Версия для печати темы

Автор: Александра Камышанская 10.3.2011, 16:13

Друзья!

Мы начали объединение вокруг группы ВКонтакте
"Суть Времени - Санкт-Петербург"
http://vkontakte.ru/club24824151

Кто ещё? Давайте искать друг друга.
Планируем встречу в реале в ближайшее время.

Автор: kostina 10.3.2011, 17:19

Я из Петербурга. Что Вы хотите обсудить в ближайшее время?

Автор: jsk 12.3.2011, 1:23

Я тоже из Ленинграда. И?

Автор: nick13 12.3.2011, 10:20

Я питерский. Может, для начала, живьём встретиться?

Автор: minus 13.3.2011, 14:10

А что делать тем у кого нет акаунта "в контакте"?

Автор: Александра Камышанская 13.3.2011, 20:36

СЕГОДНЯ УСПЕШНО ПРОШЛА ВСТРЕЧА ПИТЕРСКОЙ ГРУППЫ.
Собралось 24 человека.
Через некоторое время будет подробный отчёт.

Для такого дела не грех и аккаунт создать.
ВКонтакт настоятельно рекомендуется - пока что там координируются общие действия.
В течение 2 недель будет решён технически-организационный аспект дальнейших коммуникаций.

На данный момент для региональной группы созданы:

1. e-mail рассылка в группах Google:
   http://groups.google.com/group/sutvrmeni
2. skype чат-конференция:
   skype:?chat&blob=MTAQt5HfU2_V04VhQfg7f--M5Y07Z0D2ZAoU935XxD4lOVDhrmApBHDXsvX6LPVfm4_UAR5P0nz37CG4i9ChdolHY9WHOdE8V56P_eC
   9ZXrY9VZa6bJYW1Xl

Автор: Александра Камышанская 14.3.2011, 7:25

Организационные аспекты

ОСНОВНЫЕ СООБРАЖЕНИЯ

1. Группой лучше встречаться в просторном помещении, расположившись в кругу (все видят друг друга, происходит живое общение).
2. На встречу прийти с бейджиком (или предварительно купить на всех), тетрадью, ручкой.
3. Поможет диктофон, нетбук, доска или большой блокнот для наглядных схем, песочные часы на 2-3 минуты.
4. При условии интенсивной работы оптимальные временные рамки – 3 часа с небольшим перерывом. Помещение в перерыв рекомендуется проветрить.
5. Перед началом поставить телефоны на бесшумный режим.

ХОД ВСТРЕЧИ

Организация хода встречи

1. Знакомство: каждому участнику по кругу следует кратко представиться, пояснить, почему он здесь и чем он может быть полезен группе в дальнейшем (профессия, навыки, ресурсы).
2. Обсуждение объединяющего фактора для группы и целей текущей встречи.
3. Параллельная их проработка в подгруппах по 6-7 чел. в течение 20 мин. (не более).
4. Озвучивание результатов от подгрупп и их обсуждение.
5. Назначение координатора и рабочей группы (для проработки возникших вопросов).
6. Формирование повестки на следующую встречу.
7. Сбор контактной информации (ФИО, e-mail, логин skype, телефон).

Порядок высказывания

1. Слово предоставляется по очереди (один из участников отслеживает, в каком порядке были подняты руки).
2. Своё высказывание следует строить компактно, оно не должно превышать 2-3 минуты (отмеряется песочными часами).
3. Пока выступающий не договорил, никто не должен его прерывать.
4. Каждый говорит от своего «Я», по принципу «здесь и сейчас», избегая манипулирования абстрактностью любых «мы».
5. По ходу высказываний коллег следует делать пометки и комментировать в своем высказывании сразу несколько, обращая внимание в первую очередь на полезное и конструктивное, и лишь при необходимости – критикуя то, с чем не согласен.
6. Отказ от политического дискурса (разъединяющий) в пользу ценностного (объединяющий) в данной конкретной группе.

Автор: Александра Камышанская 14.3.2011, 7:31

Прозвучавшие тезисы

ПОЧЕМУ Я ЗДЕСЬ?

Это ряд ёмких тезисов, помогающий понять, почему мы вместе и чего хочет каждый из нас. Важно сравнить это «почему я» с «почему мы» - тезисами, разделяемыми всеми участниками и служащими базой для взаимопонимания (см. далее).
• Ожидаю увидеть готовность слушать друг друга.
• Концепция Кургиняна – рабочая и реальная объединяющая идея в левом поле.
• Кризис других левых объединений.
• Посмотреть в лицо единомышленников.
• Не хочу остаться в стороне.
• Не хочу участвовать «попиле денег» и «срубании бабла».
• Хочу позаботиться о будущем детей, чтобы у них была Родина.
• Хочу помочь общему доброму делу.
• Хочу помочь стране.
• Исцеление больного общества.
• Спасти общество и спасти себя.
• Вижу, что текущие процессы выходят на общемировой уровень.
• Конструктивное построение утопии. «Будущее сейчас».
• Возрождение советской нации.
• Формирование социального, а не политического объединения.
• Нарисовать социальный «ад» и социальный «рай».
http://vkontakte.ru/topic-24824151_24252604

ЦЕННОСТИ

Данные тезисы разделяются всеми участниками и служат базой для взаимопонимания. Принципиально важны в работе группы.
• История СССР – это эпоха великих достижений, но и эпоха ошибок, которые требуют осмысления.
• Либеральный и демократический путь – это тупик. Требуется новый путь.
• Советы как идея самоуправления и коллективизм как форма бытия.
• Социальная ответственность государства. Бесплатная медицина, образование.
• Социальная справедливость. Солидарность трудящихся.
• Нравственные стандарты: взаимопомощь, взаимоуважение, честность и доверие.
• Сохранение связи времён.
• Жизнетворчество как сознательная трансформация образа жизни согласно убеждениям.
• Саморазвитие и созидательная реализация человека вне культуры потребления.
• Уважение индивидуальности, но не индивидуализма.
• Превалирование общественного над частным.
• Свободное распространение информации.
• Принятие частной собственности как одной из потребностей человека.
http://vkontakte.ru/topic-24824151_24252446

ЦЕЛИ ГРУППЫ (СМЫСЛЫ)

Это некие макросмыслы, на воплощение которых направлена наша деятельность.
Не путать с задачами (методами на пути реализации этих целей).
• Формирование нового мировоззрения, идеальных ценностей и идеологии.
• Кристаллизация (макросоциального) субъекта в совместных действиях и обсуждениях.
• Формирование образа сверхмодерна.
• Работа «ядра» по осознанию сущности историко-социального процесса и передача его на периферию.
• Создание обновлённого здорового общества.
http://vkontakte.ru/topic-24824151_24252605

ЗАДАЧИ ГРУППЫ (МЕТОДЫ)

Это методы на пути реализации целей (смыслов) нашей деятельности.
• Формирование организационно-административной структуры (технический ведущий, общая встреча 3 блоками: организационный, текущее, планирование, работа вне встречи – рабочими группами по конкретным задачам, снабжение методическими материалами).
• Отказ от политического дискурса (разъединяющий) в пользу ценностного (объединяющий). Социальный «bios» вместо «ПО».
• Применение эффективных методик работы в группах до 30 человек («Знаниевый реактор»).
• Конкретизация общего языка и чёткой семантики.
• Взаимное уважение и открытость.
• Создание Советов с нуля на основе базовых ценностей.
• Установление личных контактов (движение «вширь»).
• Распространение информации о ценностях и стройной методологии их реализации по С.Е.Кургиняну.
http://vkontakte.ru/topic-24824151_24252607

Автор: Александра Камышанская 14.3.2011, 7:44

Повестка следующей встречи
(запланирована на 26-27 марта)

1. Доклад о формах организации работы в группе.
http://vkontakte.ru/daftedoff

2. Доклад о способах коммуникации (рассылки, чаты, формы, сайты, базы данных, социальные сети и т.д.).
http://vkontakte.ru/topic-24824151_24250495

3. Доклад о работе ЭТЦ и С.Е.Кургиняна.
Готовит Юрий Любомирский.

4. Подготовка глоссария по терминологии (формирование общего языка).
http://vkontakte.ru/id109879802

5. Дискуссия: вопрос о пропаганде.

6. Дискуссия: реальные дела (с чем выходить на С.Е.Кургиняна).


Назначены ответственные лица

• Временный координатор
http://vkontakte.ru/id109879802

• Техническая группа
http://vkontakte.ru/arkhipov_roman
Асапов Александр
http://vkontakte.ru/m.bogdanov
http://vkontakte.ru/daftedoff
http://vkontakte.ru/id109879802
http://vkontakte.ru/id1258855
http://vkontakte.ru/mrshamonya

Автор: gur_ar 14.3.2011, 9:53

Красавцы

Автор: REGina 14.3.2011, 12:13

Молодцы ребята. Надо подхватывать инициативу и ширить по регионам.

Автор: ZaRus1 14.3.2011, 14:01

Наконец-то. Спасибо. Удачи.
Реальные встречи - качественно лучше эпистолярных форумов.

Автор: Exp 14.3.2011, 17:06

Александра! По-моему, у Вас, как это, забыл... блестящий организаторский талант.
Браво, без шуток.

Автор: Александра Камышанская 14.3.2011, 17:37

У меня блестящий секретарский талант.
На самом деле, когда группа плотно работает - это всё как единый организм.
У нас полно талантливых людей.

Автор: Тигр 14.3.2011, 19:50

Ну наконец-то хоть какое-то конструктивное мероприятия!!! А я его прозевал к сожалению

Автор: pamir 14.3.2011, 20:02

Молодцы. Единственная непонятка - с частной собственностью. Чувствуется, не хотят люди её терять

Автор: minus 14.3.2011, 21:01

Ради такого случая можно и зарегистрироваться, но вот беда - в контакте сейчас с улицы не регистрируют..

Автор: sever 14.3.2011, 21:43

ну в Москве я бы тебе савеловскую посоветовал
minus или напиши в личку и будет тебе АК

Автор: Димон 15.3.2011, 16:12

Какая-такая истерика? Где? Вполне конструктивный диалог. "Партийных" выводов никто не делает (надеюсь). Откуда такие запретительные нотки? Кто-то покусился на целостность? К тому же двумя постами выше тему про конкретного человека фактически закрыли.
Внутренний вопрос ЧЕГО? Создана партия\движение\организация\секта? Я думал, это группа единомышленников с общими целями. И дело, действительно, общее.

Автор: Aziat 15.3.2011, 19:12

Послушал ваш отчет. Интересно, но чувствуется разнобой в терминологии и понятиях, отсутствие теоретической базы и знании истории КПСС и СССР.
Считаю полезным определить список литературы, обязательной для прочтения каждым членом сообщества. Для продуктивной работы необходима синхронизация понятийного аппарата и выработки общей терминологии. Работу по созданию списка предлагаю поручить Кургиняну С.Е. ))

Автор: Димон 15.3.2011, 19:59

Да-да, про понятийный аппарат на следующую встречу уже докладчик нарисовался. Разнобой понятен - люди-то разные, двадцатилетняя каша в голове дает о себе знать. За совет спасибо.

Автор: Telemah 15.3.2011, 20:22

Я уже создал тему недавно - хотел четкий "Кургиняновский" список
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=1023

Автор: Aziat 15.3.2011, 21:51

Список должен быть именно Кургиняновским(завизированым лично) и представлять из себя минимально необходимое подмножество литературы.

Автор: Telemah 16.3.2011, 7:01

В самом первом посту я непротиворечиво об этом и говорю.

"Хотел бы увидеть список книг, рекомендуемый Сергеем Ервандовичем,
для прочтения в обязательном порядке для единомышленников, какими бы сложными они сами не были."

Всё остальное - не вредные, но домыслы, так как чем больше читаешь, тем лучше, но у кого времени очень мало меня поймёт.

Автор: nick13 16.3.2011, 23:37

По поводу книг:

могу отдать в хорошие руки распечатку А4 2-го тома "Исава и Иакова", (всё таки с бумаги читать приятнее),
в эл. виде она здесь - http://www.kurginyan.ru/book.shtml?id=15

и (с возвратом) - "Актуальный архив" (так же эту книгу можно заказать в ЭТЦ по почте наложенным платежом, сам так и приобрёл).

Если кому нужно - пишите в личку.

Автор: Александра Камышанская 17.3.2011, 4:18

Во мне ваша настойчивость вызывает только встречное неприятие.
Быть старожилом - не имеет никакого значения: можно 5 лет сидеть на форуме и толлить потихоньку.
Я не в упрек кому-то конкретно, но тот факт, что кроме Рулёва (читай, прецедента из личного неудачного общения) некоторым товарищам так и не довелось высказать каких-либо конструктивных идей, я уже к этим товарищам серьёзно относиться не буду.

Методологии, друзья, механизмы и проекты.
И все - проверенные опытом.

Хватит смотреть назад и причитать, надо идти вперёд и делать.

Автор: Telemah 17.3.2011, 8:41

Спасибо, я тоже давно и широко практикую такую распечатку
Исав и Иаков, по ходу, сейчас редкость, нашел только в букинистике за 1550р

Автор: Telemah 17.3.2011, 9:00

Александра, ну, в самом деле, даже наш Кургинян отвечая заочно академику Капице после поединка сказал на его слова, что "надо, мол, двигаться вперед", что не разобравшись с прошлым (это я примерно) ничего не выйдет. Вот такая практика.


Любое собрание "единомышленников", которые по определению доверяют друг другу более, чем постороннему - лакомый кусочек для различного рода "предпринимателей" млм-щиков и т.п. И людей, для которых собственные амбиции, желание власти важнее идей и им всё равно, какие из них отстаивать, главное - собственное Я, Эго и его кормёжка.

Для начала, чтобы быть уверенным в идеалистических мотивах участников, предложил бы запрет на любые коммерческие предложения любого характера от участников проекта.

Как Вам такое предложение?

Автор: Соло 17.3.2011, 10:30

Вот интересно, Ленин свои книги тоже наложенным платежом по почте продавал?

Автор: Telemah 17.3.2011, 11:16

Да, это неизбежно.
Я даже предположу самое страшное, что не оградившись от людей,
о которых есть такие мнения (кто прав, кто нет я не решаю),
в группе уже никогда не будет доверия. 100% А это конец еще без начала.

В любом случае, самым верным, мне кажется, здесь я вторю Kostyan`у, попросить с пожалуйста, людей не равнодушных к этому всему и тех, кто "пострадал" и имеет информацию - чиркнуть конкретику. (Хотя иногда общаешься-общаешься, вроде ничего конкретного, а хочется потом всем сказать и предупредить, какой это нехороший человек, но а это уже субъективно )

И не только дать возможность ответить, но и потребовать ответы. Люди, которым нечего скрывать и совесть которых чиста - ответят обязательно и в свойственной им манере

И демократическим путем (голосованием) принять в группе решение.

Хотя уверен, что большинство подумают "от греха подальше" и проголосуют против участия людей с подмоченной репутацией, тем более у них есть свой проект(ы).

Но вопрос этот надо решать уже сейчас.

P.S. Я не знаю, кто прав, а кто нет. Мне не жалко никого и ничего в данном случае. Руководствуюсь одним - чтобы у нашего зарождающегося движения был шанс. Вот и всё, ничего личного.

Автор: Telemah 17.3.2011, 11:28

Ваша ирония понятна, тем более уверен, Сергею Ервандовичу было бы приятно сопоставление с Лениным.

Но на самом деле книга на ozon`е, например,
стоит 580+доставка,
http://www.ozon.ru/?context=search&text=%ca%f3%f0%e3%e8%ed%ff%ed

а в интеренет магазине, рекомендованном на сайте журнала Россия XXI
http://www.russia-21.ru/XXI/RUS_21/rus_21.htm
сам магазин
http://www.hamlet.ru/default.asp?view=search&word=%CA%F3%F0%E3%E8%ED%FF%ED
книга стоит 345р (я клоню к тому, что это дешевле)
и уж не знаю, во сколько она обходится наложенным платежом через ЭТЦ, может еще дешевле.

В любом случае, подозревать Кургиняна и ЭТЦ в зарабатывании денег таким образом как-то не солидно.
Уверен, Вы писали это любя

Автор: Нафаня 17.3.2011, 14:21

Сейчас очень быстро появляются и растут региональные группы. Они знакомятся, определяют для себя цели, задачи и пр. Общение происходит здесь, на сайте. И первичные вопросы они могут решить здесь.
Но когда региональные группы "пойдут в народ" (следующий этап), то скорее всего понадобятся их собственные сайты, куда бы обращалась местная публика, еще не присоединившаяся, ставились и обсуждались местные и федеральные вопросы.
Поскольку делать такой сайт - дело затратное, а повторять его придется во многих местах, то надо это дело поставить на поток.

Интернет-программисты вполне могут создать, собрать стандартный "Советский офис" - набор программ, который нужно инсталлировать на сервер, настроить, добавить местную специфику - и готово - Горсовет работает!

Предлагаю обсудить в теме "Народные советы" функциионал "Советского офиса", что нужно для работы.

Автор: Александра Камышанская 17.3.2011, 23:36

Я против разведения бадяг - на них тратится много энергии, которая лишней не бывает.

Отвечу на несколько замечаний, но впредь буду здесь публиковать только выжимки и резюме по собраниям группы.

Речь была не о человеке из группы (в группе нужны все - деятельные, думающие, медленные и быстрые),
а об агрессивном человеке с форума, которому даже в глаза не заглянешь, чтобы как-то почувствовать его мотивацию.

В первый раз увидела на группе и этот человек показал себя уравновешенным, здравомыслящим, опытным и конструктивным и это отметили все, раз выбрали в техническую группу.

Такой речи на группе не было. От каждого по способностям. И я сосем не "такая деловая" - я стремящаяся к конструктиву.
Хотите понять, что происходит в коллективе - приходите, читайте нас вконтакте или других ресурсах (через неделю определимся с сайтом и хостингом файлов).
Отпугивает людей грызня с вынесением сомнительного сора из чужих изб.

Да, если в это понятие не будет входить потребность скинуться по 5 рублей на покупку бейджиков.

Да, давайте это прекратим.
Именно форму подачи - как сказал нами уважаемый Кургинян в "Сути времени-7", свою позицию нужно отстаивать корректно и интеллигентно.
Никаких пространных гневных посланий с красными буквами и огромным кеглем. Есть что высказать - пишем коротко и ясно. Уважаем себя и тех, кто будет это читать.

Автор: Александра Камышанская 18.3.2011, 1:19

Временные тезисы по
Технике безопасности общения

ЭМОЦИОНАЛЬНАЯ СФЕРА

Общие рекомендации для эффективного общения

1) В беседе устойчиво поддерживайте спокойное и доброжелательное настроение.
2) Постоянно контролируйте своё настроение.
3) Формулируйте то, что хотите сказать однозначно понимаемо и кратко, чтобы вас не устали слушать.
4) Слушайте собеседника, не отвлекаясь на свой внутренний монолог, эмоции или окружающие обстоятельства.
5) Заметив, что собеседник не удерживает себя в спокойном настроении, прервите беседу и помогите ему привести себя в равновесие, как минимум просто указав ему на это обстоятельство.
6) Воздержитесь от замечаний пока не восстановите состояние, когда внутренний монолог или эмоции не позволяют выслушать мнения других, не совпадающие с вашими собственными мнениями, будьте спокойны и внимательны.
7) Воспринимайте других людей такими, каковы они есть со всеми их достоинствами, недостатками, проблемами.

КОЛЛЕКТИВНОСТЬ

Честно ответьте себе, зачем вы пришли в команду: потешить своё самолюбие, «убить время», выслужиться перед кем-то, угодить кому-то, сделать хороший проект полезный людям или зачем-то ещё?

• Нацеленность на единый результат — это то, что делает собрание разных людей с разными интересами — одной командой.
• Понимание, что есть личные цели участника, а есть цели команды. И для всех — цели команды должны быть важнее

КАК ПРИХОДИТЬ К ОБЩИМ МНЕНИЯМ

• Ищите во время разговора, в чём прав ваш собеседник и не бойтесь признавать свои ошибки. Так, вы сможете продвигаться к лучшему решению.
• Помните, что все люди изначально добры и приходят в мир, пребывая в ладу с ним. Но они выпадают из этого лада под воздействием обстоятельств, с которыми оказываются не способны совладать.
• Исповедуйте единство нравственно-этических стандартов в общении со всеми без исключения.
• Опирайтесь на свою совесть — главный универсальный критерий для самого себя.

Рекомендации призваны помочь решать сложные вопросы
без истерик и излишних эмоций, которые только мешают работе команды,
помогут добиваться поставленных целей совместно, дружно и в приемлемые сроки.

Эти рекомендации пополняются http://vkontakte.ru/topic-24824151_24272214.
Ждём ваших предложений по следующим пунктам:
1. Принципы бесконфликтности.
2. Принципы эффективности (как просто, но ёмко строить высказывание, концентрировать внимание).
3. Принципы эргономичности (как не поддаваться на провокации и не распылять силы на лишнее эмоционирование).

Автор: sever 18.3.2011, 1:52

Так обсуждение дела Рулева будет проходить в другой ветке, все желающие высказаться идут туда ивысказываются.

http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=1139&st=20&gopid=44982&#entry44982

Автор: Димон 18.3.2011, 4:05

Помнится один из психологов высказала пожелание, чтобы каждый говорил от себя, т. е. "Я отметила", а не "все отметили".
Техническую группу никто не выбирал. Она состоит из самовыдвиженцев, с временной ролью которой согласились.
Питерская группа ВКонтакте была "закрытая", может что-то и изменилось? Утверждать не берусь.



