Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Кто ЭТИ люди!?, Про "как-известников"...
Ratan
сообщение 15.6.2009, 13:37
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 735
Регистрация: 3.6.2009
Пользователь №: 1534



Цитата(Kind @ 15.6.2009, 11:00) *
В случае же мирового правительства, права человека, юридические права, уровень жизни придётся поддерживать на общемировом уровне, точно так же как эта ответственность лежит на правительствах государств - более или менее формально поддерживать некие стандарты жизни на всей территории, хоть северные регионы, хоть "дотационные"; решать проблемы с продовольствием и так далее.


Точно так? А на чем основано такое ожидание?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pamir
сообщение 15.6.2009, 13:57
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3089
Регистрация: 26.9.2007
Пользователь №: 1269



Цитата(Kind @ 15.6.2009, 12:00) *
В случае же мирового правительства, права человека, юридические права, уровень жизни придётся поддерживать на общемировом уровне, точно так же как эта ответственность лежит на правительствах государств - более или менее формально поддерживать некие стандарты жизни на всей территории, хоть северные регионы, хоть "дотационные"; решать проблемы с продовольствием и так далее.

Только если "все люди братья" и это "земшарная" республика. Иначе мировое правительство быстро найдёт способ "нагнуть" определённое государство ради того, чтобы поживиться богатствами. А на народ наплевать.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kind
сообщение 15.6.2009, 14:32
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 83
Регистрация: 30.5.2009
Пользователь №: 1532



Уже говорил - на тех основаниях, на которых существующие государства и объединения поддерживают северные территории и дотационные регионы.

Во первых - это единые права и обязанности (закон, конституция), образовательные, трудовые и экологические стандарты, которые обязано соблюдать правительство любой цивилизованной страны (т.е. достигшей определённого индустриально-культурного уровня).

Не просто потому что "первородны" (а не "чечевичны" под маской "первородства"), но и потому что в случае северных территорий соблюдаются интересы бизнеса по освоению ресурсов, в случае дотационных - отсутствие "язв" распространяющих яд при отсутствии границ и свободе перемещения. На самом деле, кроме противостояния государств есть множество других мотивов для развития и поддержки территорий.

Во вторых - это общее технологическое развитие цивилизации, вышедшее на экспоненциальный рост, т.е. постоянно сокращающиеся расходы на поддержание таких стандартов жизни, которые не могут вызвать "революции снизу" (т.е. чечевичная похлёбка и ячейка для семьи с одним-двумя детьми при высоком (незаметном) технологическом контроле - всегда без проблем).

Здесь есть свои трудности, связанные с ограничениями понимания экспоненциальной фазы роста НТР (мышления устаревающими стереотипами). Впрочем, для их преодоления в этом году в Силиконовой долине несколькими ведущими высокотехнологическими компаниями (Google и др.) создан специальный "Университет Технологической Сингулярности", в котором политики, бизнесмены, общественные деятели будут проходить специальные курсы для понимания того, какое небывалое ранее влияние на жизнь цивилизации в ближайшем будущем окажут высокие технологии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kind
сообщение 15.6.2009, 14:47
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 83
Регистрация: 30.5.2009
Пользователь №: 1532



Цитата
Только если "все люди братья" и это "земшарная" республика. Иначе мировое правительство быстро найдёт способ "нагнуть" определённое государство ради того, чтобы поживиться богатствами. А на народ наплевать.

Всегда есть люди, которые не только о мировом правительстве, но и о своём скажут, что на народ наплевать и все богатства в Москве ("в Центре"). Плюсы и минусы в случае мирового правительства (Единого Закона, Единой Конституции, Единых Прав) для каждого региона свои - для одних это "понаехали тут", для других "несправедливое пересраспределение доходов" (между центром и окраинами, между "прибыльными" и "дотационными" регионами и т.п.). В общем все проблемы которые переживаются уже сейчас в рамках отдельных государств, но имеют и своё решение. Не только русские должны будут отдать ракеты мировому правительству, но и американские.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pamir
сообщение 15.6.2009, 16:53
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3089
Регистрация: 26.9.2007
Пользователь №: 1269



