Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Сценарий развития России, Тренды развития России и мира и прогноз ближайшего будущего
Станислав Кононе...
сообщение 8.11.2010, 14:19
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 561
Регистрация: 8.11.2010
Пользователь №: 2153



1. Естественное падение Капитализма (2011 год)
Рассмотрим мировую дихотомию стран соц. лагеря и капиталистического лагеря накануне перестройки 1987 года. Экономики первых в большей степени самодостаточны, но исчерпавшие потенциал развития коммунистического строя, т.е. стагнирующие. Рост экономик вторых зависим от экспорта в другие страны и накануне перестройки кап. страны также стояли на пороге стагнации, потому что исчерпали экспортную емкость внешних рынков.
Стагнация неизбежно приводит к социальным переменам и в СССР и других странах соц.лагеря в разное время началась перестройка, суть которой сводилась к лозунгу “все что не запрещено, то разрешено”, т.е. обществу была дарована свобода. Началась полоса анархии и бесцельности, которая продолжается с некоторыми, незначительными улучшениями и по сей день и целью которой является, чтобы общество убедилось на своем опыте в пагубности подобного существования и прислушалось и пошло за интеллигенцией к новой исторической гуманистической эпохе, новой научной революции.

Развитие стран капиталистического лагеря (США, Евросоюз, Япония и т.д.) после 1991 года полностью обусловлено процессами происходящими внутри стран бывшего соц. лагеря и ряда стран, которые ориентировались на СССР (Арабские страны и другие), получившими название “Развивающиеся страны” . Свобода в последних опираясь на принципиально иной восточный менталитет привела к падению трудовой инициативы и это привело к экономической катастрофе. Этим немедленно воспользовались западные страны и началась экономическая экспансия в развивающиеся страны. Появился огромный рынок сбыта западных товаров, чему способствовала практически полностью парализованное национальное производство. И западный мир вышел из стагнации традиционно засчет наращивания экспорта в развивающиеся страны, продолжив прежний курс.
В 1998 году в разивающихся странах начался переломный момент, который неизбежно сопровождался кризисом, после которого начался процесс импортозамещения - стало восстанавливаться национальное производство. Эти процессы привели к тому что стал сокращаться экспорт западных стран и тем самым началось замедление роста экономик. Это привело к власти агрессивно настроенных политиков Буш, Тони Блер, Саркози и определило курс западных стран на агрессивное лобби своих интересов в развивающихся странах, что вылилось в военные действия против наиболее слабых стран (Ирак, Афганистан), но что сделало сговорчивыми остальные страны и удержало от резкого падения рост экономик запада. Однако противление развивающихся стран продолжало расти и первой на политической арене появилась Россия (ядерный щит этому немало способствовал), что символически было заявлено в мюнхенской речи президента В.В. Путина в 2006 году. Затем примеру последовали и другие развивающиеся страны Иран, Венесуэла, Сирия и т.д. Сплоченность противления западному лобби и нацеленность на подъем национального производства развивающихся стран, а следовательно и национального благосостояния, привели к мировому кризису 2008 года.
Массированная финансовая поддержка экономик развитых и развивающихся стран лишь отсрочила неизбежное падение КАПИТАЛИЗМА. Это связано с тем что кризис в еще большей степени подстегнул поддержку и развития национального производства (например Сколково) в развивающихся странах. Компании развитых стран заняв средства у государства и банков в надежде восстановить экспорт, не смогут эти средства вернуть, ввиду продолжающегося снижения емкости рынков развивающихся стран. Силовое решение проблемы развитыми странами не возможно и к власти стали приходить интеллигентные политики Барак Обама, Девид Кемерон и этот список вероятно продолжится, с целью мирного компромисного решения существующих проблем.
Сценарий второй волны кризиса, которая естественным путем без насилия уничтожит капитализм, массовые банкротства компаний и дефолт суверенного долга в развитых и в развивающихся странах. Падение в развитых экономиках разрушит капитализм в развивающихся странах, находящихся в сырьевой зависимости и следом или одновременно он падет в развитых странах.

2. Естественное установление нового социализма (2011-...)
Последствия второй волны кризиса будут достаточно болезненны для общества, чтобы прийти к осознанию, что унижение значительным расслоением в доходах, потеря сбережений, потеря работы и правовая незащищенность - все это связано с Капитализмом и общество будет готово воспринять новые идеи способные восстановить их жизнь, придать ей цель, увеличить благосостояние.

Первый социальный запрос в развитых и развивающихся странах последующий за банкротством капитализма – это переход к социализму, а именно национализация крупного бизнеса и при необходимости ряда среднего бизнеса с целью сохранить рабочие места и перераспределить средства между более успешными и менее успешными организациями. Тем самым власть естественным образом перейдет к гуманным людям, которые действуют по принципу “высшая ценность-человек” и тем самым способны в силу этого внутреннего качества ответить на запрос общества и установить социальную справедливость.
Принципами нового социалистического общества должны стать: творческая свобода и социальная справедливость. Социальная справедливость: уровень благосостояния члена общества должен зависеть от степени полезности работы выполняемой им для общества, при условии признания его заслуг со стороны общества.
То есть лица занимающие заслуженное высокое общественное положение (профессор, директор предприятия и т.д.) должны быть обеспечены более высоким комфортом (например проживать в коттедже), ввиду признания их заслуг со стороны общества (учеников, подчиненных).