И не только это, еще старательные попытки все замять или не замечать и отгораживание от дружественных групп.
Черт побери, все эти фразы из рекомендаций, а-ля "Нацеленность на единый результат", или "цели команды" сильно напоминают мантру секты-большойглупойкорпорации. Лично у меня вызывают стойкий рвотный рефлекс и отторжение. Я теперь изгой, да?)) Или аллергия на подобные "манагерские" замашки является свидетельством того, что не хочу пользу приносить? К чему я все это. Рекомендации - это конечно, хорошо, только вот если они будут внедряться в реальных встречах - меня там не ждите. Буду искать другое сообщество в реале, ну а в чате поприсутствую, все ж не равнодушный к процессу.
К вопросу о команде. Это, конечно, прекрасно, Саша, что Вы решили, что она есть. Но я пока не заметил. Есть группа в сети, но это не команда. Люди встретились первый раз, с чего Вы объявили их командой? Лично я могу назвать троих, вышедших со встречи как минимум несколько обескураженными. Спросите почему? Да потому, что напор "организаторства" был слишком велик, на мой взгляд. Я понимаю, кому-то хочется срочно действовать, кто-то "весь такой деловой", еще кто-то за плечами уже 40 партий имеет, и ему позарез нужна 41-я, кто-то пришел рассказать о своих наработках в проекте нового государства... И вот начинается быстро-быстро сдвигание стульев, выискивание тезисов, зачитывание пунктов... Подождите, подождите... Я запомнил всего пару имен, я боюсь, что сейчас начнется процесс выборов партийного руководителя, это что - психотерапия? тренинг? куда я попал? Вроде хорошо себя чувствую... Какие цели команды, люди? Я вас всех первый раз вижу! Возможно, вы очень интересны все вместе и каждый по отдельности, но я вас не знаю еще! Я пришел посмотреть на вас, понять сколько таких же, как я, внимающих Сергею Ервандовичу, может быть, обсудить, что общего в его мыслях все мы нашли. А результатом получился некий морально-эмоциональный прессинг. Какая команда???
Именно поэтому я в чате высказал мысль о некой поспешности нашей встречи. Тем более, что С.Е.К. предложил создать виртуальный клуб, а мы моментально ломанулись в реал.

Говоря об организации кружка, думается это было бы интересно в формате дискуссионного клуба. Причем я совсем не сторонник всех этих "рекомендаций" поведения, учитывая свой расп....йский творческий характер.. и считаю, что живой спор или обсуждение гораздо интереснее, чем эти поочередные трехминутные выступления. ИМХО, подчеркиваю. Это если иметь в виду постепенное расширение аудитории за счет привлечения новых интересующихся людей, мятущихся сограждан, отчаявшихся что-либо понять в происходящем, или даже перевербовка наших идеологических противников. В форматах же каких-нибудь "знаниевых реакторов" мне (подчеркиваю) кажется, это останется уделом мнимого "ядра" психологов и психиатров.

Автор: Александра Камышанская 18.3.2011, 5:10

Живой спор ради спора - это группа по интересам. Кружок юных авиаконструкторов, вышивание крестиком, клуб любителей Маркеса.
Спор ради формирования результата должен быть основан на аргументах, целостной системе и в рамках определённой структуры. Их пока нет, так что ваша оговорка про "интересно" не случайна - пока рано дискутировать и кого-то вербовать. Сейчас должна быть предварительная заточка. И без унылых пунктов этот этап не пройти.

Этот несчастный "знаниевый реактор" - одна из методик, инструментов по повышению эффективности работы в группе, а не предмет общей интеллектуальной медитации.
Вполне возможно, найдутся люди с которыми вы сможете подискутировать. Очень хорошо. Если вас соберется 5-6 человек. А во что выльется нерегламентируемая дискуссия 24 человек? Это всё нужно учитывать.

И имейте в виду, что это только начальный этап, а дальнейшую работу предполагается вести в рабочих группах по специализированным задачам. Там и подискутировать и поработать удастся.
Ждём доклада Владимира Девятова на следующей встрече.

Автор: Димон 18.3.2011, 5:51

Ага. Только кто сказал, что спор ради спора? Кружок по интересам, точно. В котором обсуждаются исторические, политические и пр. проблемы. А Вы как думали? Кургинян про это и говорил. А Вам нужна группа по выработке идеологем? Результат-то какой должен быть? Расшифруйте, не сочтите за труд. Или Вы хотите вперед ЭТЦ, как идеологического центра, бежать? И кстати, в авиамодельных кружках было до фигаааа народу. Это сейчас никто не ходит. Вот и надо людей заинтересовывать, не авиамоделированием, так историей и философией. Это актуально.

Откуда такая уверенность? Вы этим людей заинтересовывать собираетесь? Унылыми этапами?

Намекаете на мордобой?

Автор: Михаил Ч 18.3.2011, 6:39

Как-то у вас лихо всё закрутилось, поэтому ИМХО со стороны - спешка нужна только при ловле блох.

Автор: Димон 18.3.2011, 6:51

У меня пока в голове все спокойно, поэтому целиком с вами согласен. Но для конструктивного диалога пытаюсь выведать у Александры конкретику. И пока не очень понимаю...

Автор: trybadyr 18.3.2011, 14:27

Вот это очень верное замечание!

Автор: trybadyr 18.3.2011, 14:35

Читали ли Вы ее самопрезентацию "ВКонтакте"? Навело ли это Вас на какие-то мысли? Не удивляет ли Вас ее предложения "ВКонтакте" в питерской группе к проведению психологических тренингов?

Автор: Stella 18.3.2011, 15:32

да, поддердживаю, список литературы и глоссарий общей терминологии, что мы на первом собрании и решили совместно сделать. Вывесить глоссарий на форуме, чтобы мы могли говорить на одном и том же языке.

Автор: chinaman 18.3.2011, 16:00

искренне не понимаю этих трех пуктов.

1. я пришел сюда потому что человек по имени Кургинян Сергей Ервадович снял ролики "Суть времени"

2. люди изначально не добры, я бы даже сказал изначально злы по отношению к чужим-незнакомым.

3. причем тут ваша группа вконтакте? зачем она? есть отличный форум Кургиняна, разве его не достаточно?

Автор: chinaman 18.3.2011, 16:03

добрый мордобой способен многое прояснить.

Автор: Stella 18.3.2011, 16:44

а вы увидели на первом собрании какие -то коммерческие предложения*? уточните, плиз

Автор: Stella 18.3.2011, 16:53

Ленина хорошо спонсировала Германия, да и не только , да к тому же был и открытый грабеж банков с целью хищения денег. ВАм подходит какой-то из этих вариантов?

Автор: Stella 18.3.2011, 16:55

я совсем не поняла, о чем идет речь. Уточните, плиз..

Автор: Stella 18.3.2011, 17:08

Справедливости ради надо отметить, что техническую группу не выбирали, а записали всех желающих, и пока мы не знаем, что это за люди- самовыдвиженцы.

Автор: sever 18.3.2011, 17:20

Stella если не трудно добавляйте ваши мысли все в один пост

Автор: Stella 18.3.2011, 17:23

Каждый имеет право высказать своё мнение!
и маловероятно, что мы сразу найдем именно ту форму, которая будет наиболее продуктивна..
Меня тоже сильно смутила настойчивость молодой психологини устроить здесь тренинговую ситуацию, которая неоднократно эмоционально всех призывала начать разговор о цели и разбиться всем на группы.
Ничего плохого в этом не было, идет поиск эффективных методик нашего сотрудничества.
Команда формируется не сразу, постепенно.
НАберетись терпения и высказывайте свои мнения непосредственно на встрече, когда можно с вами вступить в дискуссию с открытым лицом.

Автор: Maja 18.3.2011, 17:28

Что, правда так дорого?(

Автор: Stella 18.3.2011, 17:30

и кроме того, Димон, теоретические рассуждения и философские беседы как раз лучше и вести на форуме- неспешно, в удобном для вас ритме и вас никто не будет ограничивать временем рассказа.

Пишите все, что вы хотитет обсудить, а когда люди собираются, т о именно для согласования и выработки единого решения,. которое может быть и компромиссным для многих.
И команда,Димон, постепенно сформируется и сама отфильтрует тех, кто не сможет в команде работать.
Выбор за вами, Димон

Автор: Stella 18.3.2011, 17:41

Ну вы, Димон, можете организовать кружок по интересам, кто вам мешает?
А нужна действующая команда, которая может эффективно работать, а не просто делиться прочитанным) хотя это приветствуетсЯ!)ъ
Внимательно прослушайте вновь 7 выпуск СЕКа и вы услышите, что сейчас стоит задача конкретная:
создать идеологический центр, который может обеспечить прорыв, преобразовав мировоззренческий винегрет у населения в политическое сознание и самосознание.
Этот этап надо пройти корректно, деликатно и конституционально.

Имхо, С.Е.К.( или его команда) готовится к выборам в декабре 2011.

Автор: Stella 18.3.2011, 17:43

А что вы предлагаете?

Автор: Stella 18.3.2011, 17:56

Дайте , пожалуйста, ссылку на этот факт

Автор: Way 18.3.2011, 18:28

Всем привет.
Также живу в Питере, и имею желание заняться чем-нибудь конструктивным, но прочитав выше написанное и прослушав мелькавшую здесь аудио запись, я, честно говоря, так и не понял чем конкретно занимается группа. В смысле, если это обсуждение каких-то исторических, политических и идеологических вопросов, то не удобнее ли этим заниматься в сети, где постоянно присутствует доступ к большому количеству информации?
P.S. И есть, хотя-бы в планах, возможность поучаствовать в вашей сетевой деятельности, не заводя аккаунт в «вконтакте»?)

Автор: sever 18.3.2011, 18:46

Блин перед тобой весь инет, если ты все равно сетевую хочешь найди любых ребят с любой республики, страны, знакомься и попробуй поработать, прояви инициативу
Во многих городах по 1-2 человека как раз и поработаете

Заниматься надо увиличивая сложность познания, проще вникая в то что говорит С.Е.

Автор: pers 18.3.2011, 19:24

Какого результата должна добиться команда, эффективно работая? О чем вы говорите?

У Сергея Ервандовича вроде есть команда ЭТЦ.

Автор: trybadyr 18.3.2011, 19:43

Как это не покажется Вам странным ничего. Мною просто так, для личного успокоения, скорее всего, был проведен в интернете поиск по участникам как по всей питерской группе, так и выборочно по общероссийской. После этого, мною лично, были сделаны некоторые выводы об участниках. Однако, в интернете много чего пишут и не всему можно верить, поэтому я буду более пристально присматриваться к тем участникам, напротив которых были поставлены "галочки". И время покажет, кто есть кто.

Ссылка http://vkontakte.ru/id64702438#/note64702438_10864098 Возможно Вам и не покажется это странным и это даже будет замечательно, что моя мнительность здесь дала осечку.

Автор: trybadyr 18.3.2011, 19:44

Пусть люди поиграют в политику, может это и на пользу пойдет.

Автор: Димон 18.3.2011, 20:40

В итоге, все к этому и ползет. Только вот я не услышал в "Сути времени" призывов в политику идти.
Это приглашение к выходу? Так же, как и это:
Что Вы, Ольга Всеволодовна, что Александра, все пишите про команду, задачи, решения, работу, но никак не можете четко ответить на вопросы: какие задачи? решение чего? работа в чем? Вы воду не лейте, а напишите прямо, что имеете в виду. Меня же Вы поняли, надеюсь? И да, я не ставлю политических задач перед кружком (в теории), только просветительские, путем дискуссий. И не надо отсылок мне давать к видеолекциям СЕК.
"... Наша программа "Суть времени", создаваемый нами виртуальный клуб сможет превратиться в идеологический центр и обеспечить подобный прорыв, преобразовав "мировоззренческий винегрет" в политическое сознание и самосознание, что и представляет собой основную задачу любой "кружковской" бесконечно ценной и важной деятельности. Каждый, кто хочет миновать эту деятельность и придти сразу к деятельности другого типа, должен оглянуться назад, посмотреть как 20 лет избегали этого "кружковского" этапа, посмотреть какой "винегрет" устроили в сознании и понять, что миновать "кружковский" этап НЕЛЬЗЯ. Ничего серьезного из этого не построишь!..."
И где тут призыв к Вам срочно собирать какую-то там "команду", чтобы непонятно там "работать"? Что-то мне подсказывает, что Вы сами не в ту степь бредете... Ну, разубедите меня, здесь, на форуме. Только, умоляю, потрудитесь в один пост свои "тезисы" писать, а то это не очень красиво выглядит, все подряд посты (столбики) "помечать"))).

Ссылку не дам, в контакте не состою, но вот цитата:
"Татьяна Ли
сегодня в 9:35
Александра,я предложила провести небольшой тренинг коммуникативной компетентности-это необходимо для быстрой гомогенизации группы.Готова обсуждать это с коллегами.То о чем Вы пишете решается только в практической тренинговой форме.В.Д.,когда я училась,мои учителя,всегда предупреждали об ответственности за выдачу советов.Ответственность несет тот кто совет дает ,а не тот кто его реализует.Иногда эта ответственность приобретает весьма причудливые и неожиданные формы.Так моему приятелю психотерапевту досталось фейсом об тейбл,когда он "просто посоветовал"своей клиентке"да брось ты этого козла."Ничему из того чему стоит научится невозможно научить ,этому можно только научиться-не помню кто сказал,но работает на все сто.Благодушество и идеализм весьма опасные вещи в практической жизни и деятельности.Я считаю (кулик-болото),что большинства ошибок можно избежать последовательно повышая психологическую культуру.Это позволит уйти от переработки огромного объема чужого шлака,найти свои сильные и слабые стороны , эффективно пользоваться ими для себя и передавать другим .Извините назидания-не выдержала.
Александра ,считаю глубоко нецелесообразным тренировать отдельные умения и навыки,как только возникла некая проблема.Разумнее сделать программу последовательного освоения психологических знаний и умений.
В экспресс-виде,т.к. большинство участников группы "плавали - знают".
Иначе,если будем тренироваться по факту,уподобимся "обгорелым кошкам"-толку чуть.Практическая психологическая работа-это не прогулки при ясной луне .Кто был-тот знает.Я против начетничества.
Предлагаю, до второй встречи, принять правила взаимодействия в группе(правила группы),записать их(КРАСИВО))))) и вывешивать при встречах."
Ознакомьтесь. Только неясно, зачем Вам ссылка, это в открытом доступе лежит, Вы не интересуетесь новостями "группы"?

И да, я против психологических тренингов. Категорически.

Автор: Эвелина 18.3.2011, 20:42

Пройдите по ссылке http://kovaleva.ru/kontakt.shtml
"Ведение самостоятельных занятий с детьми до 5-ти летнего возраста (формирование навыков коммуникации, самопрезентации, пластики, освобождение инстинкта власти, телесно-ориентированные тренинги)"

Автор: trybadyr 18.3.2011, 21:09

Так это Вы... Каждый услышал для себя то, что хотел. Кто-то про дискуссионый клуб, а у кого-то юношеский азарт взыграл. Ведь это так замечательно думать в 20+, что ты спасешь Россию.

Автор: Stella 18.3.2011, 21:14

ВЫ, что ренально думаете, что С.Е.К. один со своей командой всю Россию поднимет????
тут всем работы хватит, только успевай.
Скорее осознавайте масштабы предстоящей работы.

Автор: trybadyr 18.3.2011, 21:15

Вот видите, какие разносторонние личности собрались! Кто-то хочет всех гомогенизировать, кто-то уже с "младых ногтей" наставляет "на путь истинный"

Автор: Stella 18.3.2011, 21:22

trybadyr, позиция наблюдателя тоже полезна, но не начальном этапе. Некоторые наблюдатели. как мальчиши -плохишт наблюдая за процессом, выискивают удобное для них время , чтобы потом влиться в процесс, когда уже основные участникипроцессы" побюиты" , чтобы победно закричть" и я тут былЮ ия!!!" очень надеюсь , что это не про вас!
Поисковая активность тоже очень полезна, только надо помнить , что в инете пишут те, кому это надо... и про кого надо( не то, что надо).
Ссылка, которую вы указали - ничего криминального в себе не несет, а то , что в группе будут грамотные психологи, лишь повысит устойчивость группы и они не дадут скатиться в бездну бесконечных конфликтов и вражды.

Автор: Stella 18.3.2011, 21:34

вовсе нет это приглашение к осознаности и уточнению ваших высказываний. Вы же умный человек, Димон', и понимаете, что поднять ту тему, которую постепенно раскрывает С.Е.К. В ОДИНОЧКУ не возможно!


чуть -чуть терпения наберитесь , ладно.. а как тот крестьянин посадил картошку, а на следующий день выкопал
" ку- сать о-тень хо- титця" дайте всходам зайти.
Приходите в воскресенье и вы всё увидите своими глазами и даже примете участие в процессе этого формирования. Как же мы без вас!!!



вот и здорово, оказываетет всё сами можете! Это здорово!



Ли Татьяна ещё молодой психолог и у неё творческое рвение, разве это плохо?
А решение, что делать и как мы будем принимать коллегиально.
но не будем превращать встречи участников ядра в тренинговую площадку, за это не беспокойтесь!



Вот придет сюда, на форум Татьяна Ли

И и мы публично все и обсудим. и помните, что Александра пока только технический координатор, ведущего ядра пока нет. решение пока принимается коллегиально!!!


вот , а вы боялись!!!

Автор: Stella 18.3.2011, 21:38

и что вас здесь смутило???

Автор: Telemah 18.3.2011, 21:49

Да. Вот ссылка на ресурс, где я обычно букинистику покупаю.

http://www.alib.ru/find3.php4?tfind=%E8%F1%E0%E2+%E8+%E8%E0%EA%EE%E2+%EA%F3%F0%E3%E8%ED%FF%ED

Автор: pers 18.3.2011, 21:58

Я полностью осознаю, что слова Сергея Ервандовича, ложаться на личное восприятие каждого слушающего.
Про какую работу вы говорите? Чего только успевать?

Объясните мне про масштабы предстоящей работы? Какие задачи вы решаете сейчас? Могу ли я привлечь ребят из московской группы, строить мне загородный дом? Здесь всем работы хватит, только успевай. Они в полной мере осознАют масштабы предстоящей работы.

Про какие задачи и работу вы говорите?

У меня складывается впечатление, что вы "бежите вперед паровоза"

Автор: Эвелина 18.3.2011, 22:03

Чтобы ответить на ваш вопрос, я тут взялась книгу М. В. Осорина («Секретный мир детей в пространстве мира взрослых») раздирать на цитаты, но времени для полного ее перепрочтения не имею. Поэтому просто резюмирую: с налаживанием контакта с окружающей средой и с себе подобными у маленьких детей, не возникает проблем (в отличие от взрослых), это от природы дано человеку (естественный процесс познания), как существу социальному (про индивидов речи не идет, но отклонения не у каждого второго).
Ну, на вскидку: " Чем старше становится ребенок, тем настойчивей он пытается выступать на сцене жизни как отдельное от матери, самостоятельное и дееспособное существо. Это и интересно и страшно. Оборотной стороной растущей самостоятельности становится ощущение своей малости, беззащитности, одиночества, страха, которое периодически посещает ребенка, когда он оказывается один на один с огромным и малопонятным миром вокруг. Быть одиноким пловцом в волнах житейского моря очень трудно. Нужна поддержка. В поисках поддержки ребёнок разворачивает свою активность в двух направлениях.
С одной стороны, несмотря на постепенное ослабление симбиотической привязанности к матери, т.е. полной зависимости от матери и слиянности с ней, мать продолжает играть роль центральной опоры, на которой держится мир ребёнка. Однако, стремясь к расширению и закреплению своей автономии, ребёнок добивается того, чтобы мать учитывала его растущую самостоятельность и искала новые формы отношений, сотрудничества. Ребенок хочет соучастия матери, но далеко не во всех делах и без подавления его собственной активности.
С другой стороны, после трех лет ребенок начинает обращать все больше внимания на сверстников. Он обнаруживает, что можно играть не рядом, как это было раньше, а вместе. Между тремя и пятью годами ребенок интенсивно осваивает трудную практику взаимодействия с себе подобными в игре, а потом и в других ситуациях.
Так начинается детская социальная жизнь. Главным открытием детей этого возраста является идея партнерства. Это слово с латинским корнем "пар" - "часть" точно соответствует русскому слову "соучастие". Ролевая игра, которая входит в поведенческий репертуар ребенка между тремя и пятью годами, становится для детей главной моделью партнерских взаимодействий. По отношению к игровому действу как целому каждый ребенок, включившийся в него в определенной роли, становится - частью процесса, одним из структурообразующих элементов ситуации - ее участником. Волей-неволей он оказывается также членом детской игровой группы, и его действия начинают подчиняться общим для всех людей психологическим законам групповой жизни, независимо от того, хочет этого ребенок или нет. Если он хочет играть - ему придется терпеть некоторые неприятные, но необходимые ограничения свободы действий, возникающие из-за присутствия других участников. Ребенок соглашается с такими ограничениями в результате трудной борьбы с собой и другими, но - игра стоит свеч."
Но это не тема для ветки, поэтому, пользуясь вашей терминологией: не буду засорять эфир.

Автор: Telemah 18.3.2011, 22:06

Во-первых, товарищи - trybadyr и Димон, и Chinaman, pers, спасибо Вам, за то, что Вы есть Я думал, что это уже конец. Ваша позиция мне созвучна. Развернуто поделюсь соображениями позже.

Stella, я внимательно прочел все ваши посты и вопросы, в том числе и ко мне. Простите, но я не могу Вам ответить. Я ничего не понял. Пожалуйста, если Вас не затруднит, не комментируйте мои посты и не задавайте мне вопросы. Спасибо. И еще раз извините.

P.S. И Никаких тренингов.
ЭТО СПАРТА!!!! ))))

Автор: Димон 18.3.2011, 22:07

Респект, я не успел приблизительно то же написать)))

Автор: Эвелина 18.3.2011, 22:09

Внесите и меня в свой список, пожалуйста

Автор: Telemah 18.3.2011, 22:09

Точняк!

