веры, Всем, к кому могут иметь какое-либо отношение настоящие положения, Привет".

Автор: tundra 26.3.2011, 7:21

Yeleneya, спасибо за лекцию тов. Панарина. Вызвала странное впечатление чего-то искуственного. Дезы или симулякра. Вот чем мне лекции Кургиняна нравятся - много спорного, непонятного, сложного и чувствуется искренность и правда. А тут... какой-то бизнес-тренинг попсовый. От доктора наук и сотрудника спецслужб хочется чего-то более глубокого и актуального. Фальшивка для отвлечения внимания. Мне одной так кажется?

Автор: janasid 26.3.2011, 11:58

Добрый день!

Насчёт информационной войны, а точнее антивойны в кругах русских эмигрантов хочу Вам предложить один вариант: на базе любого русского сообщества в Вашем зарубежье, которое не манифестирует себя явно либероидным образом, а просто старается собирать соотечественников, создать для этого/этих сообществ свой интернет-портальчик. Этот портал будет являться для вас стартовой платформой для выкладывания всей необходимой информации (о программе "Суть времени", публикации об актуальном положении нашей Родины, статьи, книги для скачивания и пр.). Во-первых у сайта на базе общества будет какая-никакая, а посещаемость, во-вторых вы свободно помещаете туда якобы актуальную для данного сообщества информацию.
Вот, например портал русского сообщества в Штирии (части Австрии), который таким образом ведёт мой муж: rugraz.net
Особого внимания там заслуживают публикации и библиотека. У Вас это возможно?

С уважением, Яна

Автор: Yeleneya 26.3.2011, 17:56

Здравствуйте,
Стилистика, убедительность аргументации, ораторские способности, харизма если хотите - у каждого есть свои относительно слабые и сильные стороны - не берусь судить. С.Е Кургинян и Игорь Панарин оба государственники и едины в цели сохранения нашей страны, хотя доктрина Руси "Москва - Третий Рим", поддерживаемая тов. Панариным меня несколько настораживает. Как сказал один мудрый человек:" Величие (Римской империи) не всегда справедливо, а справедливость всегда величава".
http://www.panarin.com/doc/40/

Автор: Yeleneya 26.3.2011, 17:57

Зравствуйте, Яна.
Хорошая идея, как мне кажется, в нашем случае рациональнее создать "портальчик" для всех англоязычных стран (что-то никого из Австралии не видно, а ведь там очень большая русская община) и размещать материалы на двух языках. К сожалению, я не очень компетентна в it , и технических вопросах, но, от каждого по способностям. Будем думатъ. Спасибо.

Автор: janasid 26.3.2011, 18:40

Вы делайте потихоньку подборку материалов, а параллельно ищите, хотя бы через форум, товарища, который компетентен в it, и технических вопросах. Он будет только рад такому сотрудничеству.

С уважением, Яна

Автор: Seraphima 26.3.2011, 22:27

C 7 по 13 апреля буду в Вашингтоне. Если у вашингтонцев есть желание, то можно встретиться на кофе.

Автор: Yeleneya 27.3.2011, 17:51

"старший брат, поцелуй матушку нашу и скажи ей, что мы достойные, что мы боремся и будем бороться, скажи ей что любим её" http://www.youtube.com/watch?v=NZM7HUry9jI

http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/na_volne_putinomanii_2011-03-18.htm

Но и в этой стране есть люди в ладу с разумом:
http://www.stopwar.org.uk/

Обратите внимание - журналист левого крыла "Гардиан" Шеймас Милн:
http://rus.ruvr.ru/by_author/2039194/index.html

ВНИМАНИЕ, РЕФЕРЕНДУМ:
Друзья, есть ли смысл присоединить Великобританию к Канаде+США или целесообразнее придерживаться
сепаратистских движений?
Извините за каламбур.

Автор: Serge2581 28.3.2011, 1:30

Да...Кургинян Злобина заставил понервничать Кстати, Старикова я читал тоже. Особенно впечатлило "Кризис. Как это Делается" Рекомендую всем.

Автор: Seraphima 28.3.2011, 21:46

Мне кажется, это имеет смысл, так как в Канаде+США мало участников. Объединение ничему не помешает.

Автор: craneo 29.3.2011, 15:57

правильное предложение.надо объединиться здесь. возожно со ременем и присоединить Европу к это группе так будет удобнее

Автор: craneo 29.3.2011, 16:14

есть предложение организовать группу независимых историков которые занимаются изучением нашей истории для ее публичной реабилитации. это должны быть известные признанные в мире люди. очень важно чтобы это были истинные патриоты которые душой и сердцем переживают за людей и страну. работа может быть проведена на общетвенных началах. не должно быть материльной заинтересованности. также очень важное значение будет иметь референдум о поддержке своей исторического наследия СССР
есть уверенность что большинство людей это поддержит и проголосует. это даст возможность навсегда закрыть рот той пятой колонне которая рвет страну на части и конечно надо объединяться возвращаься к границам Союза..к тем границам к которым может еще быть возврат

Автор: ЮрийВ 29.3.2011, 19:21

Оттава

Автор: Yeleneya 30.3.2011, 1:33

Здравствуйте все,все,все!
Радостно, что наши ряды не редеют. После просмотра англоязычного видиоролика о таинственных снайперах в Каире, по просьбе Н. Старикова переслала его на сайт: http://www.manchesterstopwar.org/forthcoming-events/192-hands-off-libya-hands-off-the-middle-east.html и получила приглашение на собрание "Руки прочь от Ливии, справедливость для Бахрейна." На митинге присутствовало около 40 человек, около 20 из них - студенты из Ливии и Бахрейна. Основные резолюции митинга:
1.Бороться против сокращения бюджета.
Fight the cuts, there is an alternative.
2. Солидарность с арабскими рабочими и арабскими революциями.
Solidarity with Arab workers & the Arab revolutions
3. На свалку диктаторов, на свалку королевскую свадьбу ( 29 апреля принц Вильям женится на Кайт Мидлтон).
Stuff the dictators, stuff the royal wedding.
4. Защиту политическим беженцам, они не козлы отпущения.
No scapegoating, defend asylum seekers.

Что называется - двойные стандарты на лицо и в действии.

Ясир Аль Саед поделился личной трагедией - в Бахрейне пропал без вести родственник одного из студентов, протестовавших в Манчестере против введения в Бахрейн вооруженных сил Саудовской Аравии (18/03/11)после чего прозвучала фраза, дословно: "власти в Бахрейне режут детей на части" ( что -то подобное я уже слышала).
Однин из выступавших подтвердил и одобрил наличие у повстанцев оружия, полученного из Запада и добавил, что Запад должен их вооружать, чтобы они сами демократично решали проблемы, без ввода войск Нато ( дорого стоит).
Мой вопрос:
- Так вы признаёте, что протестующие вооружены при поддержке Запада,
Ответ:
- Я не знаю.
Ливийский студент добавил, что оружие есть в каждой ливийской семье - такова была политика Гадафи.
Удалось задать еще один вопрос:
- В Бахрейне, при населинии в 800тыс, около 700тыс. являются пользователями интернета, 99% имеют спутниковое телевидение, я вижу в Манчестере много студентов из Бахрейна, как при таких тиранических режимах люди могут себе позволить это, при том, что не каждый англичанин может себе позволить высшее образование в собственной стране?
Ответа не последовало т.к слово было передано, лишь в заключении митинга Джаки Бёрк сослалась на мой вопрос следующим заявлением: " Мы должны подключать университетские и рабочие профсоюзы к акциям защиты студентов из Ливии, Сирии, Йемена, Бахрейна с последующим предоставлением полит.убежища в этой стране.

По итогам митинга должен выйти медийный выпуск.

Извините за косноязычие.

Автор: konb 30.3.2011, 1:48

Взаимоисключающие параграфы в действии.

Автор: Serge2581 30.3.2011, 7:28

Спасибо за ссылку. Я тут кстати недавно статью прочитал о действиях демократии Американский дипломат в Пакистане убивает 2-х пакистанцев и через 2-3 месяца за засекреченную сумму $ освобождается от суда Вот это свобода, а? Как вам такое равенство всеобщее перед суровым законом?

Автор: craneo 30.3.2011, 16:47

какое равенство.?.гниль сплошная

Автор: Seraphima 30.3.2011, 19:34

Я каждый день смотрю новости на CNN и других раскрученных новостных ресурсах. Это беспредел. Они называют ЭТО "честностью" и "свободой слова". Они подают материал так, как будто те, кто их смотрит, - или клинические имбецилы, или дети дошкольного возраста. Они называют вооруженные бандформирования в Ливии "good guys"! Они признают и бахвалятся тем, что дают им оружие и сокрушаются, что у бандформирований недостает военной подготовки для использования самого смертоносного оружия. При этом чуть не в один голос говорят, что до сих пор НЕ знают, кто эти самые "оппозиционеры". Потом показывают Обаму и он сообщает, что оппозиция - это де врачи и юристы. Но потом все повторяется по новой: "мы не знаем, кто эта оппозиция", "оппозицию надо вооружать" и т.д. Они ссут в глаза и говорят, что это божья роса.

Я наблюдала за Обамой до и после его выборов. До его победы на выборах, он производил неплохое впечатление своими характерологическими реакциями. Но сразу после выборов он разительно изменился. То ли политтехнологи и имиджмейкеры поработали и подправили ему осанку и мимику, то ли просто раскрылась его сущность. Каждую свою речь он произносит с нескрываемым глубоким презрением (интересно к кому?) и надменностью. Про его подругу Хилари я вообще молчу. Кроме того, я имела счастье общаться в Штатах с близким другом этой семьи (дружила с братом этого самого близкого друга). Это непростые люди со странными связями. В этих кругах гуляет социопатия.

Автор: craneo 30.3.2011, 20:00

так им и им подобным только имбицилы только и нужны...что с успехом и внедряется и в других странах..и на ура в бывшем Союзе..растлевают все что можно растлеть...сатанисты паршивые

Автор: Seraphima 30.3.2011, 20:49

Да, именно растлевают. И в бывшем Союзе, и даже сейчас и во Вьетнаме.