Цитата(Kind @ 15.6.2009, 15:47) *
Всегда есть люди, которые не только о мировом правительстве, но и о своём скажут, что на народ наплевать и все богатства в Москве ("в Центре"). Плюсы и минусы в случае мирового правительства (Единого Закона, Единой Конституции, Единых Прав) для каждого региона свои - для одних это "понаехали тут", для других "несправедливое пересраспределение доходов" (между центром и окраинами, между "прибыльными" и "дотационными" регионами и т.п.). В общем все проблемы которые переживаются уже сейчас в рамках отдельных государств, но имеют и своё решение. Не только русские должны будут отдать ракеты мировому правительству, но и американские.

Уже сейчас мы видим, что американские ракеты оказываются более равными, чем остальные. Американцы проводят операции без санкции ООН, прикрываясь тем, что операции проводит НАТО (хотя всё равно без санкции и в интересах США). Поэтому мировое правительство тоже не может быть нейтральным и равно относится ко всем.
Даже у нас в стране видно, что северные территории не очень-то хотят обживать - выдуманные программы, которые не работают, люди туда не едут, а власть и в ус не дует.
Почему я и написал про "земшарную" республику. Если не будет мирового правительства НАД ГОСУДАРСТВАМИ, а будет правительство одной республики, то ещё есть о чём говорить (хотя это всё равно утопия). Если же деление на государства останется, но над ними будет некое правительство, то всё - туши свет. О равенстве забыть можно. Государства свои полномочия-то передадут, а в ответ получат отнюдь не равное и приятное отношение к себе и своему населению.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kind
сообщение 15.6.2009, 18:08
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 83
Регистрация: 30.5.2009
Пользователь №: 1532



Конечно, и сейчас Москва потребляет больше ресурсов, устанавливает более высокий уровень жизни чем в среднем по стране, диктует политику и т.д. Так же как Германия и Франция в Евросоюзе по отношению к другим его странам.

Это - НОРМАЛЬНО, не надо делать из этого вселенскую трагедию и прочий "туши свет". Перераспределение ресурсов и повышение уровня жизни всегда происходит постепенно, кто-то впереди, кто-то отстаёт. И в Греции и Испании есть патриоты, кричащие о том, что Франция и Германия захватили их страны экономически и политически, но в целом все понимают, что отдельные страны Европы стали настолько маленькими перед глобальными вызовами, что будущее только в союзе. Те же проблемы сейчас сказываются в планетарном масштабе.