Второй социальный запрос - это определить новую цель для общества, которая могла бы привести людей к большему благосостоянию и гармонии.
Эту задачу можно решить только оперевшись на науку.
Целью которая могла бы привести к новому прорыву Российское общество, создать новые рабочие места, привести к социальной гармонии и которую совместными усилиями всего общества мы вполне способны достичь, опираясь только на свои силы: ОСВОБОЖДЕНИЕ НАРОДА ИЗ РАБСТВА ФИЗИЧЕСКОГО ТРУДА С ПОМОЩЬЮ ОТКРЫТИЙ В ОБЛАСТИ ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА, БИОНИЧЕСКОЙ РОБОТОТЕХНИКИ, ЭНЕРГЕТИКИ.
Как в свое время при коммунизме символом индустриализации был искусственный спутник земли, так при социализме символом должен стать Искусственный человек.
Эта задача задействует и объединит в работе над одной целью и технических и гуманитарных специалистов:
- Представителей точных наук – энергетика, информатика, электроника, нанотехнологии, биологии
- Конструкторов – бионическая робототехника, проектирование нейросетей
- Гуманитариев - моделирование и обучение искусственного интеллекта, благодаря пониманию человека и его социального поведения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Влад
сообщение 12.11.2010, 15:59
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 1995



Цитата(Социальный архитектор @ 8.11.2010, 14:19) *
1. Естественное падение Капитализма (2011 год)

Сценарий второй волны кризиса, которая естественным путем без насилия уничтожит капитализм, массовые банкротства компаний и дефолт суверенного долга в развитых и в развивающихся странах. Падение в развитых экономиках разрушит капитализм в развивающихся странах, находящихся в сырьевой зависимости и следом или одновременно он падет в развитых странах.

Это утопия. Как можно без насилия уничтожить капитализм? Или вы под капитализмом подразумеваете что-то свое. Как можно без насилия отнять чью-то собственность? Начнется большая и смертельная битва но не с капитализмом, а как всегда за сферы влияния. Период хаоса. А что там вырастет? Одному богу известно. Но как всегда в истории победит тот кто сможет мобилизовать экономику. Т.е. победит диктатура. А какая совершенно не важно. Можете выбрать любые измы.

Цитата
2. Естественное установление нового социализма (2011-...)

Первый социальный запрос в развитых и развивающихся странах последующий за банкротством капитализма – это переход к социализму, а именно национализация крупного бизнеса и при необходимости ряда среднего бизнеса с целью сохранить рабочие места и перераспределить средства между более успешными и менее успешными организациями.

Опять вариант диктатуры. Национализация и жесткое централизованное управление. Какой социализм? какая демократия? Все для победы.

Цитата
Как в свое время при коммунизме символом индустриализации был искусственный спутник земли, так при социализме символом должен стать Искусственный человек.

Я что-то пропустил. А у нас уже был коммунизм? Опять проспал. Ну да ладно. А не смогли бы вы сформировать вкратце что вы подразумеваете под социализмом. Спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 12.11.2010, 16:09
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(Влад @ 12.11.2010, 15:59) *
Это утопия. Как можно без насилия уничтожить капитализм? Или вы под капитализмом подразумеваете что-то свое. Как можно без насилия отнять чью-то собственность? Начнется большая и смертельная битва но не с капитализмом, а как всегда за сферы влияния. Период хаоса. А что там вырастет? Одному богу известно. Но как всегда в истории победит тот кто сможет мобилизовать экономику. Т.е. победит диктатура. А какая совершенно не важно. Можете выбрать любые измы.


Опять вариант диктатуры. Национализация и жесткое централизованное управление. Какой социализм? какая демократия? Все для победы.


Я что-то пропустил. А у нас уже был коммунизм? Опять проспал. Ну да ладно. А не смогли бы вы сформировать вкратце что вы подразумеваете под социализмом. Спасибо.

Забавно. Только что сформулировал подобный вопрос на соседней ветке.. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Станислав Кононе...
сообщение 12.11.2010, 16:28
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 561
Регистрация: 8.11.2010
Пользователь №: 2153



Цитата
Это утопия. Как можно без насилия уничтожить капитализм? Или вы под капитализмом подразумеваете что-то свое. Как можно без насилия отнять чью-то собственность? Начнется большая и смертельная битва но не с капитализмом, а как всегда за сферы влияния. Период хаоса. А что там вырастет? Одному богу известно. Но как всегда в истории победит тот кто сможет мобилизовать экономику. Т.е. победит диктатура. А какая совершенно не важно. Можете выбрать любые измы.