В продолжение старого разговора. У меня, кстати, дед тоже по оговору полтора года в тюрьме провел. Это было уже после войны, в середине-конце 50-х годов. Его оправдали и выпустили. То есть у меня тоже есть над чем подумать. Например, над ролью клеветников и подлецов в судьбе многих невинных людей. Но в то же время, я считаю, что такие люди, как Зурабов, Чубайс, Горбачев и иже с ними, за все их вредительство должны нести ответственность, и, если их вредительство будет доказано, они должны понести наказание. И если их привлекут к ответственности, то, конечно, запад заорет, что это сталинизм.

Я считаю, что существование продавшихся врагов народа - это не миф, это горькая реальность. И многие не то, что продались, но были хитростью вовлечены в предательство. И это не только в бывшем Союзе. Это не только национальные и межнациональные проблемы, но и межклассовые. Я согласна с Кургиняном, что мы должны действовать спокойно и строго в рамках провозглашаемых ценностей (в рамках реальной демократии, а не того, что называют "демократией" CNN).

Автор: Yeleneya 30.3.2011, 23:18

Бесконечны, безобразны,
В мутной месяца игре
Закружились бесы разны,
Будто листья в ноябре...
Сколько их? Куда их гонят?
Что так жалобно поют?
Домового ли хоронят,
Ведьму ль замуж выдают?

http://www.bbc.co.uk/news/uk-12903328


Не хотим, не позволим, такова воля большинства: http://www.youtube.com/watch?v=TBO_ujPHYYM

Автор: Seraphima 30.3.2011, 23:45

Меченый Иуда. У него сильно лицо изменилось. Не только постарело, а именно изменилось. Глаза стали другие. В последних кадрах обратила внимание. Интересно, знает ли он, как к нему относятся его бывшие соотечественники, которых он предал? (я не про англичан, а про советский народ). Или думает, что всех ловко облапошил?

А вообще надо от горечи как-то избавляться. Иначе можно сгореть изнутри. Лично мне ненависть не помогает.

Как сказал Георгий Померанц – «Дьявол начинается с пены на губах ангела в борьбе за святое и правое дело». Хотелось бы пройти по лезвию бритвы и найти золотую середину, чтобы не наломать дров.

Автор: craneo 31.3.2011, 0:56

ненависть сама по себе разрушительна...это предвестник революций как правило...

Автор: Seraphima 31.3.2011, 1:14

Прием разрушения рациональности и целостности мышления тех, кому эти взаимоисключающие параграфы впихиваются.

Автор: craneo 31.3.2011, 1:36

Войска Каддафи громят и гонят повстанцев...

из последних новостей

Автор: Seraphima 31.3.2011, 1:47

Вчера обратила внимание в новостях, что вроде как местное население стало активно выступать против повстанцев.

Автор: tundra 31.3.2011, 7:27

"""Я каждый день смотрю новости на CNN и других раскрученных новостных ресурсах. Это беспредел. Они называют ЭТО "честностью" и "свободой слова". Они подают материал так, как будто те, кто их смотрит, - или клинические имбецилы, или дети дошкольного возраста. Они называют вооруженные бандформирования в Ливии "good guys"!"""

а есть ссылки?

Автор: craneo 31.3.2011, 15:47

До конца 2011 года Китай откажется от использования долларов в международной торговле. Это означает начало полномасмштабной войны на уничтожение доллара, как мировой резервной валюты. По сути — войны на экономическое уничтожение США, как свехдержавы. Удивительно, что самые важные для мировой экономики и политики новости заслужили только два абзаца на Рейтерс и были проигнорированы остальными СМИ. Заявление появилось на сайте Народного банка Китая в ночь на 5 марта.

Автор: Seraphima 31.3.2011, 18:49

Дословно "good guys" в отношении вооруженной ливийской оппозиции прозвучало пару дней назад в программе CNN по зомбиящику. Я не знаю, как на это ссылку дать - придется пересматривать на ютьюбе все выпуски CNN примерно за то время и искать конкретный момент. То, что они связывают деятельность CNN c "честностью" - это у них в заставке мелькает - Honesty. А "свободу слова" выставляют своим принципом весь запад. Только у них в СМИ нет свободы слова. Одни и те же эксперты и репортеры из дня в день проводят одну и ту же линию. Никаких альтернативных точек зрения, никакой беспристрастности в освещении событий нет и в помине. Никто не раскрывает точку зрения сторонников Каддафи. Да не перечесть всего.

Выпуски CNN про Ливию надо видеть, если нервы позволяют смотреть это кривлянье!

По очереди в одном и том же выпуске звучат утверждения, разрывающие целостность мышления зрителей:

- у нас нет национальных интересов в Ливии, их нефть составляет всего 2% от мирового производства, это не сильно влияет на нас, но мы типа очень добрые и будем защищать гражданское население Ливии (это говорят все подряд)
- у нас есть национальные интересы в Ливии (это говорит Обама, при этом он не раскрывает, что это за "национальные интересы")
- коалиция проводит военные действия в отношении Ливии, только чтобы защитить гражданское население, это единственная цель вооруженной коалиции (Х Клинтон, Обама и многие эксперты)
- коалиция должна помочь вооруженным повстанцам оружием (Обама) (это явно уже другая цель!)
- Ливия нам не угрожает (Обама)
- Режим в Ливии угрожает главным ценностям (core values) нашего общества (Обама)
- мы не знаем, кто эта оппозиция в Ливии, но мы будем защищать гражданское население (Клинтон)
- мы знаем, что оппозиция в Ливии - это врачи и юристы, нормальные люди (Обама)

И все в один голос делают заключение: "Каддафи должен уйти". И т.д. и т.п. Как цыгане на базаре забалтывают доверчивых слушателей, чтобы отобрать кошелек и золотые сережки. Тьфу.

И больше всего меня возмущает то, что они называют вооруженную оппозицию, рвущуюся свергнуть легитимную власть, "гражданским населением". Может, я чего-то не понимаю? Если я вооружусь и начну махать пистолетом перед нашим премьер-министром с требованиями, чтобы он ушел за свои грешки, НАТО и Штаты будут меня поддерживать? Нет. Меня срочно запихают либо в дурку, либо в кутузку, либо подстрелят на месте. И будут правы.

Автор: craneo 31.3.2011, 19:43

это точно мировые цигане...крысы

Автор: Yeleneya 31.3.2011, 23:55

Возвращаясь к арабским революциям, термин "исламский троцкизм" наиболее подходящий для сегоднящней ситуации. Немножко размытая беседа с затянувшимся вступлением, но заинтересованным прослушать стоит:

http://kobtv.narod.ru/lector/zaznobin/trockizm.html

Здесь же в разделе художественные фильмы есть небольшая, но хорошая коллекция советской кино-классики:

http://kobtv.narod.ru/film/ludi-i-zveri.html

Автор: Serge2581 1.4.2011, 0:18

Вчера по новостным сводкам передали отрывок конференции НАТО кажется, на которой было признано, что среди тех самых "свободолюбивых ливийцев" не желающих жить "под гнётом" диктатора существуют группы Аль Каиды. По-моему после этого поддерживать повстанцев это чистое потворство международному терроризму. Странно, почему молчат Россия и Китай?

Автор: craneo 1.4.2011, 0:26

потому что деньги в Западных банках..не знаю как там Китай со своими ворами особо крупного размаха...а уж наши с непосильно нажитым и компроматом на них точно под колпаком и будут делать что им прикажут..и интересы страны здавать и молчать когда надо и предавать совсем уж открыто ..куда им бедным деться

Автор: Seraphima 1.4.2011, 0:32

Официальные лица в России могут оказаться представителями счетократии, о которой говорил Кургинян. Молчат, потому что им сказали молчать. Хотя с Китаем этот номер вряд ли проходит.

Еще один вариант объяснения молчания Росии и Китая. Действия США и НАТО полнее раскрывают их обновленную стратегию и тактику. То есть промолчать и позволить им раскрыться - это прием "пассивной разведки". Ну и средств каолиция тоже много вкладывает, хотя они наверняка используют в основном устаревающие вооружения, чтобы хоть как-то оправдать их существование (не выбрасывать же!).

Путин назвал действия каолиции в Ливии "бессовестным крестовым походом". Лично он высказался.

Здесь про Китай http://www.inosmi.ru/africa/20110322/167603206.html

"В ведущей политической газете Китая в понедельник прозвучала резкая критика по поводу западных авиационных ударов против Ливии. Авторы сравнили эти удары с вторжением США и других стран в Ирак и Афганистан. Флагман коммунистической прессы Китая газета People's Daily сообщила в своем комментарии, что Соединенные Штаты и их союзники нарушают нормы международного права, и что в таких местах, как Ирак, «невыразимые страдания народа являются свидетельством этого и предостережением». «Военные атаки против Ливии - это третья попытка определенных стран по осуществлению вооруженных акций против суверенного государства – после войн в Ираке и Афганистане», - пишет газета."

Автор: ЮрийВ 1.4.2011, 20:33

Что за дикий оффтоп устроили на двух последних страницах Seraphima сотоварищи? Модераторы!

Автор: Seraphima 1.4.2011, 20:45

Давайте дальше знакомиться и обсуждать организационные вопросы нашего регионального клуба "Суть Времени" и наши задачи, если такие есть!

Автор: Serge2581 2.4.2011, 6:03

Это слишком упростительный вариант какой-то...мне кажется реальность сложней простых и банальных обвинений в "воровстве" и западных счетах

Автор: Serge2581 2.4.2011, 6:06

Постойте, обсуждение происходящего в мире в контексте знакомства с участниками под-форума является нарушением? Вы тут в роли цензора?? Или просто ябида?

Автор: Serge2581 2.4.2011, 6:11

Во второй вариант мне верится больше. Кургинян как-то говорил о том, что Путин с Медведевым больше похожи на либералов-государственников, которые мечутся из стороны в сторону, не желая разрывать с Европой, но и пытаясь сохранить суверенность России, что в результате сказывается на отсутствии у России твёрдой позиции во внешн. политике.