Автор: Stella 18.3.2011, 22:12

у меня такое ощущение, что вы либо не слушали выпуск 7, либо пропустили мимо своего сознания все основные моменты.
Рекомендую вновь выпуск 7 прослушать и мы тогда вернемся к этой теме и я отвечу на все ваши вопросы , если они останутся , идет?

Автор: sever 18.3.2011, 22:14

Все правильно, одно опасение а ВДРУГ наша Александра просто шибко горячая (неподумайте пошлостей)
вы на нее того сильно то не наезжайте, просто скажите, что мы слишком торопимся, что в общем так и есть.
Я это к тому, что не хочется интузиазм человека повредить, а сделать это очень легко, исправить намного сложнее.

PS и это адекватность, а не симпатия, видели бы вы как мы с ней в личке ночью ругались

Автор: Stella 18.3.2011, 22:16

'Эвелина', я очень рада, что вы интересуетесь детской писхологией, и цитируете классиков.
Но, увы, не могу понять, какое отношение это имеет сейчас к обсуждаемому вопросу, уточните, плиз...

Автор: Эвелина 18.3.2011, 22:17

http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4&id=92
Очень удобно, чтобы вместо призыва "Рекомендую вновь выпуск 7 прослушать", приводили конкретные цитаты, без выдирания из общего контекста.

Автор: Telemah 18.3.2011, 22:19

Вношу и Вас, Вы же тоже против тренингов всяких тренеров ?
Вы за вежливость, дружелюбие, порядочность и самоиронию?
Этого разве мало для адекватного общения единомышленников и не только?
Тогда вступайте в наши пока немногочисленные ряды нетренеруемых,
простых ребят )))

Автор: Telemah 18.3.2011, 22:20

==

Автор: Stella 18.3.2011, 22:21

УВажаемый Telemah, если бы перед нами не стояли общие задачи, то ,поверьте,я не бы комментировала ваши посты.
Но, учитывая реальность и ограниченность во времени, я обязана, как участник процесса высказать своё мнение, даже если оно не согласовывается с вашим.
Но нам при любом раскладе придется искать компромисс, так как мы живем в одном городе и делаем одно дело! Надеюсь, что мы с вами ещё подружимся!

Автор: Telemah 18.3.2011, 22:27

Хороший пост!

Автор: Stella 18.3.2011, 22:35

Эвелина, вы так вниматьельно штудировали мой сайт, а последний выпуск С.Е.К. вам было недосуг внимательно прослушать и изучить??
Что ж, потружусь, специально для вас:


Изучайте!

Автор: trybadyr 18.3.2011, 22:35

Ох, уж извините, а на каком этапе нужно начать присматриваться к человеку? Когда он "сделает тебе больно" и ты сжимая кулаки и матерясь на весь мир, думаешь "во, ....ть, где же мои глаза были???? Где были мозги? Что за туман нагнали в мою голову?"

Указанные Вами мальчиши-плохиши - тоже вредное явление. Есть и такие. Очень неприятные элементы, хочу я Вам сказать. Неприятные именно тем, что в случае успеха операции они первые бьют себя пяткой в груди, крича, что он-де был в организации с самого начала и пр. и др. Отхватывают обычно звания и награды, совсем не заслуженные. А в случае провала - предают первые. Но и эти "классово чуждые нам элементы" могут быть выявлены. И Вы правы, это не про меня. Мне близко "учение" Кургиняна, мне это интересно (пока), но зарабатывать на этом "политические или социальные очки" - не мой выбор.

Про недостоверность информации в интернете - см. мой пост выше. Там написано, что сведения о людях занесены в "секретный блокнотец", а уже дальнейшие выводы мною будут сделаны на основы наблюдения этих людей в реале.

Грамотные психологи - это замечательно всегда и во всех коллективах. Вот только такая самопрезентация и желание скорейшего устраивания тренингов в группе мне, лично, не нравиться. Это мнение я никому не навязываю. Основано это мнение на личном жизненном опыте и жизненном опыте друзей. У Вас, безусловно, жизненный опыт другой, может Вы старше меня лет на 20, а может и моложе на 10, соответственно на мир мы смотрим по-разному. Ваше мнение о ней я тоже уважаю. И очень хотелось бы видеть здесь Татьяну Ли, возможно она рахвеет все мои сомнения. И это будет замечательно.

Автор: Димон 18.3.2011, 22:41

Да никто не наезжает, я, например, вообще за обсуждение\дискуссию, было бы о чем... Просто по ее постам(и постам Stell-ы) создается впечатление, что они уже все поняли, прониклись и знают, куда всех вести. Однако попытки выяснить какую-то конкретику на этот счет провалились. ))) Правда, были предложения "послушать\посмотреть еще раз". А так - конечно, радует энтузиазм, ничего против не имею.
З.Ы. Поругались-то продуктивно хоть? ))) Подробности не интересуют, только результат - да\нет.

Автор: Нафаня 18.3.2011, 22:45

Это основа:
- новостная лента,
- статьи,
- файловый архив для аудио-видео материалов.
Обсудите, пожалуйста, какие нужно еще добавить функции, исходя из планируемых форм работы. И дайте предложения в теме "Народные советы".

Автор: pers 18.3.2011, 22:45

А вы можете кратко изложить, понятно сформулированный смысл того, что говорит Сергей Ервандович в 7 части? Прошу вас не отсылайте меня её просматривать, я смотрел и слушал. Что ВЫ там услышали?

Автор: Эвелина 18.3.2011, 22:46

А вообще http://zaslushaem.ru/t1014997-aleksandr-pushnoy-nado-radovatsya.html

Автор: Stella 18.3.2011, 22:46

trybadyr, Присматриваться надо всегда.. даже тогда, когда тебе кажется, что знаешь человека с пеленок, ибо любой Человек имеет свойство сильно меняться в процессе жизни. ПОдвергай всё сомнению, но имей во всем меру ( может быть и вам пригодится такой принцип общения с реальностью??)



Мальчишей -плохишей мы ещё увидим множество, и вы сами убедитесь , как они мимикрируют.
Тут ваша наблюдательность действительно поможет, ибо в страстном порые деятельности некоторые активные члены группы многого не увидят и смогут принять неверное управленческое решение, так что ваши труды бесценны!

Про недостоверность информации в интернете - см. мой пост выше. Там написано, что сведения о людях занесены в "секретный блокнотец", а уже дальнейшие выводы мною будут сделаны на основы наблюдения этих людей в реале.
сенкретный блокнотец!! -это очень ценно! Никому про него не рассказывайте!



не могу понять, в связи с чем вы мне пишите про какие-то тренинги, разве я что-то кому-то на встрече или на форуме предлагала это? Может быть вы не по адресу силы тратите сейчас???
НАшите Татьяне ЛИ лично и вы сумете понять её мотивы и тогда не будет столько недопониманий на форуме.
Ведь не только мы с вами его читаем!!!

Автор: Димон 18.3.2011, 22:48

Поддерживаю!!!
А то:

Автор: Эвелина 18.3.2011, 22:54

Уже.

Татьяна Ли
Александра,я предложила провести небольшой тренинг коммуникативной компетентности-это необходимо для быстрой гомогенизации группы.Готова обсуждать это с коллегами.То о чем Вы пишете решается только в практической тренинговой форме.В.Д.,когда я училась,мои учителя,всегда предупреждали об ответственности за выдачу советов.Ответственность несет тот кто совет дает ,а не тот кто его реализует.Иногда эт...
показать полностью..
сегодня в 9:35
Олеся Крамаренко
Всем добрый день!
присоединяюсь к поднятой теме.
Мои мысли:
1) поддерживаю Татьяну в формировании правил взаимодействия и вывешивания их каждый раз на встречах. Пусть их будет 5-7, кратко и понятно. Например:
1.Я-высказывания
2. В контексте Темы
.....
6. Виброзвонок на моб.тел.
(добавьте что считаете важным)

2) лично мне очень не хватает вывешенного листа бумаги...
показать полностью..
сегодня в 10:46
Татьяна Ли
С коммуникативных умений и навыков предлагаю начать.Мне кажется системная последовательная практическая работа психологов группы в форме экспресс-тренингов необходима.Предлагаю подумать и проговорить.Может быть в группе психологов и потом выйти на основную группу с конкретными предложениями.
Александра,только сейчас заметила ,что фактически продублировала Ваше предложение))Я за.
сегодня в 11:06
Татьяна Ли
Правило обратной связи- в начале собственного высказывания идет позитивное отношение к тому,что говорит другой,затем,что я сделал бы иначе.
сегодня в 11:10
Константин Папулов
Несомненно, надо стараться избегать деструкции и находить согласие... Но не надо это делать самоцелью и абсолютизировать. В необходимых случаях не надо бежать от разногласий, а наоборот надо их выявлять, обращать на них внимание и далее работать с ними. Не ругаться, а именно работать. Потому, что от нашего стремления их сгладить и замечать в первую очередь хорошее и объединяющее они никуда не денутся. Некоторые можно конструктивно преодолеть..А некоторые принципиальны и никуда не исчезнут и не проработаются, если объективны по природе...и их надо хотя бы осознать и зафиксировать.
Не говоря уже о том, что конфликт - двигатель развития, в т.ч. отношений. Если это именно конструктивно проходящий конфликт, а не деструктивная ругань. Вы, Татьяна должны знать о таком важном направлении в психологии, как конфликтология... Конфликт и разногласия - это не плохо или хорошо. Важны их формы. Не так ли?
сегодня в 11:22
Татьяна Ли
Разве я где-то высказалась против конфликтов?С конфликтологией знакома не только теоретически.Не очень поняла вопрос!?У Вас есть опасения,что мы,не дай бог,останемся без конфликтов?Прояснитесь ,пожалуйста.
сегодня в 17:23
Константин Папулов
ИМХО взаимные расшаркивания и китайские церемонии в общении вредны и затрудняют его. Как вредна и противоположная крайность - грубость и агрессивность. Два вредных полюса, между которыми конструктивная позиция, избегающая, как агрессивной грубости и запальчивости, так и искусственного стремления выпятить объединяющее и увести разногласия на задний план.
Еще раз повторю - ИМХО.
сегодня в 17:44
Татьяна Ли
А я не знаю ,что такое ИМХО)))))Хорошо-какое это имеет отношение ко мне?
Я чего -то не понимаю.Предлагаю написать мне на страницу прямо без экивоков.
сегодня в 17:49
Evelina Gulkovskaya
"Взаимные расшаркивания и китайские церемонии в общении вредны и затрудняют его." Не могу не согласиться. Кружок не являемся корпорацией (люди, в идеале, не рознятся во взглядах). Задачи выработки корпоративного духа не стоит, как и задачи вовлечь всю страну в психологический треннинг. Большинству присутствующих за 30, каким-то образом удавалось же без всего этого, самостоятельно налаживать социальные связи. Я понимаю, что некоторым необходимо жить по прописным правилам (не путать с моральными принципами), но не не всем. Как можно правилами вызвать уважение к произносимому собеседником, если он несет чушь? Слушать не перебивая - это одно, но испытывать при этом благоговейное спокойствие ("не отвлекаясь на свой внутренний монолог") это что, отключить мыслительнно-аналитический аппарат? Если все время уделять контролю своего эмоционального состояния, как воспринимать информацию?
С этими пунктами соглашусь:
- Воспринимайте других людей такими, каковы они есть со всеми их достоинствами, недостатками, проблемами.
- Виброзвонок на моб.тел. (честно, сама не поставила, за что была наказана всеобщим неодобрением, впредь буду внимательнее).
сегодня в 20:07
Татьяна Ли
Ага, наконец -то стало потихоньку доходить(как мне кажется).Правила можно принимать ,менять и иногда даже нарушать))))))))))))))))))))

Автор: Stella 18.3.2011, 22:54

ну, ребята... вы меня удивляете!!!! три поста ранее я уже выделила цитату Кургиняна С.Е.
и вы её не увидели??? буду писать крупным шрифотом, что это высказывание С.Е.К.

ГОТОВА ПОМОЧЬ ВАМ В ОСВоЕНИИ ТЕКСТА, ЕСЛИ ВАМ НЕ ПОД СИЛУ ПРОСЛУШАТЬ ВЕСЬ ЕГО ТЕКСТ.
Итак,

что не понятно, спрашивайте!

Автор: Димон 18.3.2011, 23:02

Я увидел здесь "МЫ". Это явно не Вы.

Дык, спросили уже, а Вы, как всегда, от вопроса уклонились, процитировав СЕК. Повторю вопрос товарища: ВЫ, ЧТО ПОНЯЛИ????
Я и так укрепляю и свою семью, и друзей, и вообще знакомых и незнакомых, если представляется возможность. Но я это делал и раньше, без призывов уважаемого С.Е. Кургиняна.

Автор: Stella 18.3.2011, 23:04

Ребята, я не совсем понимаю, что вам не понятно. Прошу детальней написать.

Автор: Stella 18.3.2011, 23:04

ребята, вы же питерцы!!!! держите марку нашего великого города!


Что ещё непонятно? и все таки очередно

Автор: Димон 18.3.2011, 23:04

О, я,я! Расслабьтесь, товарищи!

Автор: Telemah 18.3.2011, 23:05

Димон, а почему тебя нет вконтакте?

Автор: Димон 18.3.2011, 23:08

Я не люблю соцсети. Все те, с кем я общаюсь, и так доступны разными средствами (телефон, встречи), а дублировать себя в сети не вижу смысла.

Автор: Stella 18.3.2011, 23:13

я поняла, что надо организовать региональные идеологические центры, которые смогут осуществить идеологический прорыв, преобразуя мировоззренческий винегрет в политическое сознание. Вижу нашу цель в Питере в организации ядра такого центра и начало образовательного процесса и внедрение идей в народные массы.

Автор: trybadyr 18.3.2011, 23:15

Не кажется ли Вам, что все мои посты как раз об этом?


Как Вы думаете, почему в моем посте "секретный блокнотец" было написано в кавычках



Мои сомнения не в Вас, а в Татьяне Ли.


Ее мотивы более-менее стали понятны из поста Эвелины. От этого они не перестали казаться мне странными. У меня есть опыт групповой работы, ни разу, даже если в группе были психологи, агитации на проведение тренингов не было. Вот видите, мы опять упираемся в жизненный опыт. Может быть Вы и работали в группах, где сначала с коллективом работал психолог и после этого группа достигла замечательных результатов. У меня такого опыта нет. А мой жизненный опыт говорит о том, что если кто-то где-то как-то очень настойчиво предлагает свои услуги - нужно держать ухо востро!

Автор: sever 18.3.2011, 23:18

+1

Автор: trybadyr 18.3.2011, 23:18

Ух ты!!! Уж не в ФСБ ли Вы работаете? Только по нику определить, что человека нет "ВКонтакте"! Да, такие люди для нашего дела - бесценный клад!
[тайнственно так] или не то нику определяете... [догадывается]а, ну да, ну да, такие секреты не разглашаются

Автор: Telemah 18.3.2011, 23:22

+10
Аналогично!

Не, в ФСБ не работаю ))
Дык, просто посты внимательно читаю, Димон в одном из них на это как-то и указал вроде...

Автор: Stella 18.3.2011, 23:23

Сомнения есть у многих, только эти сомнения надо высказывать тому, кто их вызвал, а вы мне их предъвили???

на встрече услуг никто не навязывал и поэтому у меня не возникло никаких опасений. Вконтакте я не читала- я не могу столько жизненного времени тратить на все сразу.
Так что ваши опасения слишком преждевременны.. Доживем до воскресенья и там все вместе решим.

Автор: Димон 18.3.2011, 23:34

Наконец-то!!!! Что, сложно было сразу это написать, без многочисленных цитат? Но все равно, спасибо.

Автор: Эвелина 18.3.2011, 23:51

О делах реальных.

Для вступления цитата из СЕК:

ВКонтакте был поднят вопрос:


В чате все идеи утопают... вот, постю на форум. Взываю к вашему креативному мышлению. Даешь лозунги плакатам!
У кого какие мысли?

Автор: trybadyr 18.3.2011, 23:59

Где? Мною в одном из постов за #42 в обращении к Димону, а не к Вам, были заданы некоторые вопросы. Заметьте, на открытом форуме, где каждый может высказать все, что он думает, все свои тревоги и сомнения. Вы включились в обсуждение и в посте #56 попросили ссылку на Т. Ли, которая и была мною дана в посте #60. Далее, Вы написали пост #67, где написали следующее: "Ссылка, которую вы указали - ничего криминального в себе не несет, а то , что в группе будут грамотные психологи, лишь повысит устойчивость группы и они не дадут скатиться в бездну бесконечных конфликтов и вражды". Мой ответ в посте #86 "Грамотные психологи - это замечательно всегда и во всех коллективах. Вот только такая самопрезентация и желание скорейшего устраивания тренингов в группе мне, лично, не нравиться. Это мнение я никому не навязываю" Далее в посте #91 Вы написали: "не могу понять, в связи с чем вы мне пишите про какие-то тренинги, разве я что-то кому-то на встрече или на форуме предлагала это?" На что последовал мой ответ #102 "Мои сомнения не в Вас, а в Татьяне Ли."
Не хочется писать грубо, но мой первый пост на эту тему был адресован не Вам , но Вы включились в дискуссию, которую я считаю для себя очень интересной и конструктивной. Наша переписка, касающаяся психологов представлена выше. Вопрос: где мною были предъявлены сомнения Вам? Ваша личность в нашей переписке не рассматривалась. Эта тема - не личная переписка, ее читают другие посетители форума.

Автор: trybadyr 19.3.2011, 0:13

На самом деле средства наглядной агитации - сильная вещь. Вот только "куда ставить-то" (с) То есть вешать? Или это предлагается для "употребления в детских учреждениях"? Таки а почему бы и нет? Будет успех у акции - замечательно, что-то пойдет не так - искать ошибки и исправлять их. "Сталинский автобус" тоже думается мне не так просто протолкнули. Плакаты можно и на дружественных сайтах размещать.
У меня с рисованием-придумыванием туго, могу взять на себя техническую часть - поиск типографии, заказ сдал/заказ принял. Гарантировать не буду, но поспрашиваю всех знакомых юристов, кто силен в вопросах "авторского права". А то вляпаться можно знатно, в случае чего....

Автор: pers 19.3.2011, 0:37

Так вот интересуют ваши планы по реализации. Каким образом планируете начать образовательный процесс, внедрение в народные массы?

А то общие слова: работы много, масштабы большие и т.д.

Автор: pers 19.3.2011, 0:45

А как вариант, собрать старшекласников и пообщаться лично. Типа семинара, беседы, на тему ценностей, страны, войны, может ли народ победить вопреки командирам. Может сравнение как жили раньше, как сейчас, возможности, перспективы, достижения и т.д.
Я не знаю какая ситуация в школах, кого и для чего пускают. Но думаю, что такое общение в свободной форме, может помочь многим задуматься и включить мозги.

Ну и брошюра) Без неё никак)

Автор: Страга 19.3.2011, 1:17

Боюсь без санкции вам не дадут общаться с учениками на отрытые темы, вы себе даже представить не можете насколько школы сейчас бюрократизированны- учитель к каждому уроку должен иметь план, каждый год проходить аттестацию, для того чтобы его допустили преподавать.. а тут вдруг с улицы.. Можно конечно договориться с директором, но тогда директор должен быть единомышленником и не бояться последствий..
Кстати такая же засада может быть и с плакатами- не послали бы вас с ними в РайОНО или ГорОНО для согласования и эспертизы- а не несут ли ваши плакаты экстремисткий или изварщенческий смысл..

Автор: sever 19.3.2011, 1:59

Уважаемые неожиданно вспоминаем, кто неможет читаем название ветки, опять засрали посторонними вопросами, хотите сделать агитацию круто, пишите заявку создадим раздел проекты и будете разрабатывать в отдельной теме культурно и красиво, главное не флудя где только можно

Автор: Эвелина 19.3.2011, 2:08

-

Автор: sever 19.3.2011, 2:09

Последнее китайское посношу все нафиг без сохранения

Автор: Эвелина 19.3.2011, 2:14

Да вы не ругайтесь. Просто разъясните чем по вашему должна заниматься "Санкт-Петербург, региональная группа" ?

Автор: Димон 19.3.2011, 2:15

Дык, это, а это не относится к региону Санкт-Петербург? А что тут МОЖНО обсуждать?

Автор: Александра Камышанская 19.3.2011, 3:10

Здесь желательно публиковать результаты встреч, планы и т.д.
Сайт Кургинян.ру ориентирован на общую аудиторию, если каждый регион сейчас начнёт здесь обсуждать множество частных проектов, форум не справится.
Просьба пока мобильное обсуждение перенести в скайп. Промежуточные итоги - во ВКонтакт.

Конкретные проекты их ведение и т.д. - д.б. на отдельном ресурсе по СПб.
Завтра встреча техгруппы, посмотрим, что и как можно сделать - собственный форум и пр.

Автор: Stella 19.3.2011, 9:54

Дождитесь встречи в воскресенье в Питере, наберитесь терпения

Автор: Stella 19.3.2011, 10:03

Мало вероятно, что директора согласятся на подобное. Директор сейчас ужасно боится, что его в любую минуту снимут за нарушение спущенных сверху инструкций.

Автор: pers 19.3.2011, 14:45

1. По поводу плакатов. Как вариант сделать плакаты к 9 мая. С фотографиями полководцев, описанием, хронологией ключевых битв, битва за москву, сталинград, курская дуга и т.д.
2. Сделать анкету и провести анкетирование среди учащихся. И тоже это привязать к 9 мая.


Это сложно будет назвать экстремизмом. Даже если пошлют в районо гороно и там разрешат, то с этим разрешением, школы возьмут без препятствий.

Автор: pers 19.3.2011, 14:48

Засрали посторонними вопросами? Агитация и плакаты это посторонние вопросы? А какие не посторонние? Что здесь надо обсуждать тогда?

Автор: pers 19.3.2011, 14:51

Так вот планы и предложения и публикуют.