Идеологию нужно изобрести. Я сейчас как раз обдумываю базис новой идеологии под рабочим названием "Новый социализм", которая перехватит инициативу после кризиса.
А форма политической борьбы, пока я надеюсь найти компромисное мирное решение.

Цитата
Я что-то пропустил. А у нас уже был коммунизм? Опять проспал. Ну да ладно. А не смогли бы вы сформировать в кратце что вы подразумеваете под социализмом.

Коммунизм - я понимаю как общественный строй главной задачей, которого является индустриализация с соблюдением общественного равенства и общее владение средствами производства. Строй обусловлен особенностями менталитета базирующиеся на ценностях: взаимовыручка и гуманизм и социальной задачей, которую разделяло большинство: индустриализация.

Новый социализм - я понимаю, как общественный строй главной задачей, которого является создание "Искусственного интеллекта" и постепенное вытеснение физического труда с помощью робототехники оснащенной искусственным интеллектом.
Особенности строя:
- Демократия. Обусловленная перераспределением трудовой инициативы от физического труда в сферу обучения и управления искусственным разумом, что не будет вызывать противодействия со стороны людей, в сравнении с коммунистическим физическим надрывом большинства при строительстве жилья и заводов, потребовавшим жесткой диктатуры.

- Эквивалентная гибкая плановая экономика на базе современной IT инфраструктуры.

- Социальное неравенство в смысле социального статуса, базирующееся на социальной полезности подтвержденной демократическими механизмами.
Материальное неравенство минимально и оправдано потребностями для выполнения своих социально полезных функций.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Влад
сообщение 12.11.2010, 16:46
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 1995



Цитата(Социальный архитектор @ 12.11.2010, 16:28) *
Идеологию нужно изобрести. Я сейчас как раз обдумываю базис новой идеологии под рабочим названием "Новый социализм", которая перехватит инициативу после кризиса.
А форма политической борьбы, пока я надеюсь найти компромисное мирное решение.


Коммунизм - я понимаю как общественный строй главной задачей, которого является индустриализация с соблюдением общественного равенства и общее владение средствами производства. Строй обусловлен особенностями менталитета базирующиеся на ценностях: взаимовыручка и гуманизм и социальной задачей, которую разделяло большинство: индустриализация.

Новый социализм - я понимаю, как общественный строй главной задачей, которого является создание "Искусственного интеллекта" и постепенное вытеснение физического труда с помощью робототехники оснащенной искусственным интеллектом.
Особенности строя:
- Демократия. Обусловленная перераспределением трудовой инициативы от физического труда в сферу обучения и управления искусственным разумом, что не будет вызывать противодействия со стороны людей, в сравнении с коммунистическим физическим надрывом большинства при строительстве жилья и заводов, потребовавшим жесткой диктатуры.

- Эквивалентная гибкая плановая экономика на базе современной IT инфраструктуры.

- Социальное неравенство в смысле социального статуса, базирующееся на социальной полезности подтвержденной демократическими механизмами.
Материальное неравенство минимально и оправдано потребностями для выполнения своих социально полезных функций.

Ну это пока слова. Так сказать сыро пока. И это касается только идеологии.
Здесь, да и не только здесь столько копий сломано по этому вопросу. Пока дело касается идеологии вроде все ничего. Но как только переходим на экономику........ И сразу столько вопросов.
Ну хотя бы такие.
1. Плановая экономика (согласен) но до какой степени. До плана на ботинки на фабрике в Мухосранске?
2. Средства производства в чьей собственности?
3. Земля, недра? ну и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Влад
сообщение 12.11.2010, 16:52
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 1995



Вы знаете, а мне понравилось высказывание на одном форуме.

Все цели так или иначе определяет вектор или концепция. В пределе их всего две - справедливая и несправедливая.
Например: родовые поселения нужны для развития человека в ладу с родными, природой, социумом и Богом. Зачем это нужно? Чтобы человек мог себя прокормить (при желании) на своем участке (а не был рабом за еду в городе), чтобы дети бегали по траве, а не по асфальту, чтобы дети могли общаться со старшими поколениями - дедушками, бабушками (для передачи мудрости, быть менее зависимыми от промывания мозгов). Зачем? Чтобы человек был счастливым, свободным и окружен родными (а не вырос индивидуалистом-педерастом зависимым от системы). Это справедливо по отношению к человеку. Цель - справедливость!