Автор: Yeleneya 2.4.2011, 18:11

В Сути-9 говорилось о некоем совете по каким-то правам во главе с каким-то г-ном Федотовым, совершенно новая для меня информация и поэтому посмею слямзить с соседней ветки цитату т.к порой нет времени просмотреть весь форум, а упустить важное нельзя.
http://www.rosbalt.ru/main/2011/04/01/835079.html

Автор: Seraphima 3.4.2011, 0:41

Это Федотов, который с октября 2010 — советник Президента РФ и председатель Совета при Президенте РФ по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека. Правозаshitник, прошу прощения.

На Regnum опубликована статья "Совет по правам человека при Президенте РФ признал ответственность СССР за геноцид и Вторую мировую войну". Там полностью приводятся "Предложения об учреждении общенациональной государственно-общественной программы "Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении" (без приложений).

http://www.regnum.ru/news/polit/1386515.html#ixzz1IOr7fAVu

Как написал Дмитрий Пучков на oper.ru:

"Наконец-то сказано главное: русский народ — ненормален.
Его будут демократически исправлять.

Фотка дедушки в советской форме?
Пять лет лагерей, каяться.

Не признаёшь свою страну преступной?
Десять лет лагерей, там осознаешь."
http://oper.ru/news/read.php?t=1051607858

Автор: Yeleneya 3.4.2011, 11:03

Seraphima, спасибо Вам за интересные и полезные ссылки, особенно опер.ру. Эпоха великого инквизитора идет на смену эпохе великого комбинатора.
Будут ли учитываться votes при голосованиях АКСИО голоса из дальнего зарубежья без наличия российского гражданства? Я родом из Казахстана, наверное стоит подать апликацию в российское посольство, и Россия и Англия признают двойное гражданство. Этот вопрос скорее всего к ЭТЦ, но может быть у кого-то похожая ситуация?

Автор: Seraphima 4.4.2011, 2:53

Меня тоже интересует возможность участия в голосовании, хотя у меня есть российское гражданство, но я далеко от родины.

Автор: craneo 4.4.2011, 5:32

http://kramtp.info/news/13/full/id=14666
СМОТРЕТЬ ВСЕМ...ИНТЕРВЬЮ ЛУКАШЕНКО ГАЗЕТЕ ВАШИНГТОН ПОСТ)))))))))

Автор: tundra 4.4.2011, 11:48

Минус советская власть - статья в Газете.Ру
http://www.gazeta.ru/comments/2011/04/01_e_3572153.shtml

Автор: ЮрийВ 4.4.2011, 17:46

Насколько я понимаю, региональные форумы созданы для (буквально) :

(http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=1157)
Т.е. кто то выполнил какую то работу на местах и выложил сюда свой опыт. В нашей же теме - и про Ливию и про Горбачёва...
Причём тут ябеда?

Автор: Seraphima 4.4.2011, 20:41

Я согласна, что мы пофлудили не по теме. Есть отдельные темы про Ливию и, вероятно, про Горбачева тоже. Тем не менее, обмен мнениями по отвлеченным вопросам здесь позволяет нам интегрироваться как группе, а не отдельным членам форума.

Я так поняла, что для Канады и США коллективная работа "на местах" пока невозможна, так как мы все живем в разных городах. Поэтому мы пытаемся общаться здесь.

То есть "на местах" для нас - это пока что здесь

И , главное, еще не было нормальной дискусси по поводу того, что мы, как разбросанная в зарубежном пространстве группа, можем предложить. Нужна ли активность сторонников "Сути Времени" за рубежами России? И если да, то какая? В этом направлении надо бы пообщаться, если кому-то интересно. Мне - да. Некоторый оффтоп избежать будет невозможно.

Автор: Yeleneya 4.4.2011, 20:49

Здравствуйте, Юрий!

Нас так мало здесь на форуме (в реале я уверена нас, единомышленников гораздо больше) и так мы разбросались но белу свету, думаю большим достижением является уже то, что все мы здесь сегодня собрались. Юрий, если Вы не против, расскажите, что Вы читаете на данный момент, вместе обсудить прочитанное - уже мини-акция, как сказал С.Кургинян, обмениваться информацией, держать что называется руку на пульсе - тоже, если хотите позитивная позиция. Я сейчас с удовольствием перечитываю Николая Лескова. В "Очарованном страннике" есть такие незабываемые строчки из беседы монаха Ивана Северьяныча с попутчиками:
- Вот меня и оптустили, и я теперь на Богомоление в Соловки к Засиме и Савватию благословился и пробираюсь. Везде был, а их не видел и хочу им перед смертью поклониться.
- Отчего же "перед смертью"? Разве вы больны?
- Нет-с, не болен; а все по тому же случаю, что скоро надо будет воевать.
- Позвольте; как же это вы опять про войну говорите?
- Да-с.
- Стало быть, вам "Благое молчание" не помогло?
- Не могу знать-с; усиливаюсь, молчу, а дух одолевает.
- Что же он?
- Всё своё внушает: "ополчайся".
- Разве вы и сами собираетесь идти воевать?
- А как же-с? Непременно-с: мне за народ очень помереть хочется.
- Как же вы: в клобуке и в рясе пойдёте воевать?
- Нет-с; я тогда клобучок сниму, а амуничку надену.
Проговорив это, очарованный странник как бы вновь ощутил на себе наитие вещательного духа и впал в тихую сосредоточенность, которой никто из собеседников не позволил себе прервать ни одним новым вопросом."

Автор: Seraphima 4.4.2011, 21:58

Спасибо за Лескова!

Автор: Yeleneya 4.4.2011, 23:44

Согласна, что следует вести обсуждение тем в определённых ветках, но вот какой вопрос хотелось бы обсудить именно здесь. Ребята, расскажите, как в ваших местах отмечается День Победы.
В Манчестере каждый год проводилась торжественная церемония с приглашенными героями северных конвоев как с английской так и с русской сторон, приезжали ветераны из Петербурга (город побратим) - легендарный Юрий Сергеевич Кучиев:
http://ossetians.com/rus/news.php?newsid=295
Это от них я узнала о затопленном немцами судне "Эдинбург" следовавшего из Мурманска в Шотландию с советским золотом, что совершенно опровергает утверждения нек-х горе историков, что СССР не оплачивал ленд лиз:
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/3608/
Всё проводилось на благотворительные сборы и при поддержке городского муниципалитета. В этом году было объявлено, что бюджета на мероприятие нет и скорее всего официальной церемонии не будет. После возложения цветов к монументу жертвам ВМВ думаю пригласить всех желающих домой на чай с пирогами, с просмотром хорошего военного фильма, уверенна, подтянутся соотечественники ( на Пасху и 9 Мая народ как-то самоорганизуется ), будет возможность пообщаться, такие планы. А как у вас?

Автор: Seraphima 5.4.2011, 18:38

Надо специально поискать в интернете, отмечается ли День Победы какими-то группами в наших местах. Среди моих знакомых и коллег никто День Победы не отмечает и не собирается.

Автор: janasid 5.4.2011, 19:18

Вот, например, как отмечался последний День Победы в Австрии г. Грац:
"Мысли на тему благодарности

(Слово от РЕДАКТОРА на 9 мая 2010 года)

Идя в Иерусалим, Он проходил между Самариею и Галилеею.
И когда входил Он в одно селение, встретили Его десять человек прокаженных, которые остановились вдали
и громким голосом говорили: Иисус Наставник! помилуй нас.
Увидев их, Он сказал им: пойдите, покажитесь священникам. И когда они шли, очистились.
Один же из них, видя, что исцелен, возвратился, громким голосом прославляя Бога,
и пал ниц к ногам Его, благодаря Его; и это был Самарянин.
Тогда Иисус сказал: не десять ли очистились? где же девять?
как они не возвратились воздать славу Богу, кроме сего иноплеменника?
И сказал ему: встань, иди; вера твоя спасла тебя.

От Луки Святое Благовествование
Глава 17, стихи 11-19

9 мая 2010 года в 11:00 часов на Центральном кладбище Граца состоялась акция "День памяти", приуроченная к 65-й годовщине Великой Победы Советского Союза над национал-социалистическим Третьим Рейхом.


Памятник на братской могиле 358 советских воинов на Центральном кладбище г. Граца



Это мероприятие было организовано обществом "Вместе в Штирии" (Verein "Zusammen in der Steiermark") совместно с Австрийско-русским обществом под руководством д-ра Петера Презингера (http://oerg.or.at/gedenken-zum-9-mai/). У братской могилы 358 русских солдат и офицеров, погибших здесь незадолго до окончания войны, собрались гости из магистрата Граца, представитель ландесхауптмана Штирии, представители Российского посольства. Торжественное мероприятие включало в себя возложение цветов к братской могиле и выступление певицы Натальи Хабенской. В её исполнении прозвучали знакомые всем песни, связанные с темой Великой Отечественной.

Задолго до проведения «Дня памяти» очень многие из бывших граждан и гражданок бывшего Советского Союза, то есть, «недочеловеки» (Untermenschen) по терминологии «сверхлюдей» Третьего Рейха (см. здесь: http://de.wikipedia.org/wiki/Untermensch), живущие в г. Граце и его окрестностях, были извещены письменно по электронной почте и устно, в том числе и по телефону, о том, что 9 мая 2010 года на братской могиле наших воинов состоится акция памяти и возложение цветов к скромному памятнику за высокой зелёной оградой, спрятанному прямо за большим кладбищенским храмом.

По сведениям из различных источников, в Граце проживает от 3-х до 5-и тысяч русскоязычных людей. Проживают они здесь, живут вообще, были рождены своими матерями ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря тому, что 358 воинов, лежащих в чужой и враждебной им земле Граца, отдали свои жизни, приближая общую Победу над «сверхлюдьми» объединённой под знамёнами со свастикой Европы. ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря тому, что «страна огромная» и её многонациональный единый народ ценою гигантских жертв и невероятного напряжения всех сил смог с Божией помощью в кратчайший срок, в течение бесконечно длящихся 1418 дней и ночей разгромить сильнейшую, современнейшую и агрессивнейшую военную силу мира — Вермахт, все солдаты, офицеры и генералы которого были опьянены многочисленными победами и одержимы оптимальной для любой агрессии, для любой захватнической войны идеологией: верой в то, что все остальные, против которых направлена их агрессия, — прежде всего славяне, цыгане, евреи — представляют собою ни что иное, нежели насекомых или, в лучшем случае, скот. Но не людей.