Если это частные проекты, расскажите тогда про общие проекты, которые ориентированны на общую аудиторию. Только пожалуйста не цитируйте Сергея Ервандовича. Тогда я вообще не понимаю для чего эта ветка.

Автор: Александра Камышанская 19.3.2011, 16:21

Внимание!

Ближайшая встреча питерской региональной группы
запланирована на выходные
26 или 27 марта.

http://vkontakte.ru/topic24824151_24252611, в какое время вам удобнее прийти.

http://vkontakte.ru/event25170130 (количество участников определит место сбора).

Время: будет определено по результатам http://vkontakte.ru/topic24824151_24252611.
Место: предварительно http://vkontakte.ru/photo-24886287_233333658.

Просьба принести с собой:
1. Блокнот и ручку.
2. Бейджик со своим именем, написанный крупными буквами, либо просто бумажку с именем и обычную булавку. Бейджики продаются в любом ларьке "Пресса".

А также ознакомиться http://vkontakte.ru/topic-24824151_24251523

Автор: Эвелина 19.3.2011, 21:15

Значит необходима отдельная ветка (?) Пространное обсуждение "планы и т.д." Вопрос не региональный, а общий. Создается впечатление, что если вопрос не подконтролен "технической группе", то он "частный"... Если это ветка уведомлений о действиях "группы", надо было ее закрыть от обсуждений, наверное. Не возникало бы вопросов "для чего эта ветка" (к вопросу присоединяюсь).

Автор: Александра Камышанская 19.3.2011, 23:29

Всё это следствия того, что инициатива идёт снизу, а не сверху, что процесс запущен по принципу самоорганизации.
Это нужно иметь в виду и набраться терпения.
Рано или поздно данный этап будет преодолён, а чёткий регламент информационных потоков налажен.

Автор: Александра Камышанская 20.3.2011, 2:59

Уважаемые форумчане, которым так хочется найти какой-нибудь малейший повод опубликовать ещё один пост, у меня к вам одна большая просьба:
смотрите на всё расширительно, созидательно и очень внимательно. Несколько раз спросите себя, насколько информативно ваше сообщение.
Давайте уважать друг друга и тратить взаимные усилия только для появления продукта нашей деятельности.
Давайте избегать риторических вопросов, логических петель и не переливать из пустого в порожнее.

Спасибо. Надеюсь, больше таких комментариев не понадобится.

Автор: Stella 20.3.2011, 18:31

Очень странное заявление. Форум - для того, чтобы разобраться, понять точки зрения и аргументацию других людей.
А нам предлагетеся лишь ждать инструкций от временного координатора и самовыдвинувшейся технической группы???

Автор: Роман Николаевич 20.3.2011, 20:22

Здравствуйте я из Ленинградской области.Вы в этой ветке форума только места встреч обсуждаете?

Автор: Димон 20.3.2011, 21:15

Уважаемый, Вам тут делать нечего. Видите ли, обсуждения вести надо, типа, в чате (Скайп). Ну, попробуйте, конечно. Правда, Ваши мысли быстро утонут в общей массе. Но зато ЗДЕСЬ все будет спокойно, как в Багдаде. Мы ж тут, типа, делом занимаемся, организовываем организации, порядок блюдём, все такое. Меня автоматом выключают, как я считаю, из диалога, ибо в контакте меня нет (и НЕ будет!!!), здесь - нельзя (флудим-с), в чате - невозможно. Пипец. Люди решили привлечь народ. Ага. Удачи, блин.(((

Автор: chinaman 20.3.2011, 21:16

не расстраивайся Димон, мы тут посидим послушаем, а потом сами себе на уме отдельно посидим .

Автор: Димон 20.3.2011, 21:22

Спасибо!!!! У меня поднялось настроение!

Автор: Telemah 20.3.2011, 21:27

Это единственный выход для адекватных людей, которые не видят перспектив в данном.

Проблема в том, что как только произнесено слово "отдельно" - барышни и другие заинтересованные лица, которые только и ждут кем бы поруководить, уверен, произнесут презренное - раскол и всё такое прочее...

Думаем, напряженно думаем...
Кургинян - это пока слишком серьезно и хорошо, чтобы боятся делать правильно.

"Поступай всегда правильно, потому что это правильно"
из к/ф "Письма с Ивадзимы"

Флуд, да?

Автор: trybadyr 20.3.2011, 21:27

Правда - она многим глаза колет! А некоторые от нее вообще бегут.

Кстати, респект и уважуха нашим ростовский товарищам. Пост #47 http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=1103&st=40&gopid=46434&#entry46434

Автор: trybadyr 20.3.2011, 21:29

"Да и пес с ними!" (с)

Автор: Telemah 20.3.2011, 21:34

Да, молодцы. Удачи им!
И по работе в сети, считаю правильное решение, ничего лишнего - вконтакте, скайп, ЭТЦ и будущий единый ресурс и никакого левака неясного...

Автор: Страга 20.3.2011, 21:49

для флуд есть замечательная ветка http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=1139&st=140&gopid=46606&#entry46606 ))) где кстати обсуждается и эта ситуация

Автор: Димон 20.3.2011, 22:13

Они высказали то, что я и ожидал от первой встречи. И думаю похожим образом, нам тоже нужно собираться именно подискутировать\обсуждать. Кстати, и политические проблемы тоже, Кургинян об это недвусмысленно говорил (ч.6, ЕМНИП).
Товарищи! Пока я вижу единомышленников, есть надежда, спасибо Вам.

Автор: Эвелина 20.3.2011, 22:16

Адекватные мысли, адекватные предложения, адекватные люди. Удачи и нам тоже!

Автор: trybadyr 20.3.2011, 22:43

Тупичковец?

Автор: chinaman 20.3.2011, 22:44

раскол в чем? они за кургиняна мы за кургиняна, в чем раскол? сидим отдельно? это не раскол это фракции.

Автор: Димон 20.3.2011, 22:49

Э? Нет, в сети употребляется, мне удобно... На Тупичке я изредка бываю в качестве зрителя.
Я лично этот ЕМНИП больше на WoT вижу.

Автор: trybadyr 20.3.2011, 22:59

Понятно.

Автор: Александра Камышанская 21.3.2011, 5:14

Друзья!

Выносим на ваш суд следующее предложение:

Вместо 1 общей встречи питерской группы
провести несколько по одному из двух принципов:

• по территориальному расположению;
• по интересам и специализации.

Это связано с тем, что количество участников встречи скорее всего превысит 35 человек:
по статистике ЭТЦ анкет на eot@eot.su из Питера пришло более 180, во встрече вконтакте за 2 дня отметилось 23+35 человек.

Здесь обнаруживается 2 проблемы:

1. предельная затруднённость в общении;
2. поиск подходящего помещения (скорее всего, предстоит платная аренда зала, порядка 1000 р. за 3 ч).

К тому же ВКСВ при ЭТЦ (виртуальный клуб "Суть времени") рекомендовал на этой неделе опробовать локальный принцип встреч.

Предлагается разбиться на группы север, центр, юго-запад и юго-восток Петербурга.

Отметить свою территориальную принадлежность (для анализа пропорциональности групп) и оставить свои комментарии, как вы видите второй принцип разбиения (по специализации), можно в теме:
http://vkontakte.ru/topic-24824151_24287530

Также уведомляем вас, что в течение ближайших дней ВКСВ вывесит на eot.su предложения по направлениям деятельности региональных групп.

Автор: Dana29 21.3.2011, 6:14

У Маяковского есть стихотворение "Прозаседавшиеся", здешняя поэма именуется "Замодерировавшиеся" - когда форма превалирует над содержанием.



Фракции - это не так уж и плохо, глядишь, из какой-нибудь фракции вырастет "новая" ВКП(б).

Автор: chinaman 21.3.2011, 9:18

тоже так думаю.

Автор: т. Артём 21.3.2011, 12:27

Разрешите поинтересоваться, где можно ознакомиться со статистикой по регионам?

Автор: Ермак 21.3.2011, 12:53

не густо на многомиллионный город

Автор: chinaman 21.3.2011, 13:51

нормально.
людей 20 лет приучали не верить ни во что и в кого.

да и ролики смотрела не та аудитория, те кто в сети активны далеко не всегда так же активны в жизни.

Автор: pers 21.3.2011, 14:00

Вспомните, что говорил Сергей Ервандович, в первом выпуске. Что возможно эта передача будет интересна сотне человек. А оказалось, что она интересна десяткам тысяч.

Автор: Stella 21.3.2011, 15:11

Разбиться на группы - это хорошо...
Для того, чтобы осуществить это , необходимо, чтобы уже выделились региональные лидеры и у н их уже было четкое понятие что и как делать и второе, иметь площадь для встреч- не думаю, что все собравшиеся сразу
будут готовы собрать деньги- лучше это сделать заранее - для аренды помещений.
В целом эта идея хорошая, но на её реализацию требуется время и материальные условия.
То, что Владимир и Константин предложили своё помещение для встреч( глубокая благорность им!!) , ещё не говорит о т ом, что мы сумеем сразу же найти места для встреч, особенно когда людей много....
Вероятно, в воскресенье надо начать сбор средств для аренды помещения для встреч и постоянной работы рабочей группы которой надо уже приступать на регулярной основе.

Автор: trybadyr 21.3.2011, 16:12

Как Вы себе это представляете? Деньги собирать со всех тех, кто пришел сегодня за аренду помещения на этот день?

Автор: Stella 21.3.2011, 16:16

Думаю, это вопрос следует поставить на воскресной встрече и выбрать наиболее приемлемый вариант.
Возможно, деньги надо будет собирать в добровольной форме....
А где вы предлагаете брать деньги для аренды помещений под встречи?

Автор: chinaman 21.3.2011, 16:35

забавный вопрос.
встречный вопрос - а где берут деньги Владимир и Константин?

Автор: Stella 21.3.2011, 16:44

Собственные тратят...

Автор: trybadyr 21.3.2011, 21:21

Если уж пошел такой разговор, то брать деньги за аренду в тот день когда назначена встреча и с тех, кто пришел.

Автор: janasid 22.3.2011, 0:21

Здравствуйте, уважаемые питерцы и дорогие ленинградцы!

После просмотра шестого выпуска "Сути времени" и бессонной ночи на эту тему, у меня выкристаллизовалась идея развития социально-направленного, структурированного движения под названием "Артель - Связь времён". В виде проекта я постаралась изложить это в тексте приведённом ниже. Если такой проект окажется интересным для кого-либо из наших единомышленников, людей, которые могли бы принять деятельное участие в инциации, создании этого проекта, сотрудничестве по нему, то начать совместную работу можно было бы хоть завтра.

Проект возник только недавно и может, а скорее должен ещё дополняться или дорабатываться. Я открыта для любого вида дискуссий, дополнений, исправлений и критики, касательно этого проекта. Несмотря на все усилия антиэлит по целенаправленной деградации человека и подмене всего святого на одного единственного "бога" - мамону в человеческом сознании, я уверена, что найдётся множество людей, которые с радостью будут участвовать в такого рода проекте. Копию этого письма я также направила на контактный адрес ЭТЦ.

Жду Ваших отзывов и предложений по существу дела! Заранее прошу прощения, если Вам мой проект покажется слишком наивным, но мне кажется, что он, при определённой доработке вполне жизнеспособен.

Что есть Артель: в России добровольное объединение людей для совместной работы или иной коллективной деятельности, с общей ответственностью на основе круговой поруки.
Артели строились на договоре, обычно устном (иногда в большой артели при выполнении длительных и сложных работ — на письменном), содержавшем условия деятельности и обязательства её членов.
Артели создавались для выполнения как разовых, временных (сезонных), так и постоянных видов работ. По характеру работ артели были сельскохозяйственные, промысловые, торговые, строительные, сферы «услужения», биржевые, творческие (артели писателей, художников, артистов) и др.

Цель проекта: создать в России, её регионах, а также (в идеале) на территории бывших союзных республик, единую сеть социальных услуг. Так как изменение политической инфраструктуры немыслимо без наличия социальной инфраструктуры, проект имеет своей целью организацию этой самой инфраструктуры. Снова становится актуален давно известный лозунг: «С каждого по способностям, каждому по потребностям.»

Описание: в этом проекте могут принимать участие все те люди, которые откликнулись или ещё откликнутся на передачи «Суть времени» и желающие деятельно что-либо изменить, приложить максимум усилий для возрождения собственной страны. Идея состоит в том, чтобы каждый из этих людей минимум 6 рабочих часов в неделю работал абсолютно бесплатно в сфере своей деятельности, желательно по своей профессии, для людей, нуждающихся в его труде. Для начала берём реальные цифры: шестичасовой рабочий день в один из положенных выходных (семейная и частная занятость есть у всех, так что она в идеале не должна являться поводом для отказа), или же, в зависимости от осуществляемой деятельности и при возможности – шесть часов, распределённые на всю неделю. Фиксированные дни, часы работы, а также помещения для работы каждый из артельщиков (для удобства будем их так называть) устанавливает сам и придерживается установленного. Каждый работает по своей специальности с минимальным объёмом необходимого материала, приобретённого на свои средства. Конечно, если кто-либо из артельщиков пожелает поработать не по своей специальности (напр. помощь в детдомах, детских больницах, домах престарелых и.т.д., то такую инициативу можно только приветствовать).

Вот несколько возможных примеров бесплатной помощи:
1. Врачи – обследование и лечение больных (при необходимости направление их в больницы, где затраты будут минимизированы)
2. Профессора и преподавательский состав техникумов и ВУЗов – дополнительные занятия со студентами (повышение уровня образования и интереса к предметам, подготовка или пересдача экзаменов)
3. Учителя школ – дополнительные занятия со школьниками, подготовка ко вступлению в ВУЗы, ПТУ и. т. д.
4. Экономисты – консультации, бухгалтерия, финансовые отчёты и пр.
5. Юристы, нотариусы – юридические консультации, правовая поддержка, помощь в оформлении документов и пр.
6. Рабочие – обучение нового рабочего поколения, воспитание преемственности
7. Крестьяне – производство для малоимущих, организация мастерских, общинных торговых точек, помощь с сельскохозяйственными угодьями
8. Компьютерные специалисты – обеспечение интернет-порталами и их обслуживание и. т. д.
9. Студенты – обеспечение инфраструктуры и логистики организации «Артель». Т.е.: телефонисты, компьютерное обслуживание, порегионное обслуживание общего интернет-портала организации «Артель – Связь времён». Особо одарённые студенты могут проводить уроки (репетиторство) со школьниками по своим предметам.
10. Школьники – помощь пенсионерам, больным и немощным. Уборки, закупки и прочая поддержка.
11. Можно приводить примеры и дальше, но, думаю, что этого достаточно.

Каждый из артельщиков прикладывает максимум усилий, чтобы без посторонней помощи помочь обращающимся к нему людям. Если же вопрос выходит за рамки его возможностей или компетенции, то он, в силу своей профессиональной информированности в заданном городе и регионе, посылает нуждающегося в помощи в те учреждения или организации, которые окажут ему дальнейшую помощь бесплатно или за минимальную оплату.

Работая не за страх, а за совесть, люди своим примером будут привлекать в ряды Артели всё большее количество работающих, в том числе из состава тех, кому некогда была оказана помощь. Со временем должна расти взаимосвязь и взаимопомощь артельщиков, обмен опытом, совместное решение вопросов и общая сфера деятельности.

Дабы постараться максимально исключить злоупотребления Артелью, нужно сформировать систему пунктов (карточек, сертификатов) учёта посещений. После четырёх бесплатных посещений следует пауза в четыре месяца (или на другой, заранее зафиксированный срок). Люди с доходом выше среднего, и не имеющие совести, не смогут, таким образом, всё время находится «у кормушки», да и со временем им самим должно стать неуютно в таком окружении.

Организация: создание объёмного интернет-портала «Артель – Связь времён». На первой странице – общая информация. Дальше идёт раздел на две половины: «я ищу», «я предлагаю». Дальше – раздел по регионам и городам. При детальном рассмотрении и правильном подходе можно создать портал как единый интернет-ресурс Артели со своей инфраструктурой (запросы по интернету или телефону, описание сферы услуг, а также дат и времени услуг, которые могут быть, например, помещены в специально заполняемые таблицы). Каждый должен иметь возможность зарегистрироваться на сайте и принимать активное участие в жизни интернет-портала «Артель». На портале должен быть раздел жалоб, куда будут помещаться жалобы на недобросовестность артельщиков, а также на использование Артели в корыстных целях. Люди, юридически подкованные, могли бы создать статут или устав, правила принятия в Артель артельщиков, т. е. тех, кто «предлагает», а также правила исключения из неё. На портале нужна система оценок деятельности артельщиков, например, пятибалльная, по категориям: «качество работы», «дружелюбие», «коммуникативность», «честность».

В каждом регионе необходимо назначить операторов связи (из разряда студентов, продвинутых домохозяек, временно безработных и. т. п.) и желательно назначить старост по регионам или по городам с определёнными полномочиями и обязанностями.

Несколько раз в году нужно проводить региональные сборы и желательно один раз в году всероссийские сборы с обсуждением насущных проблем и принятием совместных решений.

Примеры из нашего славного прошлого: в советские времена широко применялись опыты таких артелей.

«По инициативе Лидии Раковой, Натальи Лукичевой, Натальи Бассак, Марии Тимченко в городе (Севастополе на 17 ноября 1941 года – прим. автора) развернулось замечательное патриотическое движение женщин. Они повсеместно создавали бригады фронтовых хозяек, которые стирали, ремонтировали и шили обмундирова¬ние воинам, оказывали помощь раненым», – Ванеев Геннадий Иванович СЕВАСТОПОЛЬ, 1941-1942 Хроника героической обороны

«Черкасовское движение как форма активного участия населения в восстановлении городов в послевоенные годы зародилось в Сталинграде. Начало ему положила жена фронтовика, работница детского сада А. М. Черкасова. Она организовала из сотрудниц детсада бригаду в 19 человек и 13 июня 1943 г. вышла на восстановление дома, который отстояли герои-гвардейцы во главе с сержантом Я. Ф. Павловым. 15 июня бригада Черкасовой обратилась через газету «Сталинградская правда» ко всем трудящимся города с призывом: «Создавайте, товарищи, по нашему примеру новые трудовые добровольные бригады по восстановлению разрушенного немцами хозяйства». 20 июня в помощь строителям вышло на работу более 6 тыс. человек, 27 июня — более 10 тыс. К концу июня только в Дзержинском районе действовало 100 бригад, насчитывавших 2 тыс. человек. Добровольческие бригады Ерманского района восстановили начальную школу, здание детской столовой, молочную кухню, детский сад. Они убрали 40 тыс. кубометров мусора, очистили около 50 тыс. кирпичей, вырыли 66 кубометров земли под котлованы, перенесли 18 т стройматериалов, собрали 1340 т металла. Уже в 1943 г. черкасовское движение получило широкое распространение в Ленинграде, Киеве, Воронеже, Минске, Севастополе, Ростове, Смоленске, Харькове и других разрушенных городах», – из документального фильма «Возрождение Сталинграда»

«Буквально на всех участках люди работали самоотверженно, талантливо, смело. Случалось, не уходили домой, пока не выполнят задания, по несколько дней оставались на стройке — поспят где-нибудь в тени три-четыре часа и опять за работу. Возникла атмосфера всеобщего подъема, огромной целеустремленности, неиссякаемой веры в свои силы. Я почувствовал: на стройке наступил решительный перелом, теперь мы будем идти вперед и вперед. Выросла трудовая гвардия, которой по плечу самые дерзкие планы, самые сжатые сроки. Важно было не утерять темпа, как на фронте брать за крепостью крепость...» – Л. И. БРЕЖНЕВ "Возрождение" (Восстановление ДнепроГЭС после ВОВ – прим. автора)

Резюме: примеры сознательно приведены из истории Великой Отечественной Войны. А что есть нынешняя деятельность Артели, или, если хотите, катакомб, как не оборона и последующее возрождение нашего общего дома, нашей Родины?

P.S. Отдельное большое спасибо Сергею Ервандовичу за такую деятельную, активную и оживляющую массы людей любовь к нашей общей Родине.

Автор: Stella 22.3.2011, 12:09

как правило, за аренду надо оплатить заранее, а не в момент встречи.
И имея опыт проведения массовых мероприятий, могу сказать, что вы можете оплатить большой зал , а придет незначительное количество людей.

Автор: trybadyr 22.3.2011, 12:21

В том-то и дело. Тут какая-то палка о двух концах получается. С одной стороны, брать деньги заранее со всех, считаю не верным, потому как человек может и не знать, сможет ли он прийти на следующую встречу. А арендаторы хотят денег заранее.

Автор: Stella 22.3.2011, 13:43

Это не самый главный вопрос , который сейчас предстоит решать.
сейчас надо для начала сформировать ядро организации, которое сможет вести процесс.
И в ядро должны войти достойные люди, которые смогут , имея систему ценностей, сформировать и условия для нормального функционирования процесса.

Автор: Страга 22.3.2011, 15:20

Финансовый вопрос важен, посмотрите моё мнение здесь (дабы не флудить) http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=1139&st=180&gopid=47558&#entry47558
И позволю маленькое замечание- мне кажется вы очень спешите с созданием ядра, технической группой и т.д.
ведь чтобы узнать кто достоин, узнать хоть немного людей, их систему ценностей-необходимо общение и достаточное длительное...

Автор: Михаил Богданов 22.3.2011, 15:27

Не понятно из Вашего поста, а что Вы-то предлагаете?
Собрать анкеты, отнести в 1-ый отдел и месяцок подождать, когда нам компетентные товарищи выдадут заключение по персонам?
ИМХО - в работе все и выяснится. Флудеры сразу видны - им достаточно общественного неприятия, а диструкторов озадачим работой, которая не повлияет на общий ход дел ;-)

Дышите проще - все наладится без лишней суеты, главное цель видеть четко и к ней идти вместе.