Или - концепция 2. Еда - Волмарт, проживание - 30-тиэтажки или Хрущевки (где нет огорода и человек себя не прокормит), пропаганда дистанции поколений, чтобы человек был одинок и не собирался в групы, и т.д. Цель - рабство (несправедливось)
Нет других целей. Их две - справедливое построение общества или рабство!
При том общественно-политический строй не имеет к этому отношения. Демократия может быть справедлива а может быть псевдо (а на деле олигархия), авторитаризм может быть справедливым, а может нет, и так далее. Надеюсь выражаю мысль понятно

Как вам?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Станислав Кононе...
сообщение 12.11.2010, 17:25
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 561
Регистрация: 8.11.2010
Пользователь №: 2153



Влад, вы знаете я честно говоря не мастак писать, я больше специализируюсь на стратегическом мышлении и воплощении стратегии в действительность. То есть я больше люблю беседу в межличностной или мультиличностной форме в реальности. Мне было бы существенно легче доносить свои мысли или обсуждать мысли других в каком-нибудь специализированном клубе.
Но все же попытаюсь ответить:
Я определяю СОЦИАЛЬНУЮ ЦЕЛЬ, как доступный для реализации комплекс действий, направленный на увеличение степени ПОКОЯ (безопасноть, комфорт, минимизация физической боли) большей части социума.
С этой точки зрения родовое общество было возможно в период когда знания о природе были минимальны и действительно люди жили в гармонии с прирородой и друг с другом. Но не стоит забывать, что человека мог скушать волк, он мог умереть от болезней, не говоря уже о переодических засухах, которые губили огромное число людей. Потому у общества было постоянное стремление это изменить, увеличив степень своего покоя, который на тот момент скорее выражался в слове выживание.
Сельское хозяйство было основным фактором выживания для большинства Русского народа вплоть до революции 17 года, когда засчет открытий в науке и технике, медицине появилась реальная возможность увеличить степень ПОКОЯ. Квартира с канализацией безопасная от природной стихии и нашествия волков, независимость от засухи засчет более эффективных форм хранения продуктов (холодильник например), медицина и наконец минимизация числа людей занятых изнурительным физическим трудом в сельском хозяйстве и другие факторы все это вылилось в то что общество дружно ринулось воплощать все эти замыслы обрамленные коммунистической идеологией и добилось своего как мы видим на сегодняшний момент.

Далее возник капитализм как возможность засчет западного технологического превосходства дать людям еще некоторое увеличение комфорта добавив в копилку постмодернистские изобилие разнообразия продуктов, потребительских товаров, совершенствование быта, компьютер, интернет, масс медиа и личный автотранспорт. Но и эта фаза подошла к концу ибо более нечего желать в быту пожалуй. Технический прогрес вошел в стагнацию.

Но при этом всегда сохраняются обременяющие факторы жизнедеятельности, которые ждут не дождутся своего разрешения, ибо как я уже говорил человек стремится к ПОКОЮ. И когда исчерпало себя аграрная фаза, модерн и теперь постмодерн, следует ожидать новую фазу развития вычислить которую можно ближайшими доступными при определенных усилиях возможностями и насущными потребностями в облегчении жизни людей.

Я вижу что ближайшая возможность это ИСКУССТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ, а насущная потребность это изнурительная работа на заводе или в офисе, которую вполне можно было бы переложить на плечи машины. Стык этих двух факторов открывает новую СОЦИАЛЬНУЮ ЦЕЛЬ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кудесник
сообщение 14.11.2010, 20:29
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 5.5.2009
Пользователь №: 1491



Цитата
Социальный архитектор
Целью которая могла бы привести к новому прорыву Российское общество, создать новые рабочие места, привести к социальной гармонии и которую совместными усилиями всего общества мы вполне способны достичь, опираясь только на свои силы: ОСВОБОЖДЕНИЕ НАРОДА ИЗ РАБСТВА ФИЗИЧЕСКОГО ТРУДА …


Но это почти не реально.
Халява кончилась!
Цитата
Надолго ли нам хватит нефти?" ТВЦ «Момент истины». 9 ноября 2003 г
В программе: Сколько нефти осталось в России,что нас ждет, если она закончится...

По данным исследования, проведенного компанией British Petroleum (2002 г.) разведанные нефтяные запасы при нынешних темпах добычи должны иссякнуть уже ….в Норвегии - через 8, США - через 11, России - через 22 года,

Цитата
А.П. Паршев
«ПОЧЕМУ РОССИЯ не АМЕРИКА»
………….
Мы построили свое государство там, где больше никто не живет.
……….. М. Тэтчер говоря о перспективах СССР, она заявила примерно следующее, никак это не пояснив: «на территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов человек».
…………….
ЭНЕРГОРЕСУРСЫ
Основа нашего экспорта - энергоресурсы: нефть, нефтепродукты, газ. В последние годы мы продаем их примерно на двадцать-тридцать млрд. долларов в год - от половины до трети экспорта.
Мы - самая холодная страна мира. Для одинакового с другими странами уровня комфорта нашим согражданам приходится расходовать в 4-8 раз больше энергии, чем в других странах. Потребность в энергоресурсах - у нас самая большая.
Поэтому экспорт невозобновляемых энергоресурсов (электричество, нефть, газ, уран) должен у нас расцениваться не просто как государственное преступление. Государство - это еще не все Это преступление перед еще не рожденными поколениями нашего народа' По опасности оно сравнимо с геноцидом, и в чем-то даже страшнее. В нашем уголовном законодательстве должно быть предусмотрено наказание за такие преступления.
………….впереди путь до дна - до уровня натурального хозяйства? Увы, но территории России не хватит для ведения натурального хозяйства нынешним населением. Демеханизация и дехимизация сельского хозяйства приведет к тому, что деревня будущего сможет прокормить население не более чем в 1914 году - 90 млн. чел., из них всего 15 млн. горожан. Напомню, и тогда ежегодная смертность от голода и болезней, связанных с недоеданием, исчислялась десятками и сотнями тысяч. А если в селе не будет солярки, а конское поголовье еще не достигнет уровня 1914 года - ситуация будет хуже, чем в начале века……….