Цена Победы. Можно ли её вообще сосчитать? Можно ли до конца и точно сосчитать разбитые дома и сожжённые избы? А как счесть горе человеческое? В чём его считать? В каких единицах? В километрах, в тоннах, в сутках, в секундах? В слезинках ребёнка? В годах жизни после того, как «враги сожгли родную хату, убили всю его семью»? Где мера? Около 27 миллионов человек, среди которых военных людей, на поле боя убиенных, около 6,8 миллионов, 4,4 миллиона попавших в плен и пропавших без вести, а остальные — мирные жители, старики, дети, женщины, целенаправленно уничтоженные нацистами на захваченных территориях, погибшие от голода, холода, лишений, болезней, бомбёжек и обстрелов в блокадном Ленинграде, осаждённом Севастополе, в огне Сталинграда, за которым для нас земли уже не было, мирные жители, погибшие в глубоком тылу, в эвакуации, разбомбленные цивилизованными европейцами в госпиталях и утопленные на госпитальных судах, которые, как известно из многих документов и воспоминаний, были особо любимыми целями для потомков Зигфрида и Брунгильды. (Наверное, по большим красным крестам на крышах больниц и на палубах госпитальных судов было легче попадать)...

Я могу предположить, что из, скажем, 3-х тысяч русскоязычных жителей Граца какая-то часть — те, кто воевал под нацистскими знамёнами в качестве карателей с собственным народом и с другими народами, оказывающими сопротивление, либо потомки тех подонков. Понятно, что для них 9 мая — не праздник, не дата. Хотя, если смотреть в корень, и они обязаны Победе Советской Армии и Военно-Морского Флота. Обязаны тем, что до сих пор живут, или тем, что родили потомство и что в свободной демократической Австрии могут жить их дети и внуки: ведь их «недочеловечества», их генетической принадлежности никто не отменял, несмотря на нацистскую, бандеровскую, власовскую или ещё какую пособническую униформу.

Можно также предположить, что ещё какая-то часть — те, кто вообще мало что знает о Великой Отечественной войне. Незадолго до Дня Победы поздно ночью показали документальный фильм «Урок истории». В процессе съёмок этого фильма, в частности, на улицах Ленинграда, который теперь называется Санкт-Петербургом, нескольких случайных молодых людей спросили, когда началась Великая Отечественная. Ответить они не смогли. Что ж. Это, наверное, — плоды воспитания. Они живут, делают карьеру, влюбляются, женятся, рожают детей, стареют... Даст Бог, когда-нибудь и кто-нибудь им скажет, что живут они, оказывается, только благодаря Победе их предков в далёком уже 1945-м году...

Ещё одна часть бывших соотечественников — это те, кто, наверное, просто не знал двух вещей: того, что на Центральном кладбище Граца есть братская могила советских солдат и офицеров, погибших здесь в последние дни войны; и того, что 9 мая в 11 часов состоится акция памяти с возложением цветов.

Извещено о «Дне памяти» было не менее 150 человек. Пришло к братской могиле около 40 человек, из которых человек 12 были дети и человек 8 — австрийцы.

Мне очень жаль, что братья наши сербы — у них как раз закончилась литургия в храме, непосредственно за которым находится братская могила и мемориал советским воинам — просто стояли поодаль и курили. Мне жаль, что никто из них не подошёл, не постоял хоть несколько минут перед памятником. Нас, собравшихся, наши знамёна они не могли не заметить... А вот настоятель сербского православного прихода в г. Клагенфурте, по словам одного из очевидцев, после литургии призвал своих прихожан поехать в г. Филлах за 40 км и почтить память захороненных там в братской могиле 114 советских солдат. Около ста человек откликнулись на этот призыв. Что ж, как говориться, каков поп — таков и приход. А ведь погибло югославов 2 миллиона человек...

Как же мы можем отблагодарить? Как мы можем воздать?

Приходит ли к могиле наших воинов в Граце кто-либо из живущих ныне родственников? Кладёт ли кто-либо, кроме представителей Австрийского Чёрного Креста и компартии Австрии, цветы к памятнику? Вряд ли. Поминает ли кто их в своих молитвах? Не знаю. Надеюсь, что да. Но боюсь, что немногие.

И вот тут я напишу о самом печальном для меня как православного христианина, как старосты нашего прихода факте: НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК из наших прихожан, из наших постоянных прихожан, т. е. из тех, кто должен быть «закваской» Церкви, не пришёл в этот безусловно самый главный и великий до скончания века из всех светских праздников на могилу поклониться нашим спасителям.

Как православные христиане, мы должны понимать то, что неверующие люди или люди других конфессий и вероисповеданий не понимают, не принимают или не знают: ничто, никак и никоим образом не сможет адекватно выразить нашу благодарность нашим погибшим защитникам за наше право жить, верить в Бога, рожать и растить детей, — ничто, кроме нашей смиренной и искренней сугубой молитвы ко Господу нашему и Богу об убиенных на поле брани, в застенках концлагерей, умерших в тылу, об ушедших и уходящих от нас ветеранах, о маршалах страны и рядовых. Это не просто желательно. Это — наша прямая обязанность как христиан. Это — наш долг перед ними и пред Богом.

Кроме того, ещё одна наша обязанность как отцов и матерей и наш долг по отношению к воевавшим и погибавшим за наше будущее — рассказать нашим детям правду о Великой Отечественной войне и о Великой Победе, рассказать им то, что им никогда не расскажут здесь, в стране, которая называлась с 1938 до 1942 года Остмарк, а с 1942 до 1945 года «Donau- und Alpenreichsgaue» — Дунайские и Альпийские имперские округа. В стране, подавляющее большинство населения которой 12 марта 1938 года С ПРАЗДНИЧНЫМ ВОСТОРГОМ встречало вошедшие сюда немецкие войска. В стране, где результатом всенародного референдума от 10 апреля 1938 года стало 99,73% голосов ЗА ПРИСОЕДИНЕНИЕ к Немецкому Рейху (см. здесь: http://de.wikipedia.org/wiki/Anschluss_(Oesterreich)). В стране, мужчины которой и были частью того самого Вермахта, который разгромили и принудили к безоговорочной капитуляции советские войска в 1945 году.

А ещё наш долг — научить наших детей тому, что, видимо, далеко не всегда умеем мы сами, научить самому трудному: научить их уметь быть благодарными.

Ещё раз слова Господа об исцелённых Им прокажённых:

«...Один же из них, видя, что исцелен, возвратился, громким голосом прославляя Бога, и пал ниц к ногам Его, благодаря Его; и это был Самарянин. Тогда Иисус сказал: не десять ли очистились? где же девять? как они не возвратились воздать славу Богу, кроме сего иноплеменника? И сказал ему: встань, иди; вера твоя спасла тебя.»

А. Сиденко,
Грац, 16 мая 2010 года.

(Оригинал статьи находится здесь: http://prihod-graz.orthodox.ru)

Обновлено (17.02.2011 00:41)"

Автор: ЮрийВ 5.4.2011, 20:56

Почти ничего не читаю. Интернет вытеснил практически всё. Закачиваю интервью, лекции, аналитику:
- всего Кургиняна, где только можно найти;
- RUSSIA.RU;
- видеоблоги (Вассерман и другие);
- сайты радио и ТВ (Маяк, ТВ-6, ухо маскфы, дождь и т.д. и т.п.);
- любой другой контент по актуальным проблемам.
Конвертирую в MP3 и слушаю в машине (кто живёт в Сев.Америке - подтвердит, что очень много времени приходится проводить за рулём).

Автор: ЮрийВ 5.4.2011, 21:05

В Оттаве есть http://www.warmuseum.ca/cwm/home. В экспозиции боевой техники стоит наш Т-34 (так вышло, что рядом с немецкой Пантерой). Каждый год инициативная группа энтузиастов собирает наподобие митинга памяти. Приходят много людей со всех уголков СССР (молодежь, люди средних лет, а так же ветераны-участники ВОВ в орденах и медалях). Тридцатьчетвёрка просто усыпана цветами. Трогательно весьма.

Автор: Seraphima 5.4.2011, 22:06

Читаю "Исава и Иакова. Судьба развития в России и мире". Нравится.
А еще в последнее время читала "Старика и море" Хэмингуэя, "Имя розы" Умберто Эко, "Янки при дворе короля Артура" Марка Твена, а еще Виктора Франкла, Кена Уилбера, Терри Пратчета, Станслова Лема, Ричарда Бендлера с Оуэном Фицпатриком и еще что-то, не помню уже.

Автор: AlexV 6.4.2011, 20:32

Кто что думает за шансы М. Игнатьева стать премьер-министром в обозримом будущем? Канадский либерал, по-моему, полная противоположность российскому.

Автор: ЮрийВ 6.4.2011, 20:46

Муд*к он. Симулякр. Впрочем не удивительно.

Автор: Seraphima 6.4.2011, 20:56

Шансы есть, но не очень большие (он не канадского происхождения, во многих канадских провинциях преобладает консервативное мышление). Но он умный политик с немеряной энергией. Я сама сильно в изучение дейтельности либеральной партии не углублялась, так как у меня нет статуса в Канаде. Не голосую.

Автор: Кузькин Отец 7.4.2011, 4:39

Юрий, спасибо за информацию. Контактной информацией инициативной группы не поделитесь? Надо будет выбраться в Оттаву на день победы, посмотреть.