Несмотря на то, что более мощные экономики оказывают большее влияние и в некотором смысле диктуют свою волю - это не трагедия, хотя и болезненно для тех, кто ещё совсем недавно диктовал странам соц. лагеря. Главное здесь - закладываемый потенциал в виде единого правового (конституционного) пространства, избирательной системы, регулирующих органов. И всё это - невоенным путём.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 16.6.2009, 12:26
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3536
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Опричнику.
Я с большим опозданием увидела Ваш ответ мне от 1.6.2009, 13:42. И признаюсь, соблазн проигнорировать тертую-перетертую тему "про евреев" очень велик - она мне глубоко неинтересна. Да и переубеждать ее носителей дело пустое.
Но Вы назвали знакомого мне человека - Татьяну Жданок - конкретно о которой я почему-то не подумала, говоря, что среди моих знакомых (знакомых евреев, раз уж Вам угодно глядеть на окружающих через национальную призму) полно людей, занявших в перестройку - в полную противоположность Вам! - позицию патриотическую и очень твердо.
Вот посмотрите, что выходит. Нашу общую Родину рушили. Вы, как сами говорите, будучи уже взрослым человеком, - голосовали против Союза. Видите ли, считали, что неплохо бы покаяться перед латышами, что будет хорошо по-прежнему, но только лучше. То есть Вы проявляли ГЛУПОСТЬ, недостойную взрослого человека.
Вы хотели лекой ценой (ну, что такое "покаяться"? - слова произнести!) избавиться от косых взглядов. Но вместо затаенного полушепотом: "Оккупанты!" - получили полноценное и открытое: "Унтерменши!" И если не знать, что кроме русских такого типа, который Вы нам предъявили в этом самоописании, есть другие, то можно ведь и согласиться. Действительно, чем не унтерменши!
Вкусив вместо радостных слез и объятий новую реальность, Вы, вместо того, чтоб подумать: "А ведь это я, дурачина, своими руками вносил лепту в развал страны!" - ищете виновных... в евреях. Благо много думать не надо - "е2-е4".
В то же время Татьяна Жданок - хотя ей лично ничем, казалось бы, грядущее отделение не грозит - становится активным борцом против. В отличие от Вас у нее есть все, позволяющее на полных правах жить и процветать в независимой Латвии. Гражданство (она "коренная"), положение в обществе (она уважаемый интеллигентный человек, этот круг знакомых не может обрушиться в новую эпоху), незыблемая научная карьера. Она в конце концов может уехать во всамделешную Европу - как математик с международным именем (есть даже "теорема Жданок") она в любом университете получит достойное место.
Вместо всего этого Татьяна Жданок сначала (это когда Вы ходили как баран голосовать) активно участвует в сопротивлении перестроечному национализму в Латвии, а потом пускается во все тяжкие борьбы за права таких как вы. (Не за СВОИ! И себе в ущерб!). За права людей, которых фашистский принцип уже делит в Прибалтике на сорта. Потому что она Человек. И, видимо, ее человеческое достоинство ущемлено тем, что это делают. Рядом с ней. Ведь Человеку в принципе свойственны высшие мотивации, то есть то, что выше соображений его выгоды.
И вот вы, опамятовшись от угара на чужой свадьбе, начинаете мечтать "об Империи" (на деле, чтобы не вас пригибали, а вы) и "перетирать" какие у кого фамилии... Ну и свинья же вы, батенька, после этого! (Не буду расширять метафору, она вам в Латвии и так, к сожалению, хорошо известна).
А еще я живо представила, как бы смотрелся в Страсбургском суде "настоящий" русский, буде не Жданок жизнь свою на эти "не свои" тяжбы убивала, а вас туда пустить. Вот бы цирк на весь мир устроили, "натуральный" вы наш! Вы сетуете, что "русским видимо и в Латвии и в России,в конце прошлого столетия и начале этого,свойственно думать еврейскими мозгами"... Мысль спорная, но одно в ней бесспорно - слово "думать".

П.С. Слушайте, опричник, я все более-менее про Вас поняла, кроме одного - ЗАЧЕМ и как Вы на этот сайт попали??? Это для меня загадка. Есть же столько "клубов по интересам", где Вам расскажут все, что Вы еще не знаете про евреев, и с ласкающими слух подробностями!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kind
сообщение 16.6.2009, 18:38
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 83
Регистрация: 30.5.2009
Пользователь №: 1532



Цитата
вместо того, чтоб подумать: "А ведь это я, дурачина, своими руками вносил лепту в развал страны!" - ищете виновных... в евреях. Благо много думать не надо - "е2-е4".

Во все времена, во всех странах, абсолютное большинство хочет Просто Нормально Жить - то есть трудиться (не на износ) за хлеб насущный, жениться, рождать детей, общаться, праздновать и поминать.
Они не обязаны быть кухаркой, способной уже завтра стать за руль государства. Ни в России, ни в США ни где ещё. Не обязаны много думать и предвидеть, потому что на это нет ни достаточного времени, ни достаточных сил. Для этого они избирают особых людей, которым в силу профессии положено думать о будущем, знать детали, историю, моделировать механизмы и последствия. В этом смысле я согласен с С.Е. когда он говорит о предательстве элиты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ratan
сообщение 16.6.2009, 18:55
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 735
Регистрация: 3.6.2009
Пользователь №: 1534



Цитата(Tapa @ 14.6.2009, 13:29) *
суть ноумена в двух вещах - невероятной витальности и мгновенной изменчивости формы.