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Станислав Кононе...
сообщение 14.11.2010, 20:35
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 561
Регистрация: 8.11.2010
Пользователь №: 2153



Цитата(кудесник @ 14.11.2010, 20:29) *
Но это почти не реально.
Халява кончилась!

Я считаю, что электроэнергетика перспективное направление. Быть может удастся обуздать термояд, но пока и на атомной энергии можно многое сделать. Здесь вопрос мотивации - пока есть нефть дешевле добывать и использовать ее, но в перспективе путем научных усилий, можно будет отказаться от нее полагаю в пользу электроэнергии. Может быть открытие бозона хиггса поможет обуздать наконец плазму.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кудесник
сообщение 14.11.2010, 20:53
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 5.5.2009
Пользователь №: 1491



Термояд давняя мечта , а с атомным сырьём уже проблемы.
Стройте планы на реальном.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Станислав Кононе...
сообщение 14.11.2010, 21:18
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 561
Регистрация: 8.11.2010
Пользователь №: 2153



Цитата(кудесник @ 14.11.2010, 20:53) *
Термояд давняя мечта , а с атомным сырьём уже проблемы.
Стройте планы на реальном.

Идеалисты умеют надрываться, вспомните индустриализацию за 20 лет совершенную нашими родителями.
Термояд значит сделаем термояд. По крайней мере Капица в эту сторону смотрит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
uderjiwayushiy
сообщение 15.11.2010, 0:48
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 2169



А кто вобще сказал, что технократический путь правильный? Прогресс вещь конечно занимательная и страшно интересная , но с ним наряду с достижениями приходят и адекватные проблемы. Например питьевая вода.Кто-нибудь хотя бы оценил сколько воды мы потеряли только за последние пару десятилетий? Нам это всё надо? Это вот белковое животноводство, только слепоглухонемой не ведает, что следующие поколения рождаются "без запаса жизни", любой медик скажет. Можно конечно стволовые клетки продавать на полках рядом с йогуртами, а можно рожать здоровое население. Фармацевтика по остаточному принципу развивается, есть проблема, ща мы покумекаем и чё нить забодяжим, и заметте-не очень то они успевают проблемы то разруливать. Так, что по пути в светлое будущее есть шанс сдохнуть всем коллективно. Погоды на дворе в последние десятилетия опять же стоят не очень! Может повременим с искуственным интелектом маленько, а то чем мы ему башку то напичкаем? А Архитектор скомандует: -"Веди интелект нас к светлому будущему"!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mila9
сообщение 15.11.2010, 2:07
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 14.10.2010
Пользователь №: 2061



Цитата(uderjiwayushiy @ 15.11.2010, 0:48) *
А кто вобще сказал, что технократический путь правильный? Прогресс вещь конечно занимательная и страшно интересная , но с ним наряду с достижениями приходят и адекватные проблемы. Например питьевая вода.Кто-нибудь хотя бы оценил сколько воды мы потеряли только за последние пару десятилетий? Нам это всё надо? Это вот белковое животноводство, только слепоглухонемой не ведает, что следующие поколения рождаются "без запаса жизни", любой медик скажет. Можно конечно стволовые клетки продавать на полках рядом с йогуртами, а можно рожать здоровое население. Фармацевтика по остаточному принципу развивается, есть проблема, ща мы покумекаем и чё нить забодяжим, и заметте-не очень то они успевают проблемы то разруливать. Так, что по пути в светлое будущее есть шанс сдохнуть всем коллективно. Погоды на дворе в последние десятилетия опять же стоят не очень! Может повременим с искуственным интелектом маленько, а то чем мы ему башку то напичкаем? А Архитектор скомандует: -"Веди интелект нас к светлому будущему"!

Мда... научно-технический прогресс завел нас куда-то ни туда...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Станислав Кононе...
сообщение 15.11.2010, 12:16
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 561
Регистрация: 8.11.2010
Пользователь №: 2153



Цитата(uderjiwayushiy @ 15.11.2010, 0:48) *
Может повременим с искуственным интелектом маленько, а то чем мы ему башку то напичкаем? А Архитектор скомандует: -"Веди интелект нас к светлому будущему"!

Логика вот в чем.
Есть 2 фазы эволюционного развития наиболее значимые, которые мы прошли и 1 фаза которая только зарождается.
Я теперь уже без специальных оговорок буду рассматривать прохождения фаз только русскими идеалистами.