Автор: ХАН 22.3.2011, 16:02

janasid, родненькая, нам тут не до жиру, мы 24 часа в сутки работаем только для того чтобы элементарно с голоду не подохнуть.
Твоё предложение будет у нас работать только в том случае если у людей будет материальный стимул работать.
Поэтому предлагаю изменить концепцию и сделать упор на создание артелей для максимально возможного их выведения из под налогооблагаемой базы, возможно даже частичный переход в бартерный обмен. Понимаешь ли, у нас налоги превышают доходы, то есть если ты честно заплатил все налоги то ты ещё остаёшься должен государству. Вот такой вот парадокс.

Автор: chinaman 22.3.2011, 16:26

тут есть одна ошибка, и одно преувеличение.
первая - 24 часа в сутки не работает никто когда то все таки спят.
вторая - даже работая посменно, вы все равно ничего не добьетесь, будет только хуже, вы работаете не на себя и не на свою страну. вы по прежнему работаете в той яме куда вас посадили в тех рамках которые вам поставили.




я так понимаю хочется на елку влезть и целым остаться?
могу только посочувствовать.

Автор: ХАН 22.3.2011, 16:37

А твои конструктивные предложения какие?

Автор: sever 22.3.2011, 16:47

Питерцы вы там окуратнее у вас кажется симоронцы завелись.

Автор: chinaman 22.3.2011, 18:23

персонально тебе предлагать поздно, мировоззрения которые ты тут озвучил говорят о том что предложения ты не услышишь.
7 с лишним часов монологов Кургиняна ничего не донесли.

у меня тем более нет шансов.

Автор: chinaman 22.3.2011, 18:24

это было понятно с первого поста в ветке.

Автор: Telemah 22.3.2011, 21:46

Вышел из Питерской группы, даже полегчало (знаю-знаю, она открытая )

Даже ячейка, состоящая из двух человек, минимальная, где возможна дискуссия и спор лучше и продуктивней 100 человек, где ведутся тренинги, иерархические войны среди "опытных" в кружковом строительстве людей.

Там, в Питерской группе, говорят с позиции одного единственно возможного ядра.
Пусть будет много ядер, я за многоядерный организм!

Вот что скажу. Уверен, через некоторое время вырисуется группа адекватных единомышленников, которая свою небольшую группу и соберёт, а в уставе пропишет, что есть хорошо и что есть совсем не. Это будут простые вещи без даже-не-понимаю-что-они-там-понаписали, какие-то реакторы, тренинги, разноцветные очки...
конкретизация общего языка и семантики.... туннельное видение, протоколы общения, коммуникативная компетентность...

МАМА!

А соберутся люди по, даже не знаю, уровню адекватности, нормальности,
степени подлинности, если хотите, пассионарности, а не по каким-то специализациям или территориальным признакам. По уверенности друг в друге, как в адекватных единомышленниках.

Целеполагание? Разговор, дискуссия, спор.
Что на выходе? На выходе - несколько человек, которые занимаются живым обсуждением вопросов связанных только с Кургиняновским "делом", сегодняшней ситуации, новостей в этом свете, "мировоззренческим воскресением". Да, просто разговор. "Пустая болтовня", как её могут назвать некоторые "активисты", которые рвутся заниматься "реальными делами" типа тренингов.

Знаю, говорю жестко, но общества помощи всем и вся уже есть. Никто не мешает людям в них состоять, но "вести" и растрачивать энергию "кружка" людей, кто понимает (или думает, что понимает) Кургиняновские выкладки и болеет за них - НЕХОРОШО. Потому, что жалостливых очень много, а "нас" - ну оооочень мало, пока.

Будут создаваться кружки и ячейки с уставом (подумываю над своим )
по которому сразу будет видно что создатели хотят от кружка.
То, что не приемлемо, типа тренингов, иерархических войн, людей,
которые уже "запятнаны" неоднозначными проектами и так далее.

По практическим вопросам кое-что.
Постепенно собирать информацию о местах общения (всепогодных). Создать типа базы.
Чем хороши небольшие группы? Тем, что им удобно собираться вместе.
Места можно подразделить, по моему, на бесплатные, условно-бесплатные и платные.
Условно-бесплатные, это типа кафе, где надо что-то купить и сиди сколько влезешь. С остальным вроде ясно.
Пример, как я вижу "строчку в базе
Бар - Книжный червь, адрес такой-то, столик в глубине зала направо от окна, от 2 до 6 человек, напитки столько - то рублей, народу мало в среду с 14 до 18

Автор: Димон 22.3.2011, 21:54

Telemah, готов скооперироваться. Потусим пару раз, пивко-лимонад попьем, поймем, как нам вместе, а там видно будет, лады? Не очень спешно, пиши в личку, попробуем договориться о встрече. Остальные, кто так хочет, тоже подтягивайтесь. Поспорим, побеседуем. Я что-то узнаю новое, может, кому-что сам новенького донесу)).

Автор: Эвелина 22.3.2011, 22:07

Telemah, на все 100% да.

Автор: trybadyr 22.3.2011, 23:42

Ну и меня возьмите к себе.

Автор: Эвелина 23.3.2011, 0:39

Дублирую тему, поднятую вконтакте. Подобрать и изготовить плакаты к 9-му мая. Если у кого есть информация и предложения по теме, пишите лучше в личку, а то накажут

Автор: Чибис 23.3.2011, 10:43

To Telemah.
Я тоже подумываю о приостановке своего участия в группе, поскольку весь энтуазизм вязнет в какой-то вате. Сначала с Рулевым и его реактором разбирались, потом началось словоблудие про регламенты и задачи-методы, потом на наше с Эвелиной предложение попытаться двинуть агитматериалы (без политики, естественно) в школы, вместо того, чтобы совместно найти метод реализации, некий дяденька, умудренный опытом, сообщил всем, что за это (размещение плакатов в школе) чуть ли не статья директору школы полагается. Поэтому сидите и не жужжите. Сидеть и не жужжать не хочется. Будете собираться - киньте мне тоже в личку координаты. Приду, подумаем - что делать и как с этим бороться?

Автор: pers 23.3.2011, 11:25

Молодец! Было видно, что муть какую-то обсуждают.

Автор: Telemah 23.3.2011, 11:26

Ну вот, пять человек уже есть. Собраться пятерым можно где угодно.
Чибис, Эвелина - на счет агитматериалов и реальных дел разговор отдельный.
Может показаться, что я не разделяю энтузиазм "кружковцев" занятий реальными акциями,
но обо всём об этом надо просто говорить. (У меня просто очень немного времени, я не преувеличиваю)

Вот нас, я считаю уже объединяет то, что нам не по душе "начало", которое состоялось в Питерском "отделении". Значит собираемся и "трепимся". Я настаиваю именно на такой формулировке (Расскажу может потом, такое выражение любил один замечательный деятель науки при совместном обсуждении очень важных и интересных вещей, так что )
Так что я за.

Автор: Чибис 23.3.2011, 11:37

И что - без регламента?!!!

Автор: sever 23.3.2011, 13:42

Как модератору мне ругаться матом нельзя, поэтому ********* ****** ** слава яйцам адкеватные начали самоорганизовываться.
забейте на регламент нам нужны группы, а не регламентированная толпа
Идите и общайтесь пока есть время вы должны узнать друг друга как можно лучше.
И шоб на выходные собрались!
А то забаню))))))))))

Автор: Чибис 23.3.2011, 13:47

Ой боюсь-боюсь...
Ну раз надо в эти выходные, давайте в эти выходные. У меня свободное время - суббота или воскресенье после 15-00. Калининский, Приморский, Петроградский р-ны. Кто знает нешумное место с хорошим пивом? )

Автор: ХАН 23.3.2011, 13:55

не думай о себе хуже, чем ты есть на самом деле.

Автор: Страга 23.3.2011, 14:00

То что я предложил Telemah озвучил в явной недвусмыленной форме несколькими постами выше.
Заключение всё равно делать придется из личного общения, не сделав заключения по персонам Вы не сможете распределить работу.
Я именно и предлагал строить группу без суеты и спешки ;-)

Автор: Страга 23.3.2011, 14:04

Я действительно всего лишь поделился собственным опытом по поводу школ, лично ходил в школу и общался с директором, варианты агитации школьников существуют, могу поделиться, но здесь как я понял это запрещено, поэтому продолжения не последовало. Если интересно пишите в личку.

Автор: Александра Камышанская 23.3.2011, 14:31

Протокол встречи технической группы
питерского кружка ”Суть времени”
19/03/2011

Присутствовали - 5 участников лично, один - удаленно

Повестка:

1. Что сделано - рассмотрение имеющихся площадок для коммуникации и информационной работы, анализ имеющегося опыта
2. Определение потребностей кружка в технических решениях для осуществления деятельности.
3. Что сделать - составление списка дел, назначение ответственных
4. Разное

Ход обсуждения и решения:

1. Существуют на данный момент:

• две площадки Вконтакте (общая и региональная)
• три SKYPE - конференции (общая, региональная, техгруппы)
• ветка на оф. форуме ЭТЦ

Имеющиеся площадки (прежде всего по опыту SKYPE-конференций) необходимо строго структурировать и регламентировать. Недопустимо превращать рабочее пространство в место для флуда и потока сознания.
Кроме этого, в целях информационного распространения идей кружка и вовлечения новых участников, необходимо расширить список площадок, добавив:

• facebook, twitter, livejournal, Мой мир..
• предложить на след. общем собрании реализовать систему SMS оповещения
• для координации работы над документами использовать Google Docs, в качестве организационного календаря - Google Calendar (впредь до появления централизованной координационно - информационной площадки)
• o Рассылки осуществлять с использованием инструментария Google

Решено:

а) ввести регламент оформления тем обсуждений на странице групп Вконтакте (ответственный - В.Девятов, срок - до 25.03.2011)

б) оформить регламент публикации и модерации групп Вконтакте (ответственный - В.Девятов, срок - до 25.03.2011)

в) создать аккаунты на площадках twitter, livejournal (ответственный - М.Богданов, срок - до 25.03.2011)

г) создать аккаунт в http://my.mail.ru/community/sutvremeni/)
и http://www.facebook.com/pages/%D0%A1%D0%A3%D0%A2%D0%AC-%D0%92%D0%A0%D0%95%D0%9C%D0%95%D0%9D%D0%98/211515755531237?sk=wall (ответственный - Д. Шамонтьев, срок - до 25.03.2011)

2. В части потребностей кружковой работы ”Суть ремени” выделены 4 основных блока работы (схема В. Девятова) и два метода коммуникации: внутренняя (организационная) и внешняя (информационно - пропагандистская)

В связи с этими потребностями определены следующие технологические принципы дальнейшей работы:

а) система коммуникации и информационного сопровождения работы должна иметь открытый, распределенный, децентрализованный характер, обеспечивающий ”попадание” на разную аудиторию (по интересам, по технической подготовленности и т.д.), а так же гарантированное сохранение информации на разных источниках.

б) в перспективе следует рассматривать возможность перехода на собственные технические решения, но до момента возникновения потребности, предлагается использование широкого спектра доступных в настоящее время открытых или бесплатных технологий, обеспечивающих решение организационных и информационных задач

в) для обеспечения работы групп по направлениям в соответствии с орг. схемой кружка, за каждой из групп закрепляется один из участников Техгруппы с целью помощи организации технической работы (выбор инструментария, его настройка) и, при необходимости, обучения участников группы пользованию тем или иным сервисом.

3. Необходимо сделать следующее:

а) организовать и начать модерацию площадок - зеркал (facebook, twitter, ЖЖ, Мой мир) - Ответственные - Богданов, Шамонтьев

б) наладить модерацию в группе ВКонтакте и SKYPE-конференциях.

Ответственные В. Девятов, А.Камышанская

в) подготовить доклад техгруппы к встрече 26-27.03.2011, состоящий из двух разделов: общая организационная модель работы (В.Девятов) и площадки и сервисы для осуществления коммуникации и информационной работы (М.Богданов)

г) предложить общему собранию 26-27.03.2011 список рабочих групп и проектов (А. Асанов, А.Рулев). Предварительно названы группы: литсовет, группа оцифровки литературы, редколлегия...

4. Разное -
обсуждали последнюю серию Сути времени, Ливию, геополитику и рекомендованную литературу.

Предложены к прочтению:
А.Рулев: http://realnyeludi.ru/neuromirtv/?p=blog&id=2723
М.Богданов: http://proxy.flibusta.net/b/204383

еще раз отмечено, что нужен литсовет и нужна библиотека.

Автор: trybadyr 23.3.2011, 15:16

Эта.... может лучше в чайной какой? А то потом в сводках прочитаем "после совместного распития алкогольных напитков т. Х ударил кружкой т. Y за то, что т.Y не полностью разделяет взгляды на то, каким путем нужно идти к эпохе Сверхмодерна"
Шутка

Автор: Чибис 23.3.2011, 15:26

А почему Одноклассников не включили в список площадок?

Автор: Чибис 23.3.2011, 15:29

Ну в чайной, так в чайной... Оперативнее проведем встречу. Чай - не водка, много не выпьешь
Я ж хотел, чтоб веселее было.

Автор: janasid 23.3.2011, 18:25

Cчитаю уместным привести основные положения из инструкции 1945 года основателя и первого руководителя ЦРУ Аллена Даллеса - сатанистский шабаш сегодня под скромным названием "Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР"
«Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, - все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей... Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим в эти фальшивые ценности поверить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников и помощников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания...
Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием, что ли, тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино – все будет изображать, и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать, и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом всякой безнравственности... В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.
Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого.
Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, всё это расцветет махровым цветом... И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим их в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы духовной нравственности. Мы будем бороться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать её. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов».
Это с одной стороны.

Но есть и другая сторона - …слова Иосифа Виссарионовича Сталина, с которыми он обращается к нам из 1939 года, за полвека до событий, которые произойдут в нашей стране. А.М. Коллонтай записала его слова:
"…многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплеваны, прежде всего, за рубежом и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну и как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут много злодеяний. Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР – в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено, прежде всего, на разрыв этой дружбы, на отрыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, но только на некоторое время. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри нации. В целом развитие в будущем пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что Восток взбудоражится. Возникнут острые противоречия и с Западом. И всё же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к деяниям и победам нашего социалистического Отечества. Новые поколения поднимут знамя своих отцов и дедов. Свое будущее они будут строить на примерах нашего поколения". Первые проблески уже есть.

Автор: Spirteg 23.3.2011, 21:47

Мне кажется вы решили поиграть в крутых организаторов. разве С.Е. говорил о создание какойто структуры с чёткой организацией?

Автор: trybadyr 23.3.2011, 22:01

Это Вы адресом ошиблись. Это Вам в питерскую группу Вконтакте надо. А тут одни "отщепенцы" собрались

Эх, нам не дано предугадать, как слово наше отзоветься....
Из контакта мое:
Зашибись! Не много ли площадок для общения он-лайн? Контакт, ЭТЦ, скайп? Теперь еще сайт! В фейсбуке тему открыли? в одноклассниках? В ЖЖ думаю, уже есть!

А сегодня чудо-новость:

Автор: Spirteg 23.3.2011, 22:29

мои слова относились к Александре Камышанской и к тем кто сней согласен

Автор: trybadyr 23.3.2011, 22:48

Тогда присоединяйтесь к нам.

Автор: Spirteg 23.3.2011, 23:03

да я как бы из Самары и у нас всё замечательно вроде)

Автор: Sapfir 23.3.2011, 23:13

Согласен с Вами. Видимо кому-то очень хочется вместо дискуссионного клуба формировать политические партии... Судя по всему, кому-то не важно даже чем заниматься, - лишь бы чем-то заниматься. Узнаваемый почерк рыночной видимости активной деятельности. Наукоёмкая суета ради суеты (а-ля офисная "работа"). Отрадно, что всё же в Питере нашлись разумные люди, не поддавшиеся форсированной симуляции работы.

Автор: trybadyr 23.3.2011, 23:16

Ну, тогда, будете в Питере, заходите к нам "на огонек", как говориться, милости просим!

Автор: Telemah 23.3.2011, 23:33

Создал закрытую группу вконтакте.
Запасную для отщепенцев, раскольников, в общем неподдающихся Скорее временную, чтобы здесь форум не запечатывать, так как через личку не очень удобно.
Эвелина, trybadyr, (и Димон с нами некоторым образом) в личку отправил адрес (Тем, кто, как я понял, (мог ошибиться) однозначно вступил в движение неприсоединения, помните есть такое? )
Там можно спокойно пообсуждать место и время встречи да и вообще всё что угодно.
Групп никогда не создавал, так что если косяки - приветствую замечания и поправки.
Учиться учиться и еще раз учиться!
Оно стоит того!

Автор: Dana29 24.3.2011, 3:40

Молодцы, "раскольники"! Так держать!

Автор: Александра Камышанская 24.3.2011, 4:59

После того, как шумная компания молодых демагогов отвалила, предлагаю модератору почистить ветку.

Автор: Димон 24.3.2011, 5:40

А Вы все о том же... Расслабьтесь ж наконец и получайте удовольствие! Во-первых, мы не отвалили, а нашли альтернативу, а во-вторых, мы же не предлагаем модератору почистить ветку от Вас.

Автор: Эвелина 24.3.2011, 5:53

Александра, будьте проще и может, люди и к Вам потянутся
Берите пример с Владемира Девятова, что ли. Человек высказывается адекватно, возможно он не во всем прав, но можно понять, что он имеет в виду. В альбоме группы интересные наглядные схемы появились "Принцип диктатуры совести", как я понимаю предвестники доклада "о общей организационной модели работы" (о принципе Советов). Интересно посмотреть-послушать. Опять же таки, серый цвет "технической группы" выбран не случайно

Автор: Telemah 24.3.2011, 7:21

Александра, компания у нас пока не шумная, а молодой демагог, с Вашего позволения, только один - это Я. Это во-первых.
Во-вторых, если в Вашей Питерской группе не прописано то, что участникам запрещено быть в каких-либо иных группах, то отвалил тоже только Я, по собственному желанию. Другие при их желании будут и состоять в Вашей группе и работать, если сочтут нужным и найдут на это время. А встречаться и разговаривать без протокола можно всем. Да?

P.S. Был соблазн прокомментировать реплику Камышанской в некотором ином свете, потому как "демагог" имеет негативную окраску и по моей "вине" им покрыли не только меня, но...

Но. Кургинян - хорош. И если в муках, с водой рождается правое дело, то надо аккуратно относиться к любым попыткам. Дай то Бог, или кто там во что верит, что что-нибудь да получится, не у них, так у других. Может муть (то, что меня лично оттолкнуло, не знаю точно как описать, может для кого-то и не муть вовсе) рассеется и возгорится у них огонь правого дела - полезного мировоззренческого воскресения. Let it be! Я только ЗА!

Осталась одна просьба к модератору - не чистить ветку, пожалуйста.

Автор: trybadyr 24.3.2011, 8:55

Ага, вечерком гляну, а то на работе все подступы к контакту перекрыты.

Автор: chinaman 24.3.2011, 14:23

я бы тоже предложил почистить от вашего присутствия. задача региональной ветки заставить знакомиться людей друг с другом и назначать встречи.
а не читать отчеты одной только вашей странной компании. или вы уже и тут хотите свои порядки навести?

Автор: Александра Камышанская 24.3.2011, 15:11

Внимание!

Перед второй встречей питерской региональной группы

Сегодня ночью опрос по времени проведения встречи
будет закрыт!
Кто ещё не голосовал - поторопитесь.
http://vkontakte.ru/topic-24824151_24252611

Вариант, предложенный ВКСВ по территориальному принципу встречи
http://vkontakte.ru/topic-24824151_24287530
в целом группой одобрен на данный момент не был.
Поэтому встречаемся расширенным составом.

Наша задача минимум - определить организационный порядок дальнейшей работы.
Ещё раз просмотрите повестку, добавьте свои предложения (в вышеуказанной теме).
Всем рекомендую ознакомиться с концепцией региональных групп
от ВКСВ (виртуального клуба "Суть времени"):
http://site.eot.su/node/31

САМОЕ ВАЖНОЕ:
По поводу места сбора:
Предварительная статистика:
придёт точно 40 человек, возможно - ещё 47.
В "Ноосферу" мы уже не помещаемся. Если у кого-то есть выход на большие помещения или опыт аренды - отпишите мне.
Если такой вариант не будет найден, будем арендовать помещение в центре.
Приготовьтесь скинуться по 10-40 рублей (в зависимости от времени заседания, количества участников и цены).

Автор: Богатырёв 24.3.2011, 16:12

Ну очень интересные тут процессы наметились!
Ну прям как здесь описано в постах 190 и 191 http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=1139&st=180

Автор: Tamerlan 24.3.2011, 16:29

Посмотри Ростовскую ветку, тоже появились люди которые хотят все четко структурировать и возглавить,
что структурировать и ради чего не важно, главное чтоб было место куда карабкаться

Автор: trybadyr 24.3.2011, 16:44

Так это... если ты не можешь что-то победить, нужно это возглавить.

Автор: sever 24.3.2011, 17:28

Здравствуйте
Срочная новость.
24 марта в 22.50(по Москве) С.Кургинян участвует в программе "Поединок" (Россия 1)
Тема: события в Ливия. Оппонент - Н.Злобин
Как вы знаете у нас еще остались часовые пояса, и там на дальнем востоке уже скоро начнется показ программы, время в эфире у всех разное, например - для Сахалина это 23.50 по их времени.
Настойчивая просьба звонить и голосовать за С.Е., если вы живете не в Москве, то посмотрите программу передач по вашему региону, узнайте время выхода в эфир и подключайтесь к голосованию.
Так же прошу распространить эту информацию среди всех разделяющих взгляды С.Е. Кургиняна.

Автор: chinaman 24.3.2011, 19:26

Телемах, слово "демагог" Александра употребила видимо не зная его академического значения.
просто так сказать в попытке.

