Коллективная собственность работников, и отношение Кургиняна к экономике, основанной на ней |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Коллективная собственность работников, и отношение Кургиняна к экономике, основанной на ней |
 16.6.2011, 9:03
Сообщение
#1
|
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 37 Регистрация: 7.6.2011 Пользователь №: 4598  |
Хотел задать вопрос Сергею Ервандовичу, знаком ли он с опытом работы предприятий, основанных на собственности работников?
Знаком ли он с опытом Мондрагонской Кооперативной Корпорации? Знаком ли он с демократически управляемыми предприятиями, переданными в собственность работников по схемам ESOP (Employee Stock Ownership Plans)? Знаком ли он в конце концов с опытом российских народных предприятий (ЗАО работников)? Что он думает о потенциале экономики, если подобные предприятия (при надлежащей политической воле) займут доминирующее положение в экономике? P.S. В свое время совершенно убила передача "Суд времени" по теме "рыночная экономика vs плановая". Ни одна из сторон не употребила слова "мотивация". А ведь это самое главное слово и в экономике, и в жизни! Возможно, именно экономика, основанная на доминировании коллективной собственности работников, способна привнести правильную мотивацию. Кстати, в той передаче академик Гринберг пытался что-то сказать про Отто Шика, но ему не дали развить тему. А тема - реально интересная. -------------------- http://www.economicdemocracy.ru/
....................................................... Если судить по политике модерации форума, СССР 2.0 Кургиняна должен напоминать ГУЛАГ |
 |
 
|
 |
|
16.8.2011, 8:13
Сообщение
#2
|
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 37 Регистрация: 7.6.2011 Пользователь №: 4598 |
Да, ребята, повеселили.
 Мне даже вспомнился тот догматик, который спалил Александрийскую библиотеку... -------------------- http://www.economicdemocracy.ru/
....................................................... Если судить по политике модерации форума, СССР 2.0 Кургиняна должен напоминать ГУЛАГ |
|
|
|
|
16.8.2011, 9:02
Сообщение
#3
|
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 650 Регистрация: 11.3.2011 Из: Российская империя Пользователь №: 3091 |
Цитата(Экономическая Демократия @ 16.8.2011, 12:13)  Да, ребята, повеселили. Мне даже вспомнился тот догматик, который спалил Александрийскую библиотеку... Боюсь (надеюсь) придет модератор и огорчит. Не место здесь флуду. |
|
|
|
|
16.8.2011, 10:02
Сообщение
#4
|
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 37 Регистрация: 7.6.2011 Пользователь №: 4598 |
Цитата(qaz777 @ 16.8.2011, 10:02) Боюсь (надеюсь) придет модератор и огорчит. Не место здесь флуду. Да, в использовании административного ресурса как исчерпывающей аргументации Кот Мышелов преуспел. Кстати, своим баном он наглядно продемонстрировал ущербность своего-же контраргумента о том, что "в советское время идеи коллективной собственности подвергались критике со стороны марксистов". Хотел бы я посмотреть на того профессора, который бы в советское время решил рассказать своим студентам на кафедре политэкономии об интересных идеях коллективной собственности. Полагаю, что этого профессора забанили бы не виртуально.  Да, про научный коммунизм. Это не про него написано "если практика не соответствует теории, тем хуже для практики?" Просто из старины глубокой до нас дошли две прекрасных теории. Одна из них - о том, что Земля покоится на трех слонах, те - на черепахе... Вторая - "научный" коммунизм. Но практика, будь она не ладна, выявила их ошибочность. В случае научного коммунизма народ подвел - ну нет в мире идеальных людей, все какие-то реальные попадаются, строем ходить не любят. P.S. На самом деле для полноценной дискуссии по предмету научного коммунизма, эксплуатации etc. очень важно определиться с терминами. Без точных формулировок мы будем "моя твоя не понимать". Даже Маркс (особенно молодой и старый) сам себе противоречит... Что касается эксплуатации в семье. На самом деле это огромный неучтенный сектор экономики. И вопрос - эксплуатируется ли некая домохозяйка (или ребенок в моем примере) ох как не прост! Сообщение отредактировал Экономическая Демократия - 16.8.2011, 10:07 -------------------- http://www.economicdemocracy.ru/
....................................................... Если судить по политике модерации форума, СССР 2.0 Кургиняна должен напоминать ГУЛАГ |
|
|
|
|
16.8.2011, 11:28
Сообщение
#5
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 650 Регистрация: 11.3.2011 Из: Российская империя Пользователь №: 3091 |
Цитата(Экономическая Демократия @ 16.8.2011, 14:02) ... Я жду не бредней про научный коммунизм, о котором Вы не в курсе, а ответа на базовый вопрос: Как может сосуществовать прибыль и преодоленное основное противоречие капитализма. |
|
|
|
|
17.12.2011, 15:17
Сообщение
#6
|
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 37 Регистрация: 7.6.2011 Пользователь №: 4598 |