1) Аграрная фаза - когда выживание социума целиком и полностью зависело от сельского хозяйства и животноводства.
Люди обладающие комплексом знаний унаследованных от этой фазы в русской ментальности в настоящее время представлены партиями Справедливая Россия и Либеральные-демократы (ЛДПР).
Сфера деятельности от сельского хозяйства до сферы услуг, дизайна, рекламы - Есенин, Пушкин, Чехов, Толстой, Тарковский все это представители данной подгруппы идеалистов.

2) Индустриальная фаза - когда выживание социума было диверсифицировано поставленными на службу человеку искуссвенных машин.
Люди обладающие комплексом знаний соответствующим индустриальной фазе представлены коммунистической партией КПРФ.
Сфера деятельности производство и строительство. Эта социальная группа обладает хорошими конструкторскими способностями - Королев например.

3) Человеческая фаза (это пока мое собственное рабочее название и разумеется эта фаза еще не наступила, но уже близится) - выживание социума диверсифицировано поставленным на службу Искусственным разумом.
Люди обладающие комплексом психологических и социологических знаний о человеке и обществе. Пока не представлены партией.
Сфера деятельности моделирование искусственного интелекта по образу и подобия человеческого, но лишенного изъяна стремления к покою и сексуального раздражения, а наоборот мотивировать его трудом.

Теперь попробуем представить какой толчок даст 3 фаза всем остальным фазам.
1) Аграрная фаза получить цель обучение Искусственного разума для оказания различных социальных услуг, например услуг рабочего, водителя и крестьянина.
2) Индустриальная фаза получит индустриальную цель РОБОТОТЕХНИКА И ПРОЕКТИРОВАНИЕ НЕЙРОСЕТЕЙ.
3) Человеческая фаза займется разработкой и совершентсованием модели и мотивации искусственного разума.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Влад
сообщение 15.11.2010, 18:18
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 1995



Цитата(Социальный архитектор @ 15.11.2010, 12:16) *
Логика вот в чем.
Есть 2 фазы эволюционного развития наиболее значимые, которые мы прошли и 1 фаза которая только зарождается.
Я теперь уже без специальных оговорок буду рассматривать прохождения фаз только русскими идеалистами.

Сфера деятельности моделирование искусственного интелекта по образу и подобия человеческого, но лишенного изъяна стремления к покою и сексуального раздражения, а наоборот мотивировать его трудом.

Теперь попробуем представить какой толчок даст 3 фаза всем остальным фазам.
1) Аграрная фаза получить цель обучение Искусственного разума для оказания различных социальных услуг, например услуг рабочего, водителя и крестьянина.
2) Индустриальная фаза получит индустриальную цель РОБОТОТЕХНИКА И ПРОЕКТИРОВАНИЕ НЕЙРОСЕТЕЙ.
3) Человеческая фаза займется разработкой и совершентсованием модели и мотивации искусственного разума.

Но мы пока здесь. Мы пока еще очень далеко до этих фаз. Что нам делать сейчас? Мы живем сейчас и здесь. Что опять работать на будущее поколение?
"Малыш, а как же я?" Малыш и Карлсон.
И потом, а вдруг этот самый интеллект изобретем не мы. И что нам делать тогда?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Станислав Кононе...
сообщение 15.11.2010, 18:27
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 561
Регистрация: 8.11.2010
Пользователь №: 2153



Цитата(Влад @ 15.11.2010, 18:18) *
Но мы пока здесь. Мы пока еще очень далеко до этих фаз. Что нам делать сейчас? Мы живем сейчас и здесь. Что опять работать на будущее поколение?
"Малыш, а как же я?" Малыш и Карлсон.
И потом, а вдруг этот самый интеллект изобретем не мы. И что нам делать тогда?

А у нас есть выбор?smile.gif
Экономика стагнирует, но не погибла и пока не будет экономического коллапса народ хотя и будет раздражен, но бунтовать не будет это мы видим, что даже в самые тяжелые моменты кризиса в мае отделались легкой стычкой с омон шахтерами и несколько раз рабочие перекрывали трассу, но это все быстро Путин уладил лично. Движение Солидарность это недовольные либералы, что им не достался кусок пирога, Путин не дал разворовать страну окончательно.
Остается Левый Фронт из безработных текущих сила, но слабая. Справедливороссы это бумажный тигр в рассчет брать не стоит в смысле силовой компоненты.
Потому я вижу только один путь, что нужно формулировать новую идеологию и с помощью нее и только нее демократическим путем реформировать Законсервированную Единороссами Россию.

А по поводу того что ИИ изобретем не мы. Мы единственные идеалисты на планете которые всегда были свободны от западной экспансии. Выстояли даже во вторую мировую войну. Кому же как ни нам любящим людей и бога, не попытаться сыграть в него, ибо ИИ в моем понимании это не компьютерная программа, а подобие мозга человека, может быть несколько иначе замотивированное, но никак не менее сложное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
antinomia
сообщение 16.11.2010, 2:20
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 385
Регистрация: 24.10.2010
Пользователь №: 2093



Цитата(Социальный архитектор @ 15.11.2010, 18:27) *
А по поводу того что ИИ изобретем не мы. Мы единственные идеалисты на планете которые всегда были свободны от западной экспансии. Выстояли даже во вторую мировую войну. Кому же как ни нам любящим людей и бога, не попытаться сыграть в него, ибо ИИ в моем понимании это не компьютерная программа, а подобие мозга человека, может быть несколько иначе замотивированное, но никак не менее сложное.