Автор: ЮрийВ 7.4.2011, 21:00

Не имею информации. Я слышал, что люди каждый год договариваются с администрацией музея о проведении этого мероприятия. Администрация брагосклонно даёт добро. В прошлом году просто просили не ложить букеты цветов прямо на броню (портят поверхность, оставляя пятна). Поэтому предварительно устилали бумагой.
Да и не нужно ни с кем договариваться. Просто приезжайте 9го мая часам к 9ти утра (Парковка свободная). На входе спросите у консьержа, где митинг. Покажут.

Автор: Yeleneya 8.4.2011, 8:55

Ура, мы можем голосовать!

http://eot.su/

Автор: craneo 9.4.2011, 0:33

добрый вечер всем) просмотрела цикл передач Суд времени и в очередно раз поразилась лицемерию и лживости тех кто себя причисляет к интеллигенции...такая посредственность

Автор: konb 9.4.2011, 0:37

Вечер добрый. Раскройте тему, будьте добры.

Автор: craneo 9.4.2011, 0:49

и что интересно...что ведь по своей природе люди кто совершал Октябрьский переворот и затем составлял костяк Сталинского репресивного чиновничества ...затем переделались в демократов и либералов ...которые открыто затем скрыто осуществляли геноцид людей в стране..сейчас когда скрытое становится явным пытаються спихнуть ответственность на других и навязать волю своего ничтожного меньшенства подовляющему большинству говоря о том что это в ментальности т.е. в неполноценности людей.

Автор: Seraphima 14.4.2011, 21:45

Приветствую всех! 9 апреля, в субботу состоялась первая микровстреча участников данной ветки форума в Вашингтоне. Участниками были craneo и я. Встретились, поговорили, обменялись некоторыми мыслями, впечатлениями и надеждами, посмотрели друг другу в глаза.

Автор: Yeleneya 14.4.2011, 23:14

Здорово! Молодцы!
А я по прежнему в одиночном плавании,есть правда один заинтересованный человек в Манчестере, согласилась заполнить анкету, побеседовали. Мало веры в человеке осталось, хотя искорка как мне кажется промелькнула. Попробовала подойти к братьям и сестрам из прихода, реакции никакой - пост, слова церковной старосты:" Где обсуждение, там и осуждение" в своё время поставили точку на воскресной школе, библиотеке, группе общения и как видится для многих являются своего рода резолюцией. На выходные намечена ещё одна встреча, а самое отрадное - меня поддержала моя дочь, потихоньку начала осваивать суть времени в разных её аспектах.

Автор: Seraphima 14.4.2011, 23:26

Я не удивляюсь, что церкви активно работают с переселенцами. Я считаю себя верующей (Христианство), но продукт западных церквей меня очень удивляет. Это отдельная песня. От этого продукта я ожидаю очень мало в плане противодействия установлению нового мирового порядка. По большей части члены церквей - это предельно нейтрализованные члены общества с очень малым общественным потенциалом.

Моя дочь пока не поддерживает меня. Я ей дала ссылки, но она говорит, что ей учиться надо, нет времени ни читать, ни смотреть, политика ее не интересует. Хочу все же выслать ей диски с передачами Суть Времени и книгу "Исав и Иаков". Может, найдет время.

Автор: craneo 19.4.2011, 2:05

http://poedinok.net/kasta-neprikasaemyx/
афера налоговиков Москва более 5 млар. руб повлекщая смерть юриста Маркелова

Автор: ЮрийВ 19.4.2011, 19:42

Маркелова или Магнитского

Автор: Yeleneya 20.4.2011, 20:15

Видио - зарисовка о встрече двух участников клуба "Суть времени" северо-западного региона Англии, состоявшейся в воскресенье 17 апреля в Манчестере. Встреча закончилась участием в митинге посвященному 50 летию победы кубинского народа в сражении на Плайя-Хирон. Роберт Кларидж, участник движения за прорыв американской блокады в Кубе приводит данные по гос обеспечению в Англии и Кубе:

http://www.youtube.com/watch?v=mxcKQpxocEg

http://www.youtube.com/watch?v=CdHWcFA6TJA&feature=BFa&list=ULF4nuc3q9zdk&index=17

Автор: Yeleneya 24.4.2011, 17:44

Боже, Боже безотцовщина кругом!
Расшатался и скрипит наш старый дом.
Тут течёт на всю Европу, там горит,
Над Кавказом что ни провод, то искрит.
Смотрит шарик наш со звёздного крыльца,
Извертелся весь, извёлся без Отца:
Может, занят он с галактикой иной?
Может, явится к кому-то в выходной?

"Еже еси на небеси", - пение церковное по Би-Би-Си.

Всех со светлым праздником Пасхи!

Автор: Seraphima 24.4.2011, 22:11

Христос воскрес!

Автор: janasid 27.4.2011, 11:48

Здравствуйте!
Я хочу рассказать об одном проекте. Скажу сразу, что С. Е. Кургинян одобрил его на встрече москвичей 23.04.2011, указав, что предпочтение нужно отдать печатному варианту в учебно-методическом стиле. Я занялась созданием книги (типа учебно-методического пособия), посвящённую мифам о жизни на Западе. Тем мифам, которые десятилетия подряд провоцировали русских людей эмигрировать на Запад и рассматривать его как "землю обетованную" или даже как "рай на земле". Цель: детально развенчать множественные мифы со ссылками на источники, дать наиболее широкий обзор тех сторон западной жизни, которые являлись и являются наиболее привлекательными для граждан России, чтобы удержать хотя бы некоторых из них от эмиграции, отъезда из своей страны.

Идея - написать и издать такую книгу,потом сделать её доступной в цифровом варианте, а также, при возможности, сделать видеоролик или небольшой фильм примерно с таким же содержанием и пустить его в интернет.

Если можете, пришлите мне те мифы о жизни в Европе или в США, которые существуют в Вашей среде, а также, по возможности, с аргументированным их разоблачением и/или примерами несостоятельности этих стереотипов, желательно с документами и/или ссылками на законы. На данный момент мне важна любая информация, а также Ваши идеи по этому поводу. Если у Вас есть среди эмигрантов живущие на Западе юристы, которые могут проверить мои источники информации, а также дать пару советов, то я буду очень рада. Буду благодарна Вам за любую помощь. Напишите мне, пожалуйста, как бы Вы ещё могли помочь мне в этом начинании!

Заранее благодарна.
Яна Сиденко

Автор: Seraphima 28.4.2011, 21:55

Я на вскидку не припомню интернетовских ресурсов, где такая информация была бы уже представлена. Они должны быть. Надо изучить форумы русскоязычных за рубежом. Если будет что-то попадаться, то дам знать.

В моем случае я бы не сказала, что находилась под властью каких-то мифов, принимая решение поехать работать забугор. Мои мотивы были:
1) после того, как осталась на полставки на кафедре (сокращение, ё-моё), надо было что-то заработать, чтобы выжить и дать образование ребенку (дочь учится в России).
2) Природное любопытство и склонность к риску. Приключение же!
3) Некоторые иллюзии были не только насчет жизни забугром, но и насчет людей и собственной судьбы вообще. Преодоление этих иллюзий дало колоссальный опыт, который я вряд ли хотела бы променять на комфортное существание.

Тем не менее приведу один из возможных мифов уезжающих научных работников: "запад востребует мой творческий потенциал, мои способности как ученого, я смогу профессионально реализоваться". И вот приезжает молодой кандидат наук на запад, и до старости корчится постдоком, думая, что вносит вклад в мировую науку. Некоторые, конечно, быстро раскусывают, что их используют как лаборантов, и превращаются в обычных членов общества потребления с потухшим взглядом. Крайне немногие добиваются позиции профессора, и на этом их жизнь заканчивается - нет свободного времени, их душит административная деятельность, дикая конкуренция за гранты и рутина. Стрес, стрес, стрес. Они не успевают накопить деньги на пенсию, их ждет унылая старость. Работа без выходных и по вечерам - лишь бы не выбросили с этой лодки. Единицы добиваются успеха. Один из таких добившихся успеха, мой знакомы русский профессор (Full Professor) после выхода на пенсию в Канаде, принял решение вернуться жить в Москву.

Многим невдомек, что запад ждет их с распростертыми объятьями не только как лаборантов, но и как морских свинок. Запад, подобно копроголу, изучает нас как испражнения великой державы. Составляет подробный портрет российского научного работника, вникая во все отклонения от нормы, выявляя малейшие слабые точки нашей коллективной личности. И он будет использовать в будущем эти слабые точки, чтобы бить по России. Многие мои соотечественники, вероятно не чувствуя себя в полной безопасности, полностью замыкаются в себе, позволяя раскрыться себе только в семейных отношениях или "имея фан". Я их не виню. Нечего на зеркало пинять, коли рожа крива.

Автор: Seraphima 28.4.2011, 22:16

Прочитайте, пожалуйтса, эти статьи:

http://arbetov.com/pochemu-ya-uexal-iz-kanady

http://todase.kz/zvs55/2011/01/25/pochemu-ya-uexal-iz-ameriki/

Кстати, когда либероиды поминают недобрым словом советские коммунилки, то сразу скажу, что коммуналок на западе не меньше, а, может, и больше. Так как я высылала приличный кусок своей зарплаты семье в родной город, то я долго жила в коммуналках. Четыре из снимаемых мной квартир были коммуналками, где жили т.н. roommates (среди моих соседей были две кореянки с бойфрендами по ночам, одна филиппинка, три канадца, одна канадка, китаец и русская студентка-криминолог с дочкой). Еще один раз я жила в крохотной комнатушке над рестораном, где перед окном был промышленный вентилятор, выключавшийся даже не каждую ночь. Один мой знакомый зашел в гости и огорошенно спросил: "как можно жить в прихожей?". Сейчас правда я живу в приличной отдельной квартире, но накопить ничего не удается вообще. Дорого.

Но я живу одна. А если на запад уезжают двое и оба работают, то, конечно, им полегче. Вдвоем вообще легче. Особенно психологически. И приключений на одно место тоже меньше, если с семьей уезжать. У меня же приключений было с лихвой.

Автор: Seraphima 28.4.2011, 23:38

А вот еще примеры мифов, которые я наблюдала у уехавшего в Штаты кандидата наук.