что насчет чаепития?
у меня тут рядом с лесной есть хорошая чайная тихое место, можно вполне внятно посидеть?

Автор: Telemah 24.3.2011, 19:44

Вот жесть, вот я тЕмень ) Только что узнал академическое значение... Супер! (С моей стороны был, оказывается, довольно нескромный ответ )
На счет чаепития - отвечу в личку. Всё будет, лично я готов и желание есть.

Автор: chinaman 24.3.2011, 20:01

многие слова употребляемые в разговорном языке люди применяют опираясь на эмпирическое знание. со слов других.

Автор: trybadyr 24.3.2011, 21:22

Как звать это место? Только не Чайникофф, пожалуйста, только не он... Мы с этой сетью как-то не подружились. Хотя, может это просто на Сенной оно такое странное....
Тут кто-то про пивО говорил. Знаю только "Толстый Фраер" на Петроградке.
Может обсудим это Вконтакте? В общем, я могу в любое время (кроме утренников, разумеется ) и в любом месте. Если завтра что решите, скиньте мне сюда в личку, а то Вконтакт меня злой работодателей не пущает.

Автор: trybadyr 24.3.2011, 21:55

А можно такой вопрос: если на Ваш ник курсор навести, то можно увидеть перевод Вашего ника. Как Вы это сделали

Все, извиняюсь, это такая фишка новой Мозиллы....

Автор: 3axap 24.3.2011, 21:57

http://www.youtube.com/watch?v=f1zIPOPlSA0&feature=topvideos

Автор: Sapfir 24.3.2011, 22:42

Супер!

Автор: Александра Камышанская 25.3.2011, 2:15

Опрос по времени 2 встречи закрыт.
Большинство + те, кому подойдёт любое время (в сумме 32 человека) определили время -
27 марта (вс) 14:00-18:00.

Во встрече зарегистрировалось 42 человека, 50 придут возможно, из них 32 готовы прийти в указанное время.
Теперь дело за поиском помещения. Думаю, нам следует ориентироваться на численность минимум в 50 человек. Если у кого-то есть выход на большие помещения или опыт аренды - отпишите мне.
За 25 марта берусь договориться об аренде.
К ночи 25 марта определится место проведения.

По предложению Игоря Каравайцева,
считаемся для верности (чтоб зря для встречи зал не снимать).
Голосуйте - точно ли вы придёте 27 марта (вс) 14:00-18:00 на 2-ю встречу?
http://vkontakte.ru/topic-24824151_24311285

См. также:
http://vkontakte.ru/event25170130#/event25170130
http://vkontakte.ru/topic-24824151_24252611
http://site.eot.su/node/31

Автор: эльф 25.3.2011, 16:06

запоздало, но, может еще кто-то захочет успеть:

Митинг в поддержку Ливии в Петербурге 25 марта

25 марта, в пятницу, в Петербурге пройдет акция против вторжения в Ливию.
В 16.00 начнется митинг у генерального консульства Франции - Набережная р. Мойки, д. 15 (ст. метро Невский пр-т).
В 17.00 у генерального консульство США - ул. Фурштатская, д. 15 (ст. метро Чернышевская).

http://www.meast.ru/news/miting-v-podderzhku-livii-v-peterburge-25-marta

Автор: Александра Камышанская 26.3.2011, 0:00

Определилось место встречи:

м. Владимирская, ул. Рубинштейна, д. 20, второй этаж, офис без номера.
Вход, над которым весит вывеска "Воля Петербурга", на домофоне надо нажать "3".

Идём бесплатно.

27 марта (вс) 14:00-18:00

Автор: Stella 26.3.2011, 18:22

давайте жить дружно! и искать подобие, а не различие.
Сейчас период консолидации сил, а не размежевания!!!

Автор: Telemah 26.3.2011, 21:44

Товарищи, в связи с разворачиванием некоторых событий, надо сказать несколько слов.
У нас есть маааленький кружок, группка из людей, как мне кажется, ритмы которых немного не совпали с ритмами Питерской Первой! группы. Мы не торопимся что-то строить или, не дай Бог, конкурировать с другими, но в связи с тем, что люди начали к нам стучаться (спокойствие, их единицы), то отнеситесь с пониманием, к "мораторию" на принятие новых членов (если таковые вообще будут, просто игнорировать людей - нехорошо, тех, которые захотят быть с нами и общаться по-другому чуток, чем большая группа (ПП ). Пока мы не встретимся нашим маленьким не шумным товариществом в реальной жизни и не поговорим по душам. Что где зачем и как. И будет ли вообще чего-то там, развитие, и будут и нужны ли вообще пополнения для общего блага...
Спасибо.

Автор: trismegistos 27.3.2011, 18:39

Уважаемые организаторы и участники виртуального клуба «Суть времени», а также все, кто небезразличен к судьбе нашей страны и наших детей.

Доводим до вашего сведения, что на основании идей, высказанных Сергеем Кургиняном в цикле "Суть времени", на территории Украины создана и успешно действует в рамках указанного проекта региональная (общеукраинская) группа единомышленников.

В состав группы входят как представители столицы Украины и центральных регионов страны, так и представители других областных и районных центров.

Среди нас присутствуют люди различных возрастных и социальных групп, обладающие широким спектром профессий и специальностей - от студентов до кандидатов наук, от инженеров-механиков до профессиональных историков.

Всех вместе нас объединяет общее большое желание предотвращения разрушительных процессов в нашем обществе, восстановление и приумножение духовных и интеллектуальных ценностей нашего некогда общего дома, Родины наших предков и нашей Родины – Союза Советских Социалистических Республик.

В настоящее время активистами группы создана сетевая База знаний «Суть времени - Украина» http://eotukraine.co.cc/wiki/index.php/Заглавная_страница , которая успешно наполняется материалами как информационного, так и аналитического характера. К этому процессу приглашаются абсолютно все разделяющие наши взгляды и устремления представители виртуального клуба «Суть времени» из других регионов, а также все небезразличные люди. Мы всегда готовы принять в наши ряды активных и преданных нашему делу умом и сердцем товарищей.

В связи со спецификой процессов, происходящих в Украине, нами создана отдельная электронная дискуссионная площадка для обсуждения и окончательного формирования идей и проектов, на которой происходит активная интеллектуальная и духовная работа. Эта площадка представляет из себя форум, созданный для структурирования и окончательной кристаллизации основных, жизненно необходимых нашему движению тем и разделов знаний.

Помимо регулярных онлайн-встреч путём участия в общих Skype конференциях, успешно проводятся встречи Соратников в реальной жизни, как в Киеве, так и в других городах Украины.

Наше украинское сообщество полностью открыто и приглашает к сотрудничеству, участию во всех вышеперечисленных процессах и взаимопомощи организаторов и участников виртуального клуба «Суть времени», а также тех, кто пока ещё не влился наши ряды, но чувствует в себе силы, желание и готовность делиться своими знаниями и идеями ради нашего общего светлого будущего, ради будущего наших детей.

Мы предлагаем всем группам/ячейкам из различных регионов нашей общей Родины выходить к нам на прямой контакт для обсуждения совместных действий и проектов. Координатор украинской группы по связям с другими группами/ячейками - Денис Скальский denis.skalsky@gmail.com .

Для преодоления страшной сложившейся ситуации нам всем нужна сила, а наша сила – в единстве.

Вместе мы сможем всё!

Автор: Александра Камышанская 27.3.2011, 19:07

Спасибо Денису Скальскому за информацию!

Друзья вторая встреча питерской группы в расширенном составе сегодня успешно состоялась.
Через некоторое время будет подробный отчёт.

Автор: Rinus 27.3.2011, 22:51

Попросите (коллегиально) соответствующие лица дать технический отчет о составе угольного порошка в нашумевших "фильтрах Петрика", сравнительный анализ с аналогичной продукцией других производителей, в чем состоит (и состоит ли) его уникальность, проследите, чтобы этот технический отчет содержал техническую информацию, а не пропагандистские материалы. При необходимости можно (НУЖНО, крайне желательно) задействовать химиков, если удастся найти, провести поисково-аналитическую работу в СМИ, научных кругах.

Автор: sever 28.3.2011, 23:50

Ветку почистил.
Здесь общаемся только по организации встреч.
Любая группа имеет право на общение и собирание встречи.
Ни кому нельзя катить бочку на другую группу.
Ненравится управление в одной группе, можете перейти в другую или создать свою.
Главное что бы вы участвовали в проекте, и чем нас будет больше тем лучше.

Автор: Михаил Богданов 29.3.2011, 0:23

Давно надо было это сделать. Спасибо.
кстати, предыдущий пост Rinusa (27.3.2011, 23:51) так же не имеет отношения к существу разговора и заявленным Вами вопросам ветки. По-моему так же может быть удален. ИМХО

Автор: Александра Камышанская 29.3.2011, 1:54

Уважаемый питерцы!

http://sutvremeni.ru/
который работает в режиме коллективных блогов.

Те, кто не был на встречах группы, но хочет присоединиться к совместной работе,
отправьте заявку на регистрацию через http://sutvremeni.ru/page/about/:
напишите пробный пост в свой будущий блог на нашем ресурсе, поднимите в нем какую-то проблему, опишите интересные факты - придумайте любое информационное сообщение, которое могло бы проиллюстрировать вашу готовность к серьезной работе в рамках проекта "Суть времени".

Поясняем, что данный ресурс призван не только для общения, но в первую очередь для самоорганизации и координирования рабочих групп.

Автор: Александра Камышанская 29.3.2011, 8:54

ПРОТОКОЛ ВТОРОЙ ВСТРЕЧИ

региональной группы «Сути Времени» по Санкт-Петербургу


http://sutvremeni.ru/blog/piter/60.html


СОСТАВ

На встрече присутствовало порядка 50 человек, более 10 из них – участники первой встречи (13.03). В список участников себя внесли 34 новых участника. Около 10 человек пришли в ознакомительных целях.

Временным координатором до следующей встречи назначена Камышанская Александра, в состав техгруппы введён Николай Державин, запущен процесс самоорганизации рабочих групп через sutvremeni.ru.


ХОД ВСТРЕЧИ

1. Знакомство: участники, пришедшие впервые, кратко представились, сформулировали, почему он здесь и чем могут быть полезны группе (профессия, навыки, ресурсы).
2. Доклад по повестке «О формах организации работы в группе» (В.Девятов). Вопросы к докладчику.
3. Доклад по повестке «О способах коммуникации (рассылки, чаты, форумы, сайты, социальные сети и т.д.)» (Михаил Богданов). Вопросы к докладчику.
4. Перерыв.
5. Выступление Анатолия Григорьевича Бергера, представителя ЭТЦ в Санкт-Петербурге, обзор деятельности С.Е.Кургиняна, его соратников и научной школы.
6. Доклад по повестке «О глоссарии по терминологии С.Е.Кургиняна» (Александра Камышанская). Вопросы к докладчику.
7. Обсуждение целей группы.
8. Утверждение организационной формы.
9. Утверждение информационного ресурса.
10. Сбор предложений по рабочим группам.
11. Сбор контактной информации (ФИО, e-mail, телефон, профессия).


ДОКЛАДЫ И ВЫСТУПЛЕНИЯ


«О формах организации работы в группе» (В. Девятов).

Три возможных вида организации работы масштабных групп
1. Структурная: командно-административная — жесткая иерархия, репрессивный аппарат, эффективность для силовых сообществ, но накапливает конфликтность. Не рекомендована – больше подходит для партий, армии.
2. Бесструктураная: флеш-мобовская — информация с инструкцией (от трёх слов, до томов действий), распространяется от человека к человеку. Структура очень мобильна, ненадёжна. Также не рекомендована.
3. Динамичные виртуальные структуры: в рамках большого сообщества формируются рабочие группы под конкретные задачи, расформировывающиеся по мере решения задач, совет делегатов групп синхронизирует их деятельность через информационную общую сеть, внутренний принцип – диктатура совести (участник обязан НЕ делать того, чего не понимает и с чем согласен). Рекомендовано в связи с кружковой ориентацией группы.

Устройство динамичных виртуальных структур
Рабочие группы формируются под конкретные задачи в общем деле, а синхронизацию своих действий осуществляют через совет делегатов групп. Работа по принципу спагетти — это «проектный» принцип работы: отказ от отделов, созданных в соответствии с функциями, и переход к отделам, отвечающим за цепочку действий
Рабочие группы самостоятельно вырабатывают принципы деятельности внутри себя. Группы могут привлекать к решению задач участников других групп, а ответственные за решение одних задач, могут быть рядовыми участниками по другим задачам.
Все участники придерживаются принципа диктатуры совести, который заключается в том, что никто не в праве действовать сам вопреки своему пониманию целесообразности и вопреки совести, а также требовать такого рода действий от других. Участник группы, совета обязан НЕ выполнять решение, с которым он не согласен или целесообразность которого не понимает.
Совет может вырабатывать только предложения к действию, но группы сами решают выполнять их или нет. И это очень важно, так как такое устройство не посягает на личность или на мнение группы, не принуждает к деятельности. Общественная инициатива. Таким образом, нигде не накапливается конфликтность, не требуется принуждение.
Виртуальная структура сохраняет динамичность, но и работа внутри сообщества ведётся непрерывно. Создание юрлица для всей структуры не требуется, только при необходимости – для одной из рабочих групп.

Предложены следующие варианты работы кружков в связи с направленностью сообщества «Суть времени»
1-ый блок – Мировоззренческие кружки
• Обучение – повышение эффективности группы (обсуждения, ликбезы, обучение навыкам и т.д.)
• Аналитика – диагностика текущей ситуации (события в России и мире, работа с законами, документами, прогнозы, стратегии и т.д.)
• Сверхмодерн – разработка 4-го проекта (образ, социо-культурное моделирование, советское наследие)
2-ой блок – Социальная ткань
• Культура – формирование мировоззрения (литературные кружки, киноклубы, акции, пропаганда)
• Дела – практическое воплощение (взаимопомощь, тимуровское движение, бытовая кооперация, проекты, техобеспечение)


«О способах коммуникации» (М. Богданов)

Обзор текущих площадок в сети
• общие: http://eot.su/, http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=1058, http://vkontakte.ru/essencetime, http://vkontakte.ru/club24241707.
• региональные: http://vkontakte.ru/club24824151, чат-конференция в Skype, инструменты google (документы, https://groups.google.com/group/sutvrmeni?hl=ru, http://sutvremeni.ru/page/calendar/), сообщества в http://twitter.com/sutvremeni, http://www.facebook.com/pages/%D0%A1%D0%A3%D0%A2%D0%AC-%D0%92%D0%A0%D0%95%D0%9C%D0%95%D0%9D%D0%98/211515755531237?sk=wall, http://community.livejournal.com/sutvremeni/, http://my.mail.ru/community/sutvremeni/
• собственный ресурс: http://sutvremeni.ru/

Техническое соответствие формата ресурса задачам группы
• Форум
Плюсы: простота освоения (в т.ч. понятность подобной формы пользователям), скорость общения (вытекает из простоты освоения)
Минусы: захламление (зафлуживание) тем малосодержательными комментариями и, зачастую, темами, технологическая зависимость от администрации (создание форумов), организационная зависимость от администрации (модерирование и т.д.), слабая структурированность общения
• Чат
Плюсы: простота, скорость (как написания, так и получения информации)
Минусы: недолговечность хранения ценной информации, крайне слабая структурированность общения, практически полная невозможность удерживать тему
• Социальные сети
Плюсы: массовость (у подавляющего большинстве есть учетные записи в одной или нескольких соц. сетях), понятность (относительная), простота (относительная)
Минусы: сложность (это не оговорка, есть и простота, есть и сложность), зачастую непонятно, где и как вести обсуждение темы, равно как и задавать тему
• Блог
Плюсы: понятность (форма известна многим пользователям), полный контроль над информацией автором, отсутствие необходимости в администрации (точнее сказать, автор и есть администратор), четкое разделение собственно информации от обмена мнениями об информации
Минусы: осложнена групповая работа над темой

• Групповой блог

В принципе тот же блог, но несколько пользователей могут писать в одну и ту же ленту. Наследует плюсы блога. Кроме того, упрощает групповую работу.
Пост принадлежит личному или коллективному блогу (автор в любом случае один). Возможен перенос поста из личного блога в коллективный или обратно.

Пользователи: необходима регистрация, каждый пользователь по умолчанию имеет личный блог (или же возможность его создать одним нажатием кнопки), пользователь может участвовать в групповых блогах (либо по приглашению, либо вступает сам), у пользователя есть карма, которая складывается из оценок его постов и комментариев, карма не влияет на возможности пользователя, но отображается в профиле, каждый пользователь может комментировать любой пост (если он ему виден, см. статус поста, и комментирование разрешено автором).

Типы постов: собственно пост (заголовок, часть текста, остальной текст под катом), опрос (заголовок, вопрос, варианты ответов под катом), ссылка (заголовок, цель ссылки, некоторое количество поясняющего текста).

Статус поста: черновик виден только пользователю, если находится в личном блоге, или коллективу, если в коллективном), опубликован (виден всем , комментирование ведется, карма учитывается), находится на главной странице (метастатус), главная страница (посты, набравшие достаточное количество положительных оценок поста, а не пользователя).

Перемещение постов: автор может разместить пост в своем личном блоге, либо в коллективном блоге, в котором он участвует, автор может переместить любой свой пост после создания.

Комментарии (возможность комментирования устанавливается автором поста): организованы древовидно, каждый может быть оценен любым пользователем положительно или отрицательно, к. с отрицательной оценкой выглядят тем бледнее, чем ниже оценка, комментирование черновика либо не ведется, либо комментарии теряются при публикации, либо остается (возможно, стоит сделать эту функцию настраиваемой пользователем).

Создание коллективного блога: по инициативе пользователя, пользователь создает блог, и автоматически присоединяется к нему(это еще не блог, а предложение о создании блога), колл. блог считается созданным, когда к нему присоединился еще хотя бы один пользователь, при покидании коллективного блога последним пользователем, блог удалается, вместе со всеми постами. Пользователь может внести только одно предложение о создании колл. блога, как только блог создан (к нему присоединились другие), можно создавать еще блоги.

Дополнительные моменты: есть облако тегов, новые пользователи приглашаются по инвайтам или через «песочницу» (презентующий пост), у администрации существует возможность создавать и размещать статические страницы для редко изменяемой информации, имеется список пользователей, имеется список коллективных блогов, необходим визуальный редактор постов, нужна возможность посылать личные сообщения, нужна возможность посылать сообщения об опечатках (полуавтоматически, см. например orphus)

Предлагается использовать формат соответственно назначению:
• форум центральных ресурсов – для опубликования итогов работы;
• чат – для быстрой координации рабочих групп;
• социальные сети для пропаганды и популяризации;
• коллективный блог на sutvremeni.ru – для общей коммуникации, сбора и работы рабочих групп.


Обзор деятельности С.Е.Кургиняна, его соратников (А. Бергер)

Продуктивность и загруженность С.Е.Кургиняна (работает по 18 часов в сутки, фактически «проживает множество жизней» одновременно):
• Научная работа в ЭТЦ.
• Клуб «Содержательное единство».
• Политология, аналитика. Особая папка Кургиняна в Институте особых папок политбюро.
• Телепередачи: «Суд времени», «Суть времени», «Специстория», другие.
• Журнал «Россия XXI век».
• Монографии, публицистика.
Никогда не отказывается от своих начинаний, содержание важнее формы, причина побед – следование правде, которая наделена смыслом.

О региональных группах ВКСВ:
• Период становления региональных групп – необходимо выравнивание векторов задач участников клуба в одном направлении.
• Ставка на самоуправление и самоценность.
• Свобода как самоценность.
• Безусловная добровольность, консолидированная позиция.
• Новый социальный страт – виртуальная сеть.
• Саморегулирующееся сообщество.


«О глоссарии по терминологии С.Е.Кургиняна» (А. Камышаская)

Для дальнейшей продуктивной деятельности необходимо формирование базовых конвенций и аксиом, составляющих базу единонаправленной работы, а также семантически конкретизированная терминология, не вызывающая разночтений и двусмысленных интерпретаций.
К тому же новоприбывшим участникам группы, не владеющим информацией о политической деятельности и научной работе С.Е.Кургиняна, требуется знакомство с основными специфическими терминами и образами, применяемыми им в своей концепции. А для участников, не знакомых с массивом гуманитарной лексики, необходима подборка кратких расшифровок.

Для данных целей рекомендуется создать глоссарий – словарь, наполняемый в режиме Wiki, т.е. совместной работы членов сообщества над статьями.

В связи с этим, есть ряд требований к статьям:
• максимальная лаконичность (полное толкование всегда можно посмотреть в Википедии);
• отсылка к Кургиняну (какие смыслы вкладывает именно он);
• внутренняя переадресация (гиперссылки на этот же ресурс);
• указание источника.

Рекомендации к построению статьи: краткая дефиниция в широком смысле, подробная дефиниция в кургиняновском ключе и в школах и системах, которых он придерживается, характерная короткая (!) цитата из статьи или передачи.
http://sutvremeni.ru/dictionary/word/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BB,%20%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80?version=1
Если у пользователя не хватает рейтинга и прав для публикации, рекомендуется оставлять в комментариях http://sutvremeni.ru/blog/litsovet/36.html список важных понятий в алфавитном порядке.

Также предлагается:
• создать подборку избранной библиографии, систематизированной тематически;
• подборку кратких ознакомительных статей, обобщающих концепцию С.Е. Кургиняна (для новичков).


ОБСУЖДЕНИЯ


Цели группы

Сохранены ранее утвержденные, поставлены на доработку и обсуждение:
• Формирование нового мировоззрения, идеальных ценностей и идеологии.
• Кристаллизация (макросоциального) субъекта в совместных действиях и обсуждениях.
• Формирование образа сверхмодерна.
• Работа «ядра» по осознанию сущности историко-социального процесса и передача его на периферию.
• Создание обновлённого здорового общества.