Об искусственном интеллекте Вы ничегошеньки не знаете. Сначала разберитесь с данным вопросом, а то и все остальное начинает казаться бредом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Влад
сообщение 16.11.2010, 10:20
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 379
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 1995



Цитата(Социальный архитектор @ 15.11.2010, 18:27) *
Остается Левый Фронт из безработных текущих сила, но слабая. Справедливороссы это бумажный тигр в рассчет брать не стоит в смысле силовой компоненты.

Извините, а вы правда думаете, что безработные чем-то замотивированы? Я не беру в расчет моногорода. Вообще разговор о безработице очень странный. Нам показывают процент безработных и тут же говорят о том, что не хватает кадров. Ну не стыкуется как-то. У нас в городе на какое предприятие не придешь, везде только требуются, требуются. Но не манагеры. Рабочие. И зарплата хорошая. Но нет и все. И в то же время на бирже полно людей. И в то же время кругом полно гастарбайтеров, которые почему-то не безработные. Работают и получают деньги. И притом не малые теперь. И вы думаете, что безработные, которые не могут в этих условиях найти себе применение, смогут что-то там сделать. По моему, если им не заплатить, они и палец о палец не ударят. Где-то так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Станислав Кононе...
сообщение 16.11.2010, 11:59
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 561
Регистрация: 8.11.2010
Пользователь №: 2153



Цитата(antinomia @ 16.11.2010, 2:20) *
Об искусственном интеллекте Вы ничегошеньки не знаете. Сначала разберитесь с данным вопросом, а то и все остальное начинает казаться бредом.

Попытаюсь обосновать смещение области знаний в сторону изучения Человека и Искусственного Интеллекта. Последние 8 лет я посвятил изучению психологии и социологии на базе наблюдений за людьми и профессиональной литературы, хлынувшей с запада (разумеется в качестве хобби, ибо ни денег ни славы это в процессе изобретения не приносит). Непосредственно Искусственному Интеллекту я посвятил месяц из 3-х (с мая по июль 2010), в течении которых я, полностью отгородившись от внешнего мира и не работая нигде, занимался сведением всех накопленных знаний и исследований в целостную концепцию, то есть творческим синтезом.

Логика рассуждений на базе моих собственных исследований состоит в следующем:

1. Идеалисты (в том числе и прежде всего Русские) ориентированы на симбиоз с Живой природой, что выражается в отношения между людьми основанные на взаимовыручке и любви. Прослеживается это и по отношению крестьянина к растениям или животным, например вспомните Шукшин в фильме “Калина Красная” обнимая березки с любовью называет их “Невестушки”. Эта ориентация без посредников и научных трудов формирует базис знания о поведении живых существ, который разумеется последовательно развивался и закреплялся в искусстве, науке и политическом устройстве. Пример отображения этого знания: человеколюбивое православие в аграрную фазу, конструкторская мысль в индустриальную фазу, подражающая полету птицы или передвижению животного или человека и создавшая самолет, космический корабль, машину, робота и т.д. И наконец исследователи психики Выготский, Бехтерева и подрастающее поколение современных ученых (если им дадут волю), должны дать модель мышления человека.


2. Исследования неживой природы локомотивом, которых является Запад и наука Физика, если обратиться к теории Суперструн явно зашли в тупик, в том смысле что подошли к самым истокам мироздания и дальше двигаться попросту некуда.

3. Промоделируем универсальную эволюцию. Изучив законы физики, законы биологии, психологии и социологии везде мы видим удивительное системное свойство всего сущего СТРЕМЛЕНИЕ К РАВНОВЕСИЮ. Усилим этот принцип стремлением МИРОЗДАНИЯ В ЦЕЛОМ К АБСОЛЮТНОМУ РАВНОВЕСИЮ ИЛИ ПОКОЮ. Используя теорию Мембран, утверждающую о наличии мультивселенной или мироздания, в которой сосуществует огромное множество вселенных с различным набором физических параметров (от силовых взаимодействий до количества измерений), сделаем вывод: БОГ НЕ ЗНАЯ КАК ДОСТИЧЬ АБСОЛЮТНОГО ПОКОЯ, ЗАПУСТИЛ МЕХАНИЗМ СЛУЧАЯ. Каждая вселенная получает случайный набор физических параметров, которые определяют ее ЭВОЛЮЦИЮ. Анализируя НАШУ ВСЕЛЕННУЮ мы видим, что в основе материи на квантовом уровне также лежит НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ ИЛИ СЛУЧАЙ, однако физические законы являющиеся отражением принципа СТРЕМЛЕНИЕ К ПОКОЮ, заставили специфичным для нашей вселенной образом собраться материю в звезды и планеты. А на планетах эволюция пошла еще дальше по направлению к покою и породила ЖИВУЮ МАТЕРИЮ. В биологии мы встречаем принцип стремление живых систем к равновесию. В психологии мы видим, что мозг работает в сторону минимизации КОГНИТИВНОГО ДИССОНАНСА, что вписывается в биологический принцип, ибо нервная система и есть сигнальная система которая реагируя на раздражители среды и ищет как минимизировать раздражение или обрести ПОКОЙ. То же происходит и на социологическом уровне, когда появление Фашистов, влечет за собой появление АНТИФАШИСТОВ, что уравновешивает систему и приводит к Равновесию. Будем считать, что принцип универсален. НЕЖИВАЯ МАТЕРИЯ двигаясь в сторону более устойчивого равновесия перешла в более сложную ЖИВУЮ МАТЕРИЮ. Это и дает философское основание для перемещения знания в сторону ЖИВЫХ СИСТЕМ и Человека, как наиболее равновесную и устойчивую живую систему. Кто знает быть может наша вселенная руками человека станет венцом эволюции и приведет мироздание к ПОКОЮ (в индуизме например это означает слиться с Богом).