1. "Я продам свою однешку в России, приеду в Штаты, буду получать там к тому же и зарплату. Начну вкладывать свои денежки в рынки ценных бумаг. А так как я самый умный и очень люблю деньги, игра моя пойдет замечательно. У меня может быть 15, а то и 50% годовых (такие случаи бывали в истории!). И так, не за один год, конечно, но скоро, я стану миллионером". И вот приехал этот гражданин в Штаты, даже вступил в масонскую ложу, и некоторые из ее членов даже помогали ему с рынками ценных бумаг. Но насколько я знаю, терял он деньги со свистом, играя в эти игры (с его слов). Все потерял или что-то осталось - не знаю. И масоны не помогли. Рынки ценных бумаг - это чрезвычайно специфичная вещь. Причем платили ему как постдоку сначала всего $29000 или даже $24000 в год, не помню точно, но очень мало.

2. Еще миф. "В Штатах есть замечательные лотерии. Можно выиграть сразу 250 миллионов долларов!" Ну и тратят эти граждане на лотерею столько, что боятся своей жене об этом сказать. Эффект - нуль.

3. Вот еще один из мифов. В чем-то этот миф созвучен мифу, о котором пару раз упоминал Кургинян, рассказывая о женщине в стоптанных туфлях, которая, защищая либероидные "идеалы" "на баррикадах" кричала: "Господа!.. Нас будут называть "господа"!" И вот приехал гражданин в Штаты и потом слюняво умилялся, что уже в аэропорту кто-то толкнул его нечаянно и извинился: "Excuse me, Sir". Как же он был счастлив, что его назвали "Sir". Говорит, ради этого стоило уехать. Это была одно из его мечтаний. Детский сад. Ё моё, прошу прощения за бедность речи. Сейчас этот гражданин перебрался в Канаду. Не смог зацепиться в Штатах почему-то, хотя и ребенка там даже родил (еще в России говорил, что готов пойти даже на это, лишь бы в Штатах зацепиться).

А вот миф, которым страдают некоторые одинокие женщины, в том числе уезжающие на запад с ребятишками. "Я такая необыкновенная, я обязательно встречу мужчину моей мечты, он будет богатый и добрый, и будет мне счастье". Одна такая знакомая с двумя малыми ребятишками продала свою хорошую трехкомнатную квартиру в новом доме в Долгопрудном (Москва), приехала в Канаду, и первое время, пока детишки спали, она шла в ближайший супермаркет и ходила там, ходила - любовалась на товары на полках, не верила своему счастью. Сначала она меняла мужчин, как перчатки, и была полна надежд. Но когда от нее ушел последний мужчина, она тронулась, была паранойя, пришлось какое-то время пить психотропные препараты. Деньги, вырученные за квартиру в Долгопрудном (а когда она уезжала, квартира стоила всего 30 тысяч баксов), были потрачены на эмиграцию, на обустройство и на обучение детей. В итоге осталась одна, без всякого мужа, без собственного жилья. Снимала подвальчики то там, то сям. Сейчас снимает однокомнатную (не one-bedroom, а studio, где комната соединена с кухней, так что она не может спать при включенном холодильнике). Ударилась в религию - мне иногда кажется, что у нее стало не очень хорошо с головой, хотя она, как сама говорит, стала добрее, и дочка у нее выросла хорошая. Относительно работы. У нее была работа в Москве в отличном НИИ, потом она даже поработала в национальной лаборатории США. Но сейчас ей 54 года, она все еще постдок и получала до последнего времени всего лишь $30000-35000 в год. Сейчас вроде обещали ей прибавить. Я заходила к ней на работу - унылая комнатушечка без окон на двоих. Тоска.

А другие тетеньки, уехавшие в поисках мужчин на запад, связываются с кидалами, которых на западе, особенно на сайтах знакомств, пруд пруди. Ну и начинаются разочарование за разочарованием. Счастливых браков между уехавшими на запад русскоязычными девчонками и американцами или канадцами своими глазами не видела. Видела женщин после жутких разводов с психотравмами. Хотя говорят, бывают и счастливые браки. Но лично я за пять с половиной лет не встречала.

А вот еще миф среди тех, кто не по рабочей визе уезжает, а эмигрирует. Типа, я умный/умная, найду работу, будут меня на этой работе с моим высшим образованием ценить. В результате годами, а иногда и всю жизнь, эти люди с высшим образованием работают уборщицами в чужих квартирах и офисах. Знаю таких женщин. Одна из них на вопрос, чем занимается, ответила: "Клиню я". Я сначала не поняла, переспросила даже, а она за долгие годы так и не смогла освоить английский, а в Прибалтике раньше преподавала в музучилище, прекрасно знает русскую литературу. Знаю мужчину, который раньше был доцентом в одной из республик СССР (преподавал то ли политэкономию, то ли что-то такое), а в Канаде долгие годы развозил пиццу и выполнял первую попавшуюся грязную работу. жена его тоже доцентом была. Здесь учит детишек по субботам русскому языку, чтобы не сойти с ума. Но есть и те, кто устраивается. Не сразу. Врать не буду.

Еще миф. Одна знакомая девушка поехала в США по какой-то программе, надеясь, что в Америке сможет найти средство от болезни Альцгеймера - отец у нее заболел. Это тоже несостоятельный миф. Никаких особых панацей на западе нет. Суставы, конечно, могут протезировать. Не всем это помогает, но некоторым помогает. А чтобы какие-то панацеи тут были - нет их. Да и кордоны тут стоят на ввоз больных родственников.

Автор: janasid 29.4.2011, 10:50

Здравствуйте seraphima (извините, не знаю Вашего имени)!
Спасибо Вам огромное за такое большое количество ценной информации! Я уже многое обработала. Как хорошо, что подключаются эмигранты из разных стран! Чем больше информации, тем она ценнее. Хочу Вас только попросить: опишите, пожалуйста, значение слова - "постдок".

Для ориентировки высылаю дополнительную информацию для всей ветки форума по книге:
Книга адресуется широкой аудитории. Я пытаюсь её сделать как можно более интересной и информативной. Сравнивать жизнь в России и на Западе я ни в коем случае не собираюсь. Я вкопирую Вам примерный план тех мифов, которыя я уже подготовила. Хотелось бы узнать как обстоит с этими делами в Вашем окружении в Германии. Будет очень хорошо, если Вы мне пришлёте примеры из личного опыта (подробно описаные). Замечательно, если у Вас будет ссылка на статью в прессе (желательно переведённой на русский), на какой-нибудь закон, или со сканом каких-нибудь документов, каксательно конкретной истории. Если этого нет, то присылайте всё равно, присылайте всё, что у Вас есть. Я всё внимательно просмотрю и возьму всё необходимое. Ещё будет хорошо, если Вы пришлёте Ваши примеры мифов и их развенчивание, т.к. мой список находится в начальной стадии и посему далеко не полон. Быть может у Вас есть юрист среди русскоязычных эмигрантов, мне нужна консультация.
Спасибо Вам за участие и помощь!

Вот примерный список мифов (добавляйте свои!):
1. На Западе слово значит всё
2. западное школьное образование — самое высококлассное
3. в западных школах дети не научатся всякой мерзости
4. надёжность для наших детей
5. взятки (узаконенные взятки)
6. ипотеки на Западе выгодные и доступные в отличие от российских
7. На Западе нет такой преступности как у нас (статистика мигрантов и беженцев, раскрытые преступления)
8. торжество права над преступностью (если в России пьяный «отморозок» собьёт на автомобиле моего ребёнка – он легко отделается, на Западе – нет)
9. поголовное страхование на Западе обеспечивает перенятие страховками вынужденных расходов
10. в западных ВУЗах лучшее образование
11. западная медицина – лучшая медицина
12. на Западе легальные, а не поддельные медикаменты,
13. высокая западная этика и мораль (легализация проституции, пенсии проституткам и заключённым, эвтаназия, репродуктологи в Дании, число абортов),
14. экологически чистые продукты питания
15. на Западе более современные технологии
16. на Западе умеют по-настоящему работать, не то, что наши «ленивцы»
17. на Западе заботятся о многодетных семьях
18. На западе высок культурный уровень общества
19. На Западе настоящая демократия
20. Западное общество терпимо к эмигрантам и русские могут легко встроиться в западный социум.
21. Барьер в общении легко преодолим , достаточно выучить язык страны проживания
22. Частные примеры мифов: Для музыкантов: глубокие музыкально-классические традиции, востребованное «высокое искусство», профессионалу-музыканту высокого уровня можно без труда получить работу по специальности на Западе педагогом в обычной муз. школе
23. На Западе нет коммуналок
24. Запад востребует мой творческий потенциал, мои способности как ученого, я смогу профессионально реализоваться

С уважением, Яна

Автор: Seraphima 29.4.2011, 18:47

Постдок = Post doctoral = научный работник со степенью "доктор философии" - PhD (эквивалент кандидата наук). Должность постдока дают обычно на 2-3, максумум 4 года, потом надо искать новую работу. В Канаде университеты не платят постдокам пенсионные взносы, в отличие от тех, кто работает на постоянной должности.

Миф: "на западе хорошее жилье". Есть, конечно, симпатичные дома, но средний дом здесь низкого качества. Я бы сказала, дома здесь часто картонные (наблюдала строительство, начиная с экскавационных работ). Каменных домов практически нет. В среднем канадском доме невозможно чувствовать себя как в своей крепости. Стеклянные двери. Однажды сняла комнату в очень симпатичном доме. Каково же было мое изумление, когда оказалось, что через вентиляционное отверстие из соседней комнаты проникает свет в мою. Про звукоизоляцию вообще молчу. Если снимать квартиру (Калгари), то в аппартмент-комплексах часто низкие потолки, убогие кухни, при этом стоимость one bedroom в среднем $950 в месяц плюс электричество. Если дешевеле, то это совсем убогая квартира. Помню, встретила в церкви переселенцев то ли с Украины, то ли с России, не помню уже. Они с горечью говорили: "Как мы скучаем по нашей квартире! Здесь таких нет".