Организационная форма

Принята предложенная докладчиком как временная рабочая форма с последующей модификацией в процессе обката.


Информационный ресурс

Утверждён http://sutvremeni.ru/ в режиме коллективных блогов как рабочий вариант.


Предложения по рабочим группам

Предложено организовать следующие рабочие группы:
• http://sutvremeni.ru/blog/litsovet/ – сбор ссылок и выходных данных по литературе, систематизация их по тематическим разделам, согласование с центральным «штабом», публикация на сайте sutvremeni.ru ссылок и библиотечных шифров для ознакомления сообщества с данными источниками, рецензии.
• http://sutvremeni.ru/blog/redkollegiyas/ – призвана оказывать содействие всем рабочим группам, вне зависимости от направления, по вычитке, публикации итогов работы.
• Кураторы социальных сетей – ведение и поддерживание каждого внешнего ресурса группы, дублирование оргинформации, ведение пропаганды, расширение аудитории.
• http://sutvremeni.ru/blog/schoolbook/ – сбор и оцифровка советских учебников, книг об образовании, советских педагогических методик.
• http://sutvremeni.ru/blog/history/37.html – важные даты в истории России сопроводить развернутыми фактическим справочным и иллюстративным материалом.
• Группа личностного роста – обучение участников группы методикам совершенствования своих сильных сторон, формирование целостного личностного пространства.
• Анти-глоссарий или Словарь либеральной вселенной – работа от противного, задача – сформировать представление об основном противнике.

Также озвучены предложения:
• http://sutvremeni.ru/blog/4i/ – решено предложить данный инструмент ВКСВ в связи с его ориентированностью на большой масштаб.
• Оцифровка и переиздание правдивых учебников по истории Великой Отечественной Войны к 9 мая – встал вопрос об авторских правах и формате дальнейшей публикации.

Автор: Archie Sanoz 29.3.2011, 18:30

Здравствуйте!
Прочитав основные ответы прохожу к выводу что Александра Камышанская излишними телодвижениями навязыванием псевдонаучности губит Питерское отделение. Прочитав о положении дел в группе "вконтакте" прихожу к выводу что это не страшно потому как активные участники группы на самом деле и сами отлично справляются с загублением группы.

С мнением что нам нужна альтернатива основному питерскому объединению согласен. Готов пойти на любую встречу чтобы познакомится, главное отсутствие Александры. Нет я личного против ничего не имею просто эти методы структурирования, тренингов, навязывание командного духа. Это как бы выразиться помягче, лишнее.

На вопрос а кто я такой что бы критиковать методы управления отвечу. У меня есть опыт в управлении и организации людей. Так же скажу что малое объединение людей со схожими взглядами мне уже удавалось создать около года назад и скажу все мы вместе хорошие знакомые и друзья а не просто какая то формальная организация. Так же организовал своё небольшое радио, конечно идеологическое верное. Так что обладаю определенным ресурсом который поможет прочнее установиться альтернативной питерской группе единомышленников.

Автор: Archie Sanoz 29.3.2011, 20:34

Ну вот последний выпуск программы суть времени собственно и показал что ваша деятельность далека от реальной. Зачем так усложнять?

Автор: minus 29.3.2011, 22:38

Вы провокатор? с чего вы взяли что "наша" деятельность «далека от реальной»? А ваша якобы наиболее «правильная»? Потому что вы создали никому не известную группу, и никому не известное радио?

Автор: Владемир 29.3.2011, 23:25

В 9 сути времени Кургинян чётко сказал, что "не надо хулить ничью деятельность". Заниматься нужно своим делом, которое считаете нужным.

Объединяться необходимо "за что-то", вокруг конкретных дел, а не "против" — через противопоставление себя чему-то или кому-то.

Жизнь всегда покажет чьё дело лучше, полезнее и нужнее людям.

Автор: chinaman 30.3.2011, 0:39

так не взначай - Кургинян нас всех тут против либералов собрал.

Автор: ПростоТак 30.3.2011, 15:04

Вы заметили, что очень много голословных критиканов именно питерской группы?

В чем такой секрет? Ну плодят критиканы ники - это понятно, а суть?
Питер собрался раньше всех и начал делать дело по словам Кургиняна.

Лишнее телодвижения? Возможно так и есть, но критикуйте тогда именно что-то лишнее, а эти правдорубы переходят НА ЛИЧНОСТИ.
Их подход совершенно не конструктивен.

Любой, кто переходит на личности, так или иначе действует из СОБСТВЕННЫХ ИНТЕРЕСОВ и КОМПЛЕКСОВ.
Конструктивная (с предложением альтернатив) критика - одно, истерия этих товарищей - совершенно другое.

Автор: sever 30.3.2011, 16:31

Приведете факты или сразу срулите с форума?

Автор: Григор Котовский 30.3.2011, 19:01

Да какие факты он приведет? Очередной деятель по защите рядов пришел. Главное чтобы все тишком-ладком! Зачем ссорится? И так все ясно, что вы все дураки и не лечитесь, один только Саша Рулев в белом пальто стоит красивый.

Автор: Telemah 1.4.2011, 9:06

Вопрос, скорее, к sever'у.
Сколько минимум человек должно быть в группе, чтобы иметь выход на официального представителя ЭТЦ в своём городе?

Автор: sever 1.4.2011, 10:28

Я готов работать с любым количеством, лучше если вас минимум трое будет, ну на троих типа)

А так, от трех до двадцати вполне культурная группа, я тут в среду был у вас в Питере поболтал с Димоном и Тигром, они если я смог убедить)
должны в эти выходные провести встречу "группы 2", найди одного из них или напиши мне в личку, Димон даст добро я тебе его телефон скину
Время короче уходит, сегодня 1 число, программа Статисследований уже должна работать, а мы все собраться неможем.

Автор: other 1.4.2011, 11:11

Программа, на сколько я понимаю, в разработке еще. Чего-то я не могу найти ветку с ее обсуждением. Или, может, плохо ищу...

Автор: Stella 1.4.2011, 11:53

а где текст Анкеты? что исследовать?

Автор: Telemah 1.4.2011, 12:02

Я в курсе, что происходит в "группе 2" и около, как-никак у истоков был и контакт Димона у меня есть, просто хотел, чтобы все понимали - создавать группы и встречаться - это нормально. У каждой нормальной, деятельной группы, которая будет в фарватере Кургиняновского движения будет возможность не через кого-то, не через администрацию Питерской Первой группы, иметь выход на официальное лицо ЭТЦ. Может люди стесняются самоорганизовываться и чувствуют себя "на отшибе" движения.

Автор: sever 1.4.2011, 12:58

Ясно вы не стесняйтесь.
Про анкеты да они по прежнему в работе, это не мешает подумать про остальные моменты.

Снова проигрываем ситуацию - анкеты на руках, что дальше?

Нужны места где собирать данные, нужны принтеры для печати анкет, нужны люди которые небоятся подойти к незнакомому человеку, уверен эта часть не подготовлена.

Я уже знаю где, с кем и как я буду собирать подписи, когда начнется я обязательно поделюсь опытом, но поскольку еще очень важно самому прорабатывать варианты соберитесь на встречу и составьте план работы по сбору подписей с местами, ответственными и т.д.
У группы 1 с организаторами вроде нет проблем, так что задача сбора подписей будет не трудной.

Группа 2 - димон срулил в командировку до конца выходных, можете пока и без него собраться, этож не смертельно)

Автор: Telemah 1.4.2011, 14:58

По анкетам.

Первое что надо сделать это изучить документ, предложенный Федотовым и советом при президенте по правам человека...Прочитать от первой до последней строчки, а так же ознакомится и быть в курсе всех предложений совета.

http://www.president-sovet.ru/structure/group_5/materials/proposals_at_a_meeting_in_ekb/index.php

(По мне, так он оказался не достаточно провокационным, но вопросов к нему - куча.)

Потому как со слов Кургиняна (цитирую с сайта eot.su)
"мы хотим провести общественную, демократическую, независимую экспертизу всего того, что предлагает нам Совет по правам человека и гражданскому обществу в лице его руководителя господина Федотова и всех остальных членов этого Совета."

Сетевая полиграфия.
Так как книги дороги, а некоторые можно найти только в электронном виде практикую распечатку книг через принтер. Грубо и лично субъективно СПБ - заправка картриджа - 450 руб (на 2000 стр.) - несколько пачек бумаги 1000 анкет может сделать каждый.

Далее, если у нас нет опыта опросов, это не беда.

Интернет на то и интернет - в поиске пробил "методика опросов на улицах" Если страшно подходить к людям - надо себя перебороть и подходить, здесь вариантов вААбще нет. Это самое "простое" и доступное, что может сделать абсолютно каждый! Независимо от группы. Есть метода - есть опросник - вперед к метро!

И еще, думаю главное.

Надо думать на какие бы вопросы власть не хотела бы получить очевидные ответы (над этим ЭТЦ явно работает)
Например, навскидку и очень-очень грубо :

Как вы относитесь к инициативе совета при президенте о "модернизации сознания российского общества"
(именно без конкретики)
Вы "были" за или против увеличения президентского срока?
Как вы относитесь к распаду СССР?
Считаете ли вы курс, проводимый властью - правильным?
Как вы оцениваете предыдущие 20 лет в истории России?
Хотите ли вы продолжения курса сегодняшней власти?
Хотели бы вы видеть президентом одного из двух людей Путина и Медведева.
Хотите ли вы повторения того, что называлось перестройкой в 80-е годы?
и т.п.

P.S.
Если вдруг и понадобится бороться против следующего избрания Медведева президентом, самый смачный лозунг будет прост и ясен, тот, который надо писать на каждом заборе :
Медведев - это Горбачев.

Автор: other 1.4.2011, 15:48

Я правильно понял, что сейчас идет составление текста анкет для опроса? Было сказано "Мы реально создаём общественную экспертизу, собираем социологический семинар для того, чтобы выявить её условия...". Был ли семинар?
Без обсуждения этого профессионалами, на мой взгляд, ничего не выйдет.
Еще, если мне не изменяет память, было сказано о том, что людей научат составлять репрезентативные выборки.
Если сейчас нам скажут, чтобы каждый придумал свой вариант опроса, распечатал по 100 (200, 300, 1000) анкет и шел на улицу опрашивать - это же ерунда получится.
Проблема не в том, чтобы перебороть себя и идти на улицу опрашивать людей. Проблема в том, что у большинства из нас нет элементарнейших навыков по проведению соц опросов, формированию выборки и т.д.

Автор: Telemah 1.4.2011, 16:09

По моим ощущениям - да, сейчас в ЭТЦ работают над анкетой, но в СВ-9 было сказано (шрифтом), типа чтобы мы предлагали свои варианты на рассмотрение.

И мне кажется, что статобработка анкет не будет лежать на "рядовых" опрашивателях. Но если будет метода - поему бы и нет. Главное опросить столько и так - сколько надо. То есть задача опросить - столько то людей от ... и до... мужчин/женщиин и т.п. Здесь работа человека в поле. Вопрос в том - работают ли в ЭТЦ над "методичкой" или мы сами должны её сделать.

Свой вариант опроса - исключено. Единая анкета для всех будет наверняка.

Автор: Тигр 1.4.2011, 16:17

Ветка я так понял вот http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=1254&st=40 Только если на то, что я там написал не кто не чего не ответил, значит так и есть... обсуждать там не кто не чего не будет, спустят готовую сверху… так что расслабитесь
Начальство требует чтобы мы на выходных встретились так что давайте встретимся познакомимся что ни будь обсудим...

Автор: Telemah 1.4.2011, 16:24

Оказывается есть. Но почему в "Интернет телевидение ЭТЦ" ?
ПО поводу встречи - см. в личке

Автор: sever 1.4.2011, 16:50

Обработка данных это специалистам, нам надо просто доставить бумаги в центр с данными и всё, это и есть то самое дело которым будут мерять кто чего стоит.
Поэтому и сказал представьте, а точнее подготовьтесь, что бы когда анкета будет, мы не тупили и не строили планы, а просто собрались и пошли работать.
Тему с вопросами к анкете сделали, что бы посмотреть кто и что напишет, если что то важное то внесут в набор вопросов созданный спецами.
Методику опроса нам подготовят.
Остается только подготовить все сегменты, что бы как только анкета прийдет сразу начать действовать.

PS Я не начальник) я просто помогаю вам начать работать как можно быстрее

Автор: Ермак 1.4.2011, 16:51

а вы как людей анкетировать собираетесь?

Автор: sever 1.4.2011, 16:57

Строго по инструкции которую сформируют как и анкету)

Автор: Эвелина 1.4.2011, 20:46

А как насчет предложить ЭТЦ создать на всякий горячую линию юридической помощи?
Никто нарываться не будет, но враги не дремлют . Если г-н пилицейский подрулит и под локотки до выяснения обстоятельств... Как-то надо подстраховать друг друга. Может тройками работать. Двое анкетируют, третий "на шухере" , чтоб люди не пропадали за так. Это я думаю как "минимизировать риски". Если все пойдет гладко, можно будет расслабиться.

Автор: trybadyr 1.4.2011, 20:57

Считаю, что на первый раз нужно работать минимум по двое. Как говориться, на всякий случай.

Автор: Тигр 1.4.2011, 23:02

Поникеры я например и милицию тоже опрашивал
Вы опрашиваете не кого насильно не заставляете…

Автор: Эвелина 2.4.2011, 0:22

Дык то ж милиция была, а нонче полиция.

Автор: Тигр 2.4.2011, 20:59

Мне кажется что судя по обсуждению, где был сюжет про "противостояния" "тренинголюбов" с "тренингофобами" а также, что более важно, что многих покоробили заявления в стили «какая к черту совесть мы родину спасаем» «у нас мало времени, а эти флудеры не на что не способны, кроме как на форумах писать» (не дословно) Есть принципиальная позиция тех, кто с этим не согласен, а также с тем, что данная группа чересчур заорганизована
Есть вторая группа, тех кто не куда спешить…, не очень хочет и готов встречать всех тех кто готов идти на новые контакты т.е. «налаживания тех самых горизонтальных связей» о которых говорил Кургинян… А именно это сейчас самое важное!!! Ясно что при таком раскладе огромная часть активных людей в Питере оказывается вообще в не группы… Так что давайте посмотрим на это трезво, а не что еще одни раскольники появились… и попробуем собрать этих людей в еще одну группу…
Завтра 20 00 (Воскресенье) нам Константин готов предоставить возможность встретится в клубе Ноосфера, также туда подойдет Дмитрий, координатор второй группы расскажет о встречи своей группы. Короче приходите все желающие, кто поддерживает идеи Кургиняна, но пожалуйста без желание сделать из этой встречи большую разборку с желанием все заорганизовать и показать себя… Давайте попробуем быть конструктивными, если появиться еще одна группа в городе, которая сможет начать конструктивное свое развитие без скандала… и упреков… в адрес ее состава и методов деятельности, это пойдет только на ползу общему делу, которое всех нас и объединяет!
Также если у кого есть возможность записать встречу на видео (чтобы ее увидели те кто не сможет придти) думаю, это было бы правильно

Автор: nick13 2.4.2011, 21:01

Товарищи, есть кто у кого будет время, заходите в коллективный блог в Живом журнале (пока пустой, только "чернговик"). Что стоит изменить в оформлении, тематике?


-http://community.livejournal.com/eot_spb_1/ -будет посвящён перестройке-2, и информационному противодействию ей.

- http://community.livejournal.com/eot_spb_2/ - выкладываю видеоматериалы СНЕК, начну с выпусков Сути Времени + СпецИстория.

- http://community.livejournal.com/eot_spb_3/ - будет посвящён историческим событиям (календарь-?)

В общем буду благодарен за критику и подсказки, как сделать лучше.

Пока я - единственный модератор этих сообществ, кто хочет участвовать в публикации материалов - пишите, буду благодарен за любую помощь.

Автор: Григор Котовский 3.4.2011, 0:02

Так как тему с выводом Рулева (а это как я помню с той ветки цитата из высказываний рулева) на чистую воду удалили, то я позволю себе высказаться здесь. Вы забыли, уважаемый Тигр, еще одну цитату Рулева. В которой он сказал, что продумал с кем ему идти по жизни дальше - со Страгой или Админом, он выбрал Админа. А почему? Да выгод было больше! А совесть? Да какая там совесть, мы же Родину спасем! (так кажется звучала цитата)
Эти слова Рулева лично для меня ясно показывают, что Александр Альбертович, в случае получения предложения продать свою, к примеру, почку для спасения Родины, с удовольствием продаст почку, но не свою, а члена своей секты. А если хорошо заплатят, то он вообще, всех своих сектантов по запчастям продаст. Для спасения родины. А себя он не продаст. Ибо кто же тогда будет любить родину?
Ну чтож, для меня это не новость.
спасибо за внимание

Автор: Тигр 3.4.2011, 16:09

Извиняюсь координаты не написал, не все знают где это
Адрес сегодняшний встречи в 20.00
Клуб "Ноосфера" -
м.Петроградская, дом на углу Каменноостровского и ул. Графтио. Вход во двор со стороны ул. Графтио. Средний подъезд:
Каменноостровский пр 65 кв. 57
Карта http://vkontakte.ru/photo-24886287_233333658

Автор: Александра Камышанская 4.4.2011, 4:11

ПРОТОКОЛ №1
районной группы Санкт-Петербург – Восток ВК «Суть Времени»
03.04.2011

http://eot.su/node/312.


СОСТАВ

Присутствовало 6 человек: Веселов Д.И., Камышанская А.А., Карабанов А.Ю., Коцелайнен С.Л., Малаховский С.Б., Шахбанов Ш.Г.
Подали заявки, но не смогли быть – 3 .

Временно определена секретарём – Камышанская А.А.
Сбор на следующую встречу произвести через Шахбанова Ш.Г.


ХОД ВСТРЕЧИ

1. Знакомство: участники представились, рассказали о жизненном опыте, профессии, сформулировали, почему он пришли в группу, чем могут быть полезны (навыки, ресурсы).
2. Обсуждение идей С.Е.Кургиняна.
3. Обсуждение возможных действий сообщества «Суть времени».
4. Обсуждение возможной структуры районной группы, организации её работы.
5. Постановка задачи следующей встречи, «домашнее задание».
6. Обмен контактной информацией.


ОБСУЖДЕНИЕ

Мир капитализма. Оппонирование либералам: возможность переубедить фактами (набор стереотипов о Советском прошлом и ответов на них – http://wiki.redrat.ru).
Опасности уменьшительного национализма. Важность имперской матрицы для России. Необходимость поиска позитивного образа для объединения россиян.
Социальная политика современной Германии в сравнении с российской.
Необходимость выработки сверху методов по 4 направлениям деятельности сообщества (по «СВ»-9).
Предложение по сети взаимопомощи: объявления в подъездах о бесплатной помощи с оргтехникой, компьютером или по профессиональной линии для соседей от каждого активиста. Размещение объявления «Предоставляю бесплатные услуги в рамках программы клуба "Суть времени"» в каждом своём профиле в соц. сетях.
Организация работы групп. 2 основных направления: обучение и текущие дела, баланс между ними. Для практических дел предварительное планирование. Для обучения от каждого участника лекции или доклады с предварительной подготовкой.
Со временем (после этапа знакомства) сбор подгрупп по рабочим задачам. «Народные комиссары» по направлениям.
Возможные площадки для будущих встреч. Необходимость мини-офиса, координационного центра для работы группы. Большие встречи-лекции и малые рабочие, дискуссионные.
Формирование логического мышления: умение выстроить цепочку.
Вопрос о финансировании кружков под проекты. Узнать позицию ВКСВ. Самообеспечение: членские взносы либо создание коммерческой организации. Поиск надёжного человека – ответственного по финансам.
Стимулирование деторождения нации. Создание общины, кооперативов, обеспечение молодожёнов жильем. «Кибуцы». Перспективы.
Безопасность информации – координация через eot.su, распространение документов только в личной переписке, при необходимости закрытое сообщество в LiveJournal или sutvremeni.ru.
Особенности чтения текстов С.Е.Кургиняна. Необходимость адаптировать язык для неискушённого читателя, научно-популярное переложение. Создание краткого ознакомительного конспекта.
Позиционирование себя как идеологической силы, а не информационной общности. Т.е. идеологические тезисы, а не PR.
Необходимость чёткой идеологии.
Популяризация: анкетирование, устное знакомство. Необходимость тезисов или ключевых вопросов.


ПРЕДМЕТ СЛЕДУЮЩЕЙ ВСТРЕЧИ

Предложено обсудить пункты будущей идеологии.
Каждому дано задание рассмотреть такие пункты в наиболее близкой сфере (культура, марксизм и пр.)

Автор: will 5.4.2011, 1:17

Тигр, встреча состоялась? Я не успел.. Надеюсь на следующую - когда?

Автор: Тигр 5.4.2011, 8:16

Да состоялась мотив и ее итоги… обсуждаем там http://vkontakte.ru/topic-24824151_24353431#offset=0 правда там с начало встречу с Кургинячном обсуждали, затем передрались, затем выяснилось, наличие нескольких групп… в общем как бы тема вышла за рамки названия… Про следующий когда не известно, так как эту еще обсасываем…

Автор: Stella 5.4.2011, 11:55

И сколько всего сейчас групп в Питере? к чему эти дробления и ругань - склока между группами? неужто движение Кургиняна от этого выиграет?