4. Достижения индустриализации дали нам отдельные квартиры, машины, производство необходимых товаров и отсутствие голода, но не освободили нас от физического труда полностью. Открытие в области Искусственного интеллекта даст обществу новый толчок в сторону ПОКОЯ, освободив от необходимости заниматься физическим и ручным трудом, а дав возможность заниматься преимущественно умственным трудом, заменив ручной труд, трудом искусственных мыслящих машин.

5. В качестве обоснования возможности создания искусственного интеллекта, приведу результаты своих исследований.

5.1. Мозг - это комплекс нейросетевых функциональных подсистем, главная функция, которых ЗАПОМИНАТЬ различные динамические состояния окружающей среды и реакции собственного тела, приводящие к уменьшению РАЗДРАЖЕНИЯ(Болевой мотиватор), и НЕ ЗАПОМИНАТЬ различные динамические состояния окружающей среды приводящие к УВЕЛИЧЕНИЮ РАЗДРАЖЕНИЯ. Способность запоминать регулируется дополнительной функиональной связкой раздражение-вознаграждение. Если мы добиваемся порогового снижения уровня раздражения (боли), срабатывает вознаграждение специальные вещества блокирующие Болевой центр и приводящий к временному состоянию обезболивания, что приводит к запоминанию успешной реакции в мозгу.

5.2. Устройство мозга определяется обобщенными социальными функциями, которые выполняет человек (если бы это было не так, то обезъяну можно было бы научить работать за станком). Наблюдая и анализируя поведение людей, сопоставляя это с функциональными нейросетевыми комплексами внутри мозга мы можем построить модель человеческого мозга.


5.3. Замечательные открытия современного русского ученого Константина Анохина принципов функционирования памяти человека, на генном уровне.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Геннадий Умид
сообщение 4.12.2010, 6:01
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 15.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 2193



Цитата(Социальный архитектор @ 12.11.2010, 16:28) *
Идеологию нужно изобрести. Я сейчас как раз обдумываю базис новой идеологии под рабочим названием
"Новый социализм", которая перехватит инициативу после кризиса.

Предлагаю ничего не изобретать.
Прежде всего - никаких "изьмов", пропади они пропадом.
Попробуйте оглянуться вокруг и увидеть, что в матушке-природе отродясь не было никаких "измов", -
они были специально изобретенны и придуманы учёными, всего лишь - для более удобного описания природных явлений.
Понятное дело, что как-то поименовать нарождающуюся форму правления в России, необходимо.
Например, мне видится наиболее подходящим название "НАРОДНАЯ МОНАРХИЯ", вычитанное у Ивана Солоневича. -
это, именование наиболее, как мне видится, соответствует тому общенародному устремлению, которое постепенно
пробивается из неизвестности в реальность.
Суть этой, пока неясной формы, главное и основное её зерно, в том, что первейшим и сувереннейшим МОНАРХОМ
в России будет именно её НАРОД, который будет изъявлять свою волю при помощи новейшей, пока не разработанной
системы выявления этой воли.
Поэтому необходим срочный мозговой штурм для глубокого анализа имеющихся "избирательно-выделительно-определительных систем"
по выделению народом из себя самых лучших и самых достойных людей, которым только и возможно доверить управление государством.

И уж поскольку Вы дали себе столь специальное именование, как "Социальный архитектор" - то было бы справедливо,
если бы Вы продумали и предложили "макет" такой системы отбора.
У меня что-то нечёткое в этом смысле есть, но я пока промолчу и буду готов к обсуждению,
если Вы поняли смысл предложения и окажетесь готовы начать "изобретательский процесс"...

Вот это, по-моему, главное. А какие там потом в итоге получатся у народа "изьмы" - это в последствии опишут "книжники и фарисеи". smile.gif

Сообщение отредактировал Геннадий Умид - 4.12.2010, 6:04
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 10:32