Автор: Seraphima 29.4.2011, 19:49

25. На Западе каждый может разбогатеть (рынки ценных бумаг, лотереи)
26. На Западе можно легко создать счастливую семью
27. На Западе высокое качество жилья
28. На Западе легко накопить денег на обеспеченную старость

Автор: craneo 3.5.2011, 21:13

http://www.pravoslavie.ru/analit/global/demograf.htm



ДЕМОГРАФИЧЕСКАЯ ВОЙНА ПРОТИВ РОССИИ
Демография, планирование семьи и геноцид: аналитический доклад

Автор: craneo 3.5.2011, 21:18

29. на Западе свобода слова
30.на Западе хорошие натуральные продукты питания

Автор: Seraphima 4.5.2011, 4:12

А можно вопрос? С чем связан выбор вашего ника craneo? Посмотрела картинки на гугле - не поняла.

Автор: craneo 5.5.2011, 19:12

Кадровик петербургского лицея, входивший в банду педофила Кобры, получил по секрету мягкий приговор


http://www.newsru.com/crime/04may2011/pedokadr8msntspb.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Автор: craneo 5.5.2011, 19:14

ничем...старое название email

Автор: craneo 5.5.2011, 19:46

Американского миллионера и филантропа обвиняют в организации сети детской проституции в России

http://www.newsru.com/crime/04dec2008/pedofilantropusspb.html

Автор: tundra 5.5.2011, 20:53

В Швейцарии то же самое. Снимала три разные квартиры в трех разных городах (Лозанне и двух поменьше) - везде стены картонные. Двери тоже. Без преувеличения. Смеяться, громко слушать музыку или телевизор ,разговаривать в полный голос (не то, что кричать) нельзя. Соседи нажалуются в полицию, та пришлет штраф. Все всегда разговаривают вполголоса - и даже при этом слышно каждое слово. Как-то раз соседа сверху тошнило после вечеринки (извините за подробности) - все было прекрасно слышно.
Вообще о швейцарском жилье можно говорить долго. Оно (надо бы проверить точную цифру) на 80-90% (!!!) съемное. Квартплата (примерно от 1000 франков в месяц) имеет свойство повышаться. Обязательно платится ежегодная страховка от пожара. Квартиросъемщик, как правило,ничего не может менять в квартире, в которой живет. Если царапаешь пол, стены - штраф. Ни о каких самовольных ремонтах, перепланировках, смене окон, полов, обоев и т д, любимых россиянами, речи нет. Не представляю как люди живут годами и ничего не царапают. Любую мелочь типа установки спутноиковой антенны нужно согласовывать с консьержем.
Планировки. Во-первых, студии. Может кому-то нравится жить на кухне, совмещенной с коридором и комнатой, засыпать под капанье крана и шум холодильника, пропитывать запахом еды мебель и одежду, лично мне - нет. С ностальгией вспоминала свою хрущевку-однушку, где был маленький, но коридор и отдельная кухня. Вообще, там популярно все совмещенное. Квартира, которую преподносят как 2,5-комнатную, по факту оказывается однокомнатной с огромным залом-коридором-кухней и отделенной кладовой почему-то с окном. Все встречавшиеся мне туалеты были совмещенные, как у нас в хрущевках. Часто без ванной, только душ.
И "на вкусное": фишка швйцарского быта - стирка всем подъездом в одной стиральной машине по расписанию. Да-да, не в HLM - социальном жилье, а в нормальных домах. Стоят 1-2 стиральные машины в подвале и сушилка. Консьерж составляет расписание - пара часов в неделю на его усмотрение. Если у тебя в эти часы работа\учеба, то это твои проблемы. Ночью стирать нельзя - шумно. Задерживаться со стиркой нельзя даже на 15 минут (ну это в Швейцарии во всем) - могут остановить стирку и выложить твое белье куда угодно. Кстати, и постирушка и сушилка платные. Чтобы постирать нужно или вставить специальную карточку (следить, чтоб на ней были деньги) или забрасывать монетки (мне приходилось держать запас мелочи). На русскоязычном форуме (свиссток) кто-то жаловался, что стирает после бабки, которая запиивает в машинку собачий коврик, приходится потом шерсть выгребать. Это, честно говоря, для меня явилось квинтэссенцией идиотизма и убожества западного существования. И эти люди учат нас privacy и сервису.

Автор: tundra 5.5.2011, 21:01

Еще два мифа:
На западе все пенсионеры довольны жизнью, вполне обеспечены.
На западе хороший сервис.

Автор: craneo 5.5.2011, 21:10

мдаа...а говорят еще ну что такая богатая страна...ну такая процветающая и обеспеченная...есть предложение написать заметки тем кому есть что сказать о реальной жизни на Западе ..распечатать и раздать людям и разослать в интернете ..чтобы господа либералы и демократы и прочее добро не вешали народу лапшу и не проталкивали разную прозападную гниль в законодательство таким образом внедряя Западный рай ...не за бесплатно конечно

Автор: Seraphima 5.5.2011, 23:29

А у меня сейчас сосед подружку по ночам стал водить. Вот радость-то их эротические крики по ночам слушать! То же самое рассказывали друзья из Германии, хотя они с этой проблемой столкнулись в общежитии.



У нас то же самое. В здании 12 квартир. 1 стиральная машина. Без записи. Если свободно, то стираешь. Стоит $2 одна стирка и $1,25 одна сушка.

В городе очень много съемного жилья. При этом некоторые люди имеют по 7-8 домов. Сдают.

Автор: Seraphima 5.5.2011, 23:36

Пришлось 12 недель помогать 99-летней женщине, когда ее "слугу" (на самом деле roommate) чуть не убили бандиты, и он лежал в госпитале. У нее свой дом (муж выплатил, был пастором церкви и владел парикмахерским бизнесом). Она говорит, что ежемесячно получает всего около $1000. Учитывая очень высокие коммунальные платежи, налог на недвижимость и страховки, на жизнь ей остается совсем немного.

Кстати, еще один миф:

- на западе доступные коммунальные услуги. Снимала комнату в бангало - одноэтажный дом, три маленькие спальни, одна ванная, одна не очень большая комната, соединенная с кухней, и в подвале две спальни, кухня и ванная. Одна стиральная машина. Зимой стоимость коммунальных услуг (отопление, вода, электричество, мусор и т.д.) достигала $600 с лишним в месяц. Летом дешевле.

Автор: Seraphima 6.5.2011, 20:40

Еще мифы:

- на западе нет бедности. В Калгари 23165 семей (не людей, а семей!) официально живет в экстремальной нищите (extreme poverty).
- на западе нет бомжей. На самом деле очень много. Разговаривала с одним волонтером из Distress Center (телефонная служба поддержки людей, находяшихся в состоянии дистресса). Он говорит, что в Калгари более 2000 бомжей. Посмотрела официальную цифру. На самом деле в Калгари 4060 бездомных было в 2008 году. Население города около миллиона.

Информацию взяла здесь:

http://www.calgaryhomeless.com/default.asp?FolderID=2176

Автор: AlexV 8.5.2011, 10:22

Книга Наоми Клейн из Университета Торонто, The shock doctrine : the rise of disaster capitalism / Naomi Klein, любопытная к прочтению (гл. 8, 9 ), насчет целей и методов Chicago School и Запада вообще , имплементированных по отношению к горбачевско-ельцинской России.
Много еще про глобализационные цели Америки.

Автор: Yeleneya 8.5.2011, 11:29

Вот интересно, именно эту книгу я и пытаюсь осилить в оригинале, не думаю, что есть переводная версия. Тема "сломанного хребта", психологичесного слома проходит красной линией - "The abolition of the Soviet Union, the only countr most Russians had ever known was a powerful shock to the Russian psyche."
"The use of cancer in political discourse encourages fatalism and justifies "sever" measures as well as strongly reinforcing the widespread notion that the disease is necessarily fatal. The concept of disease is never innocent. But it could be argued that the cancer metaphors are in themselves implicitly genocidal."

Автор: AlexV 8.5.2011, 11:41

Вот тут я для вас нашел на русском http://www.mirknig.com/knigi/business/1181233798-doktrina-shoka-rascvet-kapitalizma-katastrof.html

Автор: janasid 8.5.2011, 13:41

Спасибо большое за ценную информацию! Ценная ещё и потому, что показательна для тех, кто утверждает, что есть более и менее "продвинутые" страны Запада.
Чтобы распространить эту информацию в разных направлениях мы возьмём её в книгу о мифах Запада.
Пишите ещё!

Автор: janasid 8.5.2011, 13:57

Спасибо за интересные и дельные ответы!
Вопрос ко всей ветке форума: как там у Вас обстоят дела с нашумевшим мифом - На Западе более современные технологии и высокие достижения НТП? Пожалуйста, приводите к примерам ссылки на публикации относительно этого вопроса. Если можно.

Автор: Yeleneya 9.5.2011, 1:57

Спасибо!

Спасибо!
Всех с великим праздником Победы, товарищи, Миру Мир!
http://www.youtube.com/watch?v=e8_iQzRtV4s&feature=related

Автор: Seraphima 9.5.2011, 2:19

Спасибо! Всех с Праздником Победы!

Автор: Seraphima 9.5.2011, 18:01

Только не подумайте, что я совсем чокнулась. У меня бывают символические сны, а иногда даже настоящие вещие сны. Дважды у меня были откровения. Три раза я видела знамения в небе. Последний раз знамение в небе видела четыре дня назад. Честное слово! Облака в небе разошлись и появились две большие прорехи в облаках, через которые было видно голубое небо. Ну точно как глаза! И "нос" из облаков тоже был. И свет зажженых оранжевых фонарей пересек эти голубые "глаза", как зрачки. Вчера мне было видение "аленького цветочка" (наверное, из одноименной сказки). Вот.

Автор: Seraphima 9.5.2011, 18:05

[Тихо сам с собою я веду беседу]. Придется покупать компьютер. Ничего не успеваю! Караул! [Ушла тыкать клетки прутиком].

Автор: craneo 9.5.2011, 18:18

Всех с Праздником Победы!