Автор: Григор Котовский 5.4.2011, 17:46

ну не знаю, выиграет ли движения Кургиняна от оных действий, но одно знаю точно, что объединение под эгидой альфонса и мелкого ритейлера Рулева оно точно проиграет

Автор: Тигр 5.4.2011, 19:08

Стелла А как вы думаете? И смотря, что вкладывать в смысл слова группа… Если взять за основу слово единомышленник, то что общего между теме кто говорит, что совесть это фигня и тех кто поверил Кургиняну, что нужно все-таки руководствоваться человеческими и моральными критериями
Даже если бы я был законченной циник и всеми фибрами корысти желал этого союза… то все ровно я не понимаю, как эти люди могут быть единомышленниками?… И ВМЕСТЕ?
Вас еще удивляет это дробление и ругань неужели это так сложно понять или может вывод не приемлем для вас…

Автор: pers 6.4.2011, 15:46

Ругань ни к чему. А про дробление говорили, что большие группы надо делить, т.к. общения в группе из 50 человек, не получается.
Большое количество групп, не страшно. Главное, что у них единый центр.

Автор: Stella 8.4.2011, 10:03

и где сейчас эти группы приводят отчет о своей деятельности? или только по пивнушкам/кафе эта деятельность проходит?

Автор: Зеленый Луч 8.4.2011, 10:09

Не следует пытаться высмеять то, чего мы не знаем.
График отчётов не установлен, будут результаты - напишут.
Зачем нагнетать обстановку?

Автор: Михаил Богданов 8.4.2011, 10:47

ввиду отсутствия специальной ветки по работе с анкетами соцопроса, пишу тут, прошу модераторов не удалять - это не флуд, это ОЧЕНЬ важно!

Существенное замечание / предложение по поводу анкет соцопроса!

В ходе уже проведенных интервью выяснилось: интервьюируемые НЕ ВЕРЯТ, что подобный документ (программа) может быть рассмотрен всерьез на уровне Президента. Они сомневаются в верности изложения пунктов программы, а некоторые вообще говорят: "откуда это взялось? Не может быть! А если и есть какой-то документ, то Вы его, видимо, неверно истолковываете"
Это серьезное замечание, сводящее все усилия наших коллег к минимальному эффекту (приходится доказывать правильность изложения собственным авторитетом и силой убеждения, в то время как это должно быть просто фактом).

Предложение: сделать в начале изложения тезисов документа ссылку на источник этого документа и, возможно давать желающим в руки памятку - визитку с адресом самого документа и адресами eot.su, kurginyan.ru и, не сочтите это за наглость, если руководство ЭТЦ примет такое решение - sutrvremeni.ru..

Автор: trybadyr 8.4.2011, 13:31

Мною была распечатана программа с сайта совета при президенте со всеми приложениями, состав совета, стаnья Караганова из Независимой газеты, стаья с Regnum от 22.03.11. "Совет по правам человека при През. РФ признал ответственность СССР...". Вот с таким багажом и хожу всегда.
За идею с памяткой спасибо, возму блокнот, буду оттуда листики вырывать и на них писать инет-адреса.

Автор: Григор Котовский 10.4.2011, 9:00

А кто будет возглавлять этот центр в том же Питере? Уж не альфонс ли Рулев? Ну-ну. Других кандидатур нет?

Автор: pers 11.4.2011, 12:42

Какой отчет? Перед кем?



Единый центр- это ЭТЦ, «Суть времени». Кто его возглавляет, напомнить?

Автор: Григор Котовский 11.4.2011, 21:03

Браво! Классный ход педалей. Так ЭТЦ далеко, в первопрестольной. А я как бы говорю о региональном центре. В Петербурге. Его кто возглавит? Или вы опять мне включите дурака?

Автор: Александра Камышанская 11.4.2011, 21:33

ПРОТОКОЛ №2
районной группы Санкт-Петербург – Восток ВК «Суть Времени»
10.04.2011

Встреча длилась 6,5 часов (15:00-21-30).
Протокол вела Камышанская А.А.

СОСТАВ

Присутствовало 11 человек: Ашманин В.Ю., Веселов Д.И., Жуков И.Б., Калинин Е.Ю., Камышанская А.А., Карабанов А.Ю., Коцелайнен С.Л., Лукин В.М., Малаховский С.Б., Новиков С.С., Шахбанов Ш.Г.
Подали заявки, но не смогли быть – 3.

Определена координатором (представителем) – Камышанская А.А.
Сбор на следующую встречу произвести через Шахбанова Ш.Г.

ХОД ВСТРЕЧИ

1. Знакомство: участники, пришедшие впервые, представились, обозначили, почему он пришли в группу, профессию, свои навыки, возможности, ресурсы.
2. Обмен контактной информацией.
3. Обсуждение пунктов по истории России (предложение Ашмарина В.Ю.).
4. Рабочие вопросы.
5. Определение регламента следующей встречи.

ОБСУЖДЕНИЕ

Обсуждение набора пунктов по истории России (предложение Ашмарина В.Ю.) с целью обозначения общих, объединяющих представлений, как базис для последующей разработки идеологии движения.

1.Православная Церковь и ее роль в истории русского народа
Отмечена ключевая роль православия в русской культуре. Историческое разделение религиозной и идеологической направленности в деятельности РПЦ (вырождение православия как идеология). Реакционность (замкнутость и консервативность) РПЦ. Необходимость уважения и веротерпимости в современности и обществе будущего, формирование новых институтов духовных ценностей в обществе сверхмодерна.

2.Русский царизм и царская Россия.
Должен быть рассмотрен как исторический период, из него должны быть извлечены положительные стороны. Имперское начало (территория ширится). Начало разложения элит (отрыв дворянства от народа). Образ «царя-батюшки» в ментальности русского народа.

3.Русские революции начала 20-го века.
Сложность революций как явления. Важность исторического генезиса во второй половине 19 в. и в геополитическом пространстве (интерес Англии и др. стран). Одно из принципиальнейших звеньев в истории Отечества и для идеологической работы движения. Необходимость глубокого исторического осмысления (тщательный историографический, источниковедческий анализ). Важность чёткой схемы в срабатывании механизмов. Поиск аналогии с текущим моментом. Модель идеологической работы в кружках революционеров для движения.

4.Гражданская война
Безусловная трагедия. Одновременно с тем – кровавая кузница советского человека. Имел место, как белый террор, так и красный террор. К подобным смутам нашего времени нужно быть готовыми заранее благодаря сетевой структуре и возможности координировать друг с другом.

5.Сталин
Величайшая фигура, нёсшая на себе ответственность мирового масштаба. Символ. Антитеза Троцкому. Необходимо владеть целостным материалом по эпохе (чёткие цифры по репрессиям, роль власти на местах в этом процессе). Индустриализация, победа в ВОВ, кристаллизация коммунистической партийной идеологии. Рекомендовано изучение работ Сталина (простым языком о сложном).

6.СССР
Светлые воспоминания о социальной заботе, роли образования, воплощении гуманистических ценностей советского прошлого. Разные периоды в рамках одной страны: досталинское становление, сталинский подъём, Хрущёв как запуск саморазрушения системы, Брежнев как крах идеологии через остановку её разработки, превращение в формальный марксизм. Необходимость разработки феноменологии советского в целом.

7.Перестройка
Сговор элиты, ошибки идеологической работы, объективно назревшие причины. Последовательное опорочивание партии. Основной механизм – обольщение интеллигенции идеализацией капитализма на основе модификации мифологемы светлого будущего. Вопрос для разработки сверхмодерна – как избежать подобного перерождения элит, разработать превентивные механизмы.

8. Ельцин
Образ эпохи: стыд, нищета, нарушение законодательства в приходе к власти, терпение и молчание. Разрушение промышленности и аграрного сектора. Раздел собственности. Ельцин – предельно несамостоятельная фигура. Необходимо период также тщательно изучать.

9. Путин
Задача времени: прекратить разбазаривание страны во вне. Роль техдиректора под проекты. Отрыв от народа (национальная идея, по Путину, – это удвоение ВВП). Стабилизация системы. Время упущенных возможностей. Ряд несомненно позитивных явлений. Озвучивание однократно произнесённой Путиным установки: «Мы продолжаем курс Б.Н.Ельцина и пересмотра результатов приватизации не будет».

10 Из кого состоит власть.
Два этажа: высший – бывшая промышленная верхушка, представители советских элит, низший – случайный набор. Нарастающий отрыв от народа. Отслеживание финансовых потоков. «Единая Россия» - партия чиновников (это страшно).

11 К чему мы пришли.
Полный крах промышленности (станкостроения в особенности), отраслевой науки, речного флота, смерть всего, что не связано с военным комплексом и энергетикой. Проблемы межличностных коммуникаций, безнравственность, экзистенциальный ужас. Дезориентация в гуманитарных науках.

РАБОЧИЕ ВОПРОСЫ

Определить координатора группы (задачи координатора: контакт с центром, сбор группы, коммуникации с другими группами Санкт-Петербурга). Выбрана Камышанская А.А.
Определить схему документирования собраний: секретари каждой встречи, ответственные за составление протокола, аудиозапись в помощь (видеозапись обсуждалась, но отброшена как требующая операторской работы или 3 камер).
Текущие основные задачи: соцопрос. Предложено к следующей встрече каждому обработать 50 анкет.
Определить в ближайшее время план работы группы. Опубликовать предложения на форуме eot.su, обсудить в течение недели и утвердить на следующей встрече.
Утвердить формат семинаров в рамках образовательной программы кружка. Создать http://eot.su/node/627 для обсуждения тематики семинаров и очерёдности их проработки.
Документировать в статьях с фотоотчётами реальные проекты группы (помощь детским домам, тимуровская деятельность и пр.). Потребность в профессиональных репортёрах. Также необходимость Интернет-портала, куда можно было бы публиковать материалы для расширения движения. Просьба к КК ВКСВ: привлекать в перспективе специалистов под общерегиональные проекты и сформировать площадку, отличную от закрытого eot.su, под подобные публикации, а также прочую публицистику и аналитику, дружественную сообществу с последующей раскруткой ресурса (задачи пропаганды).

ПОВЕСТКА СЛЕДУЮЩЕЙ ВСТРЕЧИ

Предложено построить по следующему принципу: 1 часть – обсуждение http://eot.su/node/662, 2 часть – http://eot.su/node/627, 3 часть – возможно, обсудить пункты будущей идеологии.

Автор: pers 12.4.2011, 15:31

Я думаю, вы его не выключаете.


Чтобы я мог дать вам ответ, мне необходимо понять, о чем вы говорите.

О каком центре вы говорите?
Чем этот центр должен заниматься?
Почему его кто-то должен возглавить?

Автор: Григор Котовский 12.4.2011, 18:54

Ну если вы еще не поняли, то поясню. Русское технобратство Калашникова развивалось примерно по той же схеме. Множество групп которые искусственно слились на интересе к проекту МК. И все тоже кричали в экстазе, что мы сетевое сообщество и уничтожить нас невозможно. Потом в сообществе появился некий альфонс тетя Шура, который начал проводить простую, как мычание мысль: "МК в Москве. Мы в Спб. До Москвы далече будет, а надо заворачивать серьезные дела, поэтому предлагаю выбрать главного. Нет, что вы! Что вы! Не начальника, а всего лишь, КООРДИНАТОРА! Вот, например, меня, тетю Шуру Рулева! Кто за? Единогласно!" И через месяц все кто не устраивал нашего мосье координатора были объявлены врагами нации и извергами планетарного масштаба. И после этого проект был слит в унитаз.
Теперь этот КООРДИНАТОР подъедается в ЭТЦ.
Как говорит МК в этом случае? А я процитирую: "Историк это не физик ядерщик и не инженер по космотехнике. Но зато историк умеет проводить исторические аналогии, находя примеры оных в туманном прошлом!"
Аналогию сами проведете или вам подсказать требуется?

Автор: pers 13.4.2011, 11:23

Здесь на форуме, в нескольких темах, человек с гербом на пузе, все это уже рассказал не один раз.


Никогда не слышал здесь таких криков.



Аналогии здесь проводили.
Объясните мне пошагово, по пунктам, кто и как будет здесь захватывать руководство и разваливать проект? Пока никто не смог объяснить. Искренне надеюсь, что вы не соскочите, а объясните, кто и как может развалить проект.
Давайте по действиям:
1…….
2………
3……..
И т.д.

Автор: Григор Котовский 13.4.2011, 18:47

Охотно объясню. Чтобы не писать здесь футурологическую поэму напишу как было в Братстве.
1. Когда численность групп достигла 10-15 человек постоянного состава на собрании появился криптоальфонс тетя Шура Рулев.
2. Тетя Шура начала все критиковать. Собирались в кафе - плохо, на лавочке у подъезда - плохо, еще где-то плохо. Везде где надо было тратить деньги - было плохо (у тети Шуры проблема на наличкой постоянная).
3. Завоевав репутацию принципиального революционЭра (тетя Шура любил себя называть революционЭром) тетя Шура начинал сетовать, что вот дела серьезные надо разворачивать, а мы все по кафехам, да по лавочкам. А надо бы сайтик сделать, да форумок к нему привертеть, да пару ссылочек толковых. А то сочуствующие толпами бродят, а знать про нас не знают. На вопрос, а кто будет администрировать ресурс всегда следует ответ: "Как кто? Я! Я! Я, тетя Сруля! У меня инет безлимитный, на работе инет - хоть порнуху гигами качай с бешенной скоростью, дома тоже анлимититед энтырнет! Да и дел у меня особых нет, и работа сменная, времени свободного много! Конечно же, я!" Проблем у тети Шуры нет - живет с дамой, которая его на много лет старше, она его лансирует, детей у тети Шуры нет, работа сторожем в музее много времени не занимает, в общем, тут тетя Шура не врет. Все естесственно, соглашаются и хвалят тетю Срулю за энтузиазм.
4. Тетя Сруля открывает форум, или влезает в руководство (т.е. получает пароли, ключи и прочие атрибуты доступа).
5. Отправляет паству на концерты и прочие мероприятия, где есть патриотический "лохторат", там раздаются флаеры с адресом ресурса.
6. Начинается приток кадров
7. Появляются люди, которые начинают делать какие-то проекты, которые тете Сруле не нравятся. И...
8. в один прекрасный (а может и не совсем прекрасный) момент они не могут попасть на форум, они звонят по всем контактам и выясняется, что он забанен по йапи и прочим данным. Люди бегут в интернет-кафе, регятся с других компов и видят мозговые высеры Сруля, который ссылается на оперативные данные полученные по каналам разведки казачьих войск, что оные товарищи вовсе даже и не товарищи, а замаскированные контрики внедренные Големом и Моссадом в проект для его развала.
9. Дальше люди уходят, либо начинают сраться со срулерастами, их сообщения стирают, их банят, ругань выставляют на всеобщее обозрение, как бессильную злобу Голема. И проект сливается в унитаз.
В общих чертах - вот так.

Автор: pers 13.4.2011, 21:07

Хотел же написать: Только не пишите как было в братстве. Забыл написать)
Я уже в нескольких темах читал как было в братстве. Напишите, как вы видите, что можно развалить проект "Суть времени" плохими участниками.
По пунктам.

Не надо писать как было в братстве, я уже это читал.

Автор: Ярослав 14.4.2011, 0:39

Камрады из Ленинграда, есть дело, реальное и очень нужное. все законно и безопасно) И даже не политически. В общем кто хочет не только в инете разговоры говорить, но и может помогать, пусть и по чуть чуть, в реале, пишите в личку, дело что то типа волонтеров.

Автор: Григор Котовский 14.4.2011, 19:20

Дружок, а так и будет, как было с Братством! Результат будет один и тот же, так что какая разница, как это сделает тетя Сруля? Может быть вместо пункта 1 он начнет сразу с пункта 3. Или найдет обиженок в ЭТЦ, имеющих доступ к ресурсам, и перескочит с третьего сразу на 5. Вы думаете в этих делах главное инструкция? Или четкий алгоритм? А по моему главное результат.
Теперь вы спросите, почему я так думаю? А очень просто - у тети Шуры Срулевой масса проектов, начатых ею и не законченных. Доведены до логического конца MLM-проект по фильтрам Педрига и бусинес на клубе "ВолкодлакЪ". А все остальные брошены и зарастают бурьяном.
1. Форум "Россия-2". Последний раз тетя Сруля отметилась там в мартее 2009 года, т.е. более 2 лет он там не появляется;
2. Третий проект - появляется изредка, чтобы площадно отодрать кого-нибудь. Последним этой чести удостоился Dr. Wicktor, усомнившийся в торжестве фильтров Педрика.
3. Подфорумы "Третий проект" - не появляется с декабря 2009 года.
4. Фирма "Народная защита", открытая бородастом Антонио, специально под тетю Шуру Рулева, точнее под его громкие заявления, что дайте Рулеву фирму и она через три года превратится в Транснациональную корпорацию, а "ваша щетина превратиться в золото" (Кадочников, "Подвиг разведчика"). И где эта фирма? Накрылась известным изделием скобяной промышленности.
Это только то, что у всех на слуху и то, что секрет полишинеля.
Спрашивается, зачем человеку у которого столько дел и проектов, что он пишет, как он "работает на разрыв и на износ", ну прямо, как нарком первых сталинских пятилеток, еще и вписываться в ЭТЦ. Причем не сотрудничать, а сразу лезть в Президиум, оттирая других претендентов.
Неужели еще не понятно?

Автор: pers 15.4.2011, 13:45

1, 3 и 5 пункты- ничего особенного.
Как я понял из вашего предыдущего сообщения, он был организатором и администратором ресурса.
Здесь ситуация принципиально другая. У ЭТЦ и «суть времени» свои организаторы и администраторы.
Какие обиженки из ЭТЦ?
Здесь надо пролезть в доверие к Кургиняну или его ближайшим соратникам.
Вы верите, что человек со стороны, пролезет в руководство ЭТЦ или «Суть времени»? Я в это не верю. Даже если пролезет и будет вести разрушительную деятельность, то долго там не продержится.
В какой президиум? Президиум одной из Питерских групп? Смешно.

Автор: Александра Камышанская 15.4.2011, 15:31

Внимание друзья!

На форуме eot.ru создан закрытый раздел для представителей-координаторов районных групп!
Если вы выбраны своей группой как представитель, сообщите это вашему координатору от КК ВКСВ и вам откроют доступ к данному разделу.

Обратите внимание, там есть http://eot.su/forum/162, куда необходимо публиковать протоколы встреч и заседаний районных групп. Формат сообщений: 1 представитель — 1 ветка, 1 комментарий — 1 протокол. Это своеобразный архив подшивок.
Содержимое протоколов обсуждается http://eot.su/node/808.

Автор: Александра Камышанская 19.4.2011, 14:26

Друзья!

Не буду дублировать информацию. Все протоколы собраний группы "Восток" (Калининский и Красногвардейский районы) лежат на ресурсе eot.su http://eot.su/node/625.

В воскресенье 17 апреля группа собралась в третий раз.

Автор: Эвелина 10.5.2011, 0:08

Товарищи!
В продолжение сегодняшних обсуждений, поднимаю тему общегородской встречи территориальных групп в реале. Все желающие. Для обсуждения идей и практических действий, не касаясь метафизических вопросов. Прошу продублировать тему в своих территориальных группах на еот-е.

Автор: trybadyr 10.5.2011, 21:05

А сегодняшние обсуждения - это какие? Что обсуждали?

Автор: Димон 10.5.2011, 21:13

Писалось ночью, поэтому "сегодняшние" - это вчерашние))). Николай должен знать, о чем речь. Вы просто с девчонками отходили в это время, а мы с ребятами стояли-обсуждали и сошлись на том, что нужна общая встреча. Так что ты там у себя на севере поспрашивай .

Автор: trybadyr 10.5.2011, 22:23

На севере обсуждение началось, но не активно. А про сегодняшне-вчерашнее стало понятно

См. ваши фотки вконтакте.

Автор: Эвелина 11.5.2011, 22:39

Чтобы не было разночтений, уточняю. Мы обсуждали организацию детского досуга и свои возможности, связи и интересы. Конкретно - знакомились. В своих территориальных группах какие-то связи наладились, стало интересно узнать друг о друге. Ротация, так сказать. Многие на лето покидают город. НИЧЕГО из несанкционированного ЕОТ-ом делать не планируется. Если встреча, состоится, центру будет предоставлен подробный отчет. Без паники

Автор: Александра Камышанская 30.5.2011, 16:31

Кто ещё не знает:
запланирована http://eot.su/node/3034 в конце этой недели.
Необходимо выбрать вариант по http://www.rupoll.com/ptpgiwmbsp.html и месту встречи.

Автор: Александра Камышанская 7.6.2011, 15:14

Для следующей общегородской встречи http://eot.su/node/3392#comment-58247.
Так что все приглашаются к совместной подготовке.

Автор: Ярослав 12.6.2011, 12:04

Эм, отпишу тут , ибо ситуация именно в Ленинграде

Чтобы не играть в сломанный телефон даю прямую ссылку на проблему: http://vkontakte.ru/club10531421 ситуация тут описана максимально полно, добавлю что сейчас у семьи совсем все плохо. не призываю тут деньги сдавать и прочее, это сам каждый за себя решит. Я о другом, помочь людям надо СИСТЕМНО, т.е. попытаться помочь с работой для матери, с медикаментами для девочки. Как я понял мать умеет шить, от этого, думаю, и надо танцевать дальше. Найти ей работу на дому но с хоть каким то приемлемым минимальным заработком. В общем кому интересно, кто хочет помочь кто не безразличен, пишите мне в личку.

Автор: Григор Котовский 25.8.2011, 11:07

Друзья мои, просветите. Альфонс Рулев из вашей тусы ленинградской уже приступил к выполнению плана продаж по фильтрам Петрика? Их реализация вашим бойцам уже открыта?

Автор: Григор Котовский 17.11.2011, 18:16

Скоро выборы. :-) Тетя Сруля отжала у таджикского дехканина Джамшуда спецодежду и позирует перед электроратом

Автор: staatskunst 25.2.2012, 18:06

В Петербурге прошли шествие и митинг «За честные выборы», организаторы сообщают о 15 тыс. участников

Петербург промаршировал за Алексеем Навальным


---
Опять знакомые лица, но теперь они в Петербурге....
Есть антицветные митинги в Петребурге?

Петербург - "Колыбель трех революций"...