Цитата(qaz777 @ 16.8.2011, 11:28) Я жду не бредней про научный коммунизм, о котором Вы не в курсе, а ответа на базовый вопрос: Как может сосуществовать прибыль и преодоленное основное противоречие капитализма. Для меня базовый вопрос несколько иной - "Кто принимает решения". Вопрос прибыли и эксплуатации для меня вторичен... Я считаю, что в большинстве случаев нереально определить, насколько эквивалентно обмениваются результаты труда. Попытайтесь оценить, вложила ли школьная учительница в свой урок душу или не смогла? А, стало быть, на сколько буханок хлеба она вправе эквивалентно обменять свой урок? Я считаю, что чем больше непосредственных участников производственного процесса участвуют в его регулировании и в распределении результатов своего труда - тем лучше. Для этого, кстати, им необходимо постоянно расти в своей компетентности, дабы принимать решения самим! Тут можно вспомнить и ленинскую кухарку. Так что я - за самоуправление трудящихся. А Вы, видимо, - за управление трудящимися со стороны... И не важно - со стороны Капитала, или со стороны Левиафана! P.S. Кстати, что там говорил классик научного коммунизма про общество цивилизованных кооператоров? P.P.S. По теме - Народные предприятия – одна из лучших форм хозяйствования! Было бы интересно фильм, там упоминающийся, посмотреть... И, уже из архивов Перспективны ли, на ваш взгляд, народные предприятия в России? Сообщение отредактировал Экономическая Демократия - 17.12.2011, 19:28 -------------------- http://www.economicdemocracy.ru/
....................................................... Если судить по политике модерации форума, СССР 2.0 Кургиняна должен напоминать ГУЛАГ |
|
|
|
Экономическая Демократия Коллективная собственность работников 16.6.2011, 9:03
Кот Мышелов Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ... 16.6.2011, 10:03
Экономическая Демократия Какой-то Вы агрессивный, "Кот Мышелов". ... 16.6.2011, 10:49 pamir Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ... 16.6.2011, 11:47 Кот Мышелов Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ... 16.6.2011, 11:47 Экономическая Демократия Цитата(pamir @ 16.6.2011, 12:47) Можно. Н... 16.6.2011, 12:09 Экономическая Демократия ...прошло больше месяца.
Искренне жаль, что Сергей... 18.7.2011, 17:14 pamir Цитата(Экономическая Демократия @ 18.7.2011, ... 19.7.2011, 11:40 Tapa Цитата(pamir @ 19.7.2011, 12:40) Что у ва... 19.7.2011, 13:47 MMM Тара, не покушайтесь на святое! Люди "точ... 19.7.2011, 17:44 Экономическая Демократия Да, попал я...
Ладно, будем отбиваться. Хотя это б... 19.7.2011, 21:40 qaz777 Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ... 20.7.2011, 6:39 Экономическая Демократия Цитата(qaz777 @ 20.7.2011, 7:39) А чем оп... 20.7.2011, 8:51 qaz777 Цитата(Экономическая Демократия @ 20.7.2011, ... 20.7.2011, 12:14 Тугодум Цитата(qaz777 @ 20.7.2011, 13:14) Вопрос:... 21.7.2011, 1:49 Тугодум Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ... 20.7.2011, 10:47 Экономическая Демократия Цитата(Тугодум @ 20.7.2011, 11:47) Уважае... 21.7.2011, 13:15 Кот Мышелов Цитата(Тугодум @ 21.7.2011, 2:49) А Вас в... 21.7.2011, 9:15 Кот Мышелов Цитата(Экономическая Демократия @ 21.7.2011, ... 21.7.2011, 16:05 Экономическая Демократия Цитата(Кот Мышелов @ 21.7.2011, 17:05) Вы... 21.7.2011, 19:06 мксм_кммрр Цитата(Экономическая Демократия @ 21.7.2011, ... 21.7.2011, 20:58 Кот Мышелов Любезный (ая, ие) Экономическая Демократия мой Вам... 21.7.2011, 19:50 Экономическая Демократия Насколько понимаю Вы, мксм_кммрр, родом из Черного... 15.8.2011, 1:12 qaz777 Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ... 15.8.2011, 12:51 Экономическая Демократия Приношу свои извинения Коту Мышелову. Оказывается ... 15.8.2011, 14:46 qaz777 Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ... 15.8.2011, 15:03 Арчибасов Олег Цитата(qaz777 @ 15.8.2011, 18:03) Прибыль... 15.8.2011, 15:56 мксм_кммрр Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ... 15.8.2011, 16:04 Стряпуха Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ... 16.8.2011, 13:53 Кот Мышелов Цитата(Стряпуха @ 16.8.2011, 14:53) Прост... 16.8.2011, 14:58 sabvo Цитата(Стряпуха @ 16.8.2011, 14:53) Прост... 16.10.2011, 22:44 Стряпуха В выпуске "Сути времени", посвященном ко... 15.8.2011, 17:26 Кот Мышелов Цитата(Стряпуха @ 15.8.2011, 18:26) В вып... 15.8.2011, 17:53 Экономическая Демократия qaz777, а как Вы относитесь к государству как колл... 15.8.2011, 21:39 qaz777 Цитата(Экономическая Демократия @ 16.8.2011, ... 16.8.2011, 6:05 Кот Мышелов Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ... 16.8.2011, 6:55 Самарин Павел Олегович Цитата(Экономическая Демократия @ 15.8.2011, ... 20.1.2012, 19:32 Экономическая Демократия Цитата(Самарин Павел Олегович @ 20.1.2012, 19... 23.1.2012, 18:00 Кот Мышелов Цитата(Экономическая Демократия @ 16.6.2011, ... 16.8.2011, 11:57 Экономическая Демократия Эх, хоть и не люблю Миронова, но факт есть факт.
З... 12.1.2012, 2:45 sabvo Цитата(Экономическая Демократия @ 12.1.2012, ... 16.1.2012, 19:56 Экономическая Демократия К теме возник новый интерес со стороны СМИ
Народны... 6.4.2012, 22:32 |
| Текстовая версия | Сейчас: 15.5.2024, 13:05 |