ураааааааааа))))))))))

Автор: Seraphima 9.5.2011, 18:56

***************************
************************
********************
****************
************
********
****
*

(Салют)

Автор: janasid 12.5.2011, 17:16

Здравствуйте!
Извините за хлопоты, но Вы не могли бы поискать статистику по количеству съёмного жилья в Швейцарии. Я поискала, но не нашла. Пришлите ссылку, можно на немецком, я понимаю.
Заранее спасибо, Яна

Автор: Yeleneya 12.5.2011, 20:15

Keep away from a doomed nation:
http://www.thisismoney.co.uk/mortgages-and-homes/homes-abroad/article.html?in_article_id=532535&in_page_id=505&ct=5

Автор: Lamanchskijj 14.5.2011, 20:54

Во как обстоит дело со статистикой на Западе! Для бомжей даже сайт специализированный имеется!

Долго искал информацию по численности бомжей в своём городе - не нашёл.
Город - полумиллионник, естественно не на Западе, а на Востоке.
Хотя мэр города почему-то в своих речах часто говорит горожанам, что город обязательно в скором времени будет европейским)))

Автор: tundra 17.5.2011, 20:55

http://www.swissworld.org/ru/ehkonomika/uroven_zhizni_i_dokhody/stoimost_zhizni/

Дорогим считается жилье: большинство жителей Швейцарии снимает квартиру или дом. В 2000 г. только 34,6% от общего количества населения страны проживало в частной квартире или собственном доме.

По ходу наткнулась на следующее: ( инфа за 2006 год)
Треть британцев готовы уехать из страны для избавления от ипотечных долгов
37 процентов жителей Великобритании признались, что готовы были бы уехать из страны только для того, чтобы избавиться от ипотечных долгов, сообщает портал About property. Об этом говорят результаты исследования, проведенного компанией HiFX.
Согласно данным HiFX, наиболее склонны к этому британцы в возрасте от 25 до 34 лет. Страны, которые рассматриваются ими в качестве возможного места жительства - Франция, Испания, Канада и США.

Более того, только 28 процентов опрошенных сообщили, что довольны экономической ситуацией в стране. Цены на жилье, и без того высокие, продолжают расти. Напомним, в июле текущего года средняя цена первого дома, который покупали британцы, превышала 210 тысяч фунтов стерлингов.

Ежемесячные ипотечные платежи достигают 75 процентов среднего заработка жителя Великобритании после уплаты налогов. У каждого пятого британца, вышедшего на пенсию, все еще имеется задолженность по ипотеке, достигающая в некоторых случаях 50 тысяч фунтов.

Автор: tundra 17.5.2011, 21:03

http://www.swissworld.org/ru/geografija/zhile_i_stroitelstvo/zhilishchnoe_stroitelstvo/

Швейцария – маленькая страна. Участков земли под строительство новых домов выделяются очень мало, ввиду этого жилье очень дорогое. В среднем около 20% месячного заработка уходит на оплату жилплощади и коммунальных услуг.

Только 1/3 населения Швейцарии может позволить себе приобрести частную квартиру или собственный дом. По сравнению с другими европейскими странами это очень незначительное число.

Автор: janasid 18.5.2011, 12:51

Удивительно, Вы как-будто всё время угадываете, над какой главой я как раз работаю! Спасибо большое за ценную информацию! Пришлите только, пожалуйста источник, ссылку, откуда информация о том, что "Треть британцев готовы уехать из страны для избавления от ипотечных долгов"!

Ещё просьба ко всем членам форума:
Ребята, работа продвигается. С Вашей помощью. Спасибо людям из разных стран!
Есть ещё пара очень актуальных мифов, по которым острая недостача информации. Пришлите, кто что может, пожалуйста!
10. На Западе более современные технологии и высокие достижения НТП
11. На Западе легко накопить денег на обеспеченную старость
19. На Западе нет нищеты
22. Западная медицина – лучшая медицина (по США уже есть)
24. Узкая специализация Западных работников - гарантия высокого профессионализма и качества работы (по США уже есть)
28. На Западе всюду чистота и хорошая экология

Заранее всем спасибо!
С уважением, Яна

Автор: Богатырёв 23.5.2011, 17:16

По штатовской медицине есть великолепный документальный фильм Майлка Мура "Здравоохранение".
У меня он на двд.
Честно, местами было страшно смотреть, как представишь себя на месте тех бедолаг.

Автор: Богатырёв 23.5.2011, 17:25

Десятый пункт - весьма раздольная тема.
Тут целую книгу отдельную можно написать. По тому, как США и запад вообще были обойдены "дикарями-русскими".
В принципе, если очень надо могу подвалить длинючий список, по которому Рассея Совесткася кинула США.

Автор: janasid 23.5.2011, 18:28

Спасибо за информацию! О великих достижениях Советского Союза в смысле НТП я уже многое узнала, благодаря моему мужу. Мне на данный момент очень важна информация о нынешних "прогрессах" западных технологий, которые на само деле оказываются совершенно несостоятельными. Желательно коротко и с источниками. Ну и задача!
С уважением, Яна

Автор: au777 24.8.2011, 14:22

Извините, не к Вам конкретно, но просто Ваш пост оказался здесь последним.

Честное пионерское - полностью не понимаю суть этой дискуссии.
Вам плохо на западе? Чего тогда Вы здесь мучаетесь? Взяли и вернулись обратно.
А если плохо человеку в России? Чего Вы ему с такой страстью хотите разъяснить - какой сволочной этот самый запад? Человеку - плохо! И всё.
По разным причинам это может быть.
Если в России человека собираются посадить в кутузку - какой смысл объяснять ему, что на западе тоже могут посадить. Могут и очень могут. Ну и что?
То, что машину Вам поцарапали и сволочи полицейские ничего не сделали? Сосед орёт по ночам? Девица стонет от сладострастия? А Вам это - нож по сердцу.
И что из того?
Моя бывшая соседка (русская) такие стоны закатывала - хоть с хаты беги!
Нижние соседи пожаловались куда-то. Наша русская пришла ко мне - пожаловаться на таких "плохих" соседей. Я ей посоветовал разъяснить в компетентных органах - что она "болеет" и сдерживать себя не может.
Мы дружно посмеялись.

На западе семьи часто разваливаются? И что из того? Ну,да - это факт.
Моя бывшая, дрожайшая, почти сразу переметнулась к более богатому и "счастливому" гражданину. Ну и - флажок ей в руки! Пусть новый, счастливец обрадуется. Да и ей, наконец, блаженство приват.
Что Вам ещё?
Местное население - паразиты, хамы, невежи и т.д. и т. р. ? Охотно верю!
Но мне почему-то встречаются всё более порядочные люди. А насчёт русских такого здесь не скажу. Хотя тоже много хороших людей.
Далее что?
Мифы... мифы...
Раз люди создают - значит это кому-то нужно. И пусть им!
И разъяснять лежащему в луже человеку - как ему тяжко будет жить на загнивающем западе? Ну, разъясняйте...
Надо быть самим несколько... так сказать... порядочнее.
И к Вам потянутся люди.

Автор: tundra 14.9.2011, 21:14

Н-да..вот обратите внимание, дорогие товарищи, на типичный пример рассуждений "похлебочника". Цитирование не работает у меня, так что я без выделения поцитирую:

"Человеку - плохо! И всё. По разным причинам это может быть."
Именно. А русским долгое время внушалось, что все его беды из-за "сраной рашки", а это не так.
"Моя бывшая, дрожайшая, почти сразу переметнулась к более богатому и "счастливому" гражданину. Ну и - флажок ей в руки! Пусть новый, счастливец обрадуется. Да и ей, наконец, блаженство приват."
Вы за свою бывшую рады искренне? Или вам просто пофиг, как и на страну из которой вы уехали? Тон данного сообщения на такую серьезную тему говорит о пофигизме и цинизме - характернейшие черты "похлебочников"
"Моя бывшая соседка (русская) такие стоны закатывала - хоть с хаты беги!"
Никто не утверждает, что в России лучше. Здесь говорят, что в Европе по многим параметром НЕ ЛУЧШЕ.
"И разъяснять лежащему в луже человеку - как ему тяжко будет жить на загнивающем западе? Ну, разъясняйте... "
Не все нашизаблуждающиеся насчет запада соотечественники лежат в лужах, как бы вам этого не хотелось.
"Надо быть самим несколько... так сказать... порядочнее.
И к Вам потянутся люди. "
Порядочнее? Или лицемернее и приспособленнее? Кстати, фраза "к вам потянутся люди" в России давно уже не употребляется. Видимо утомила своей бессмысленностью.

Автор: janasid 16.9.2011, 22:37

Спасибо тов. tundra за обстоятельный ответ на предыдущий пост!
Дорогие участники этой ветки форума!
Хочу сообщить вам, что книга "Хочу жить на Западе или О мифах и рифах Западной жизни" уже готова и сдана в редакцию для подготовки к изданию. О выходе книги в печатном и в электронном варианте я сообщу дополнительно.
Огромное спасибо ВСЕМ участникам этого проекта! Низкий вам поклон!
Яна

Автор: tundra 19.9.2011, 8:34

серьезно?!? Вот здорово! Вот это темп! Молодец, Яна!! Ждем-не дождемся .

Автор: Seraphima 20.9.2011, 15:59

Давненько я в гостях у ЭТЦ не была. Здравствуйте.

Автор: konb 21.9.2011, 16:22

Здравствуйте.

Автор: janasid 2.1.2012, 17:25

Уважаемые товарищи!
С радостью сообщаю Вам, что по прошествии многих месяцев напряжённой работы, как раз в канун нового года а именно – 31 декабря 2011 г. вышла в свет книга "Хочу жить на Западе или О мифах и рифах заграничной жизни". С самыми сердечными поздравлениями я прилагаю её к этому письму. Спасибо большое всем, кто участвовал в работе!

скачть можно здесь
http://rugraz.net/index.php/ru/bibliotheka/957-hochu-zhit-na-zapade-o-mifah-i-rifah-zapadnoj-zhizni

или здесь
http://www.eot.su/node/10521

С Новым годом!!!
Яна Сиденко