Характерные признаки вируса, кстати сказать
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
opricnik
сообщение 17.6.2009, 14:28
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 359
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1506



Цитата(Tapa @ 16.6.2009, 12:26) *
Опричнику.
Я с большим опозданием увидела Ваш ответ мне от 1.6.2009, 13:42. И признаюсь, соблазн проигнорировать тертую-перетертую тему "про евреев" очень велик - она мне глубоко неинтересна. Да и переубеждать ее носителей дело пустое.
Но Вы назвали знакомого мне человека - Татьяну Жданок - конкретно о которой я почему-то не подумала, говоря, что среди моих знакомых (знакомых евреев, раз уж Вам угодно глядеть на окружающих через национальную призму) полно людей, занявших в перестройку - в полную противоположность Вам! - позицию патриотическую и очень твердо.
Вот посмотрите, что выходит. Нашу общую Родину рушили. Вы, как сами говорите, будучи уже взрослым человеком, - голосовали против Союза. Видите ли, считали, что неплохо бы покаяться перед латышами, что будет хорошо по-прежнему, но только лучше. То есть Вы проявляли ГЛУПОСТЬ, недостойную взрослого человека.
Вы хотели лекой ценой (ну, что такое "покаяться"? - слова произнести!) избавиться от косых взглядов. Но вместо затаенного полушепотом: "Оккупанты!" - получили полноценное и открытое: "Унтерменши!" И если не знать, что кроме русских такого типа, который Вы нам предъявили в этом самоописании, есть другие, то можно ведь и согласиться. Действительно, чем не унтерменши!
Вкусив вместо радостных слез и объятий новую реальность, Вы, вместо того, чтоб подумать: "А ведь это я, дурачина, своими руками вносил лепту в развал страны!" - ищете виновных... в евреях. Благо много думать не надо - "е2-е4".
В то же время Татьяна Жданок - хотя ей лично ничем, казалось бы, грядущее отделение не грозит - становится активным борцом против. В отличие от Вас у нее есть все, позволяющее на полных правах жить и процветать в независимой Латвии. Гражданство (она "коренная"), положение в обществе (она уважаемый интеллигентный человек, этот круг знакомых не может обрушиться в новую эпоху), незыблемая научная карьера. Она в конце концов может уехать во всамделешную Европу - как математик с международным именем (есть даже "теорема Жданок") она в любом университете получит достойное место.
Вместо всего этого Татьяна Жданок сначала (это когда Вы ходили как баран голосовать) активно участвует в сопротивлении перестроечному национализму в Латвии, а потом пускается во все тяжкие борьбы за права таких как вы. (Не за СВОИ! И себе в ущерб!). За права людей, которых фашистский принцип уже делит в Прибалтике на сорта. Потому что она Человек. И, видимо, ее человеческое достоинство ущемлено тем, что это делают. Рядом с ней. Ведь Человеку в принципе свойственны высшие мотивации, то есть то, что выше соображений его выгоды.
И вот вы, опамятовшись от угара на чужой свадьбе, начинаете мечтать "об Империи" (на деле, чтобы не вас пригибали, а вы) и "перетирать" какие у кого фамилии... Ну и свинья же вы, батенька, после этого! (Не буду расширять метафору, она вам в Латвии и так, к сожалению, хорошо известна).
А еще я живо представила, как бы смотрелся в Страсбургском суде "настоящий" русский, буде не Жданок жизнь свою на эти "не свои" тяжбы убивала, а вас туда пустить. Вот бы цирк на весь мир устроили, "натуральный" вы наш! Вы сетуете, что "русским видимо и в Латвии и в России,в конце прошлого столетия и начале этого,свойственно думать еврейскими мозгами"... Мысль спорная, но одно в ней бесспорно - слово "думать".

П.С. Слушайте, опричник, я все более-менее про Вас поняла, кроме одного - ЗАЧЕМ и как Вы на этот сайт попали??? Это для меня загадка. Есть же столько "клубов по интересам", где Вам расскажут все, что Вы еще не знаете про евреев, и с ласкающими слух подробностями!

Жданок еврейка?Это сюрприз.А что я написал плохого про этого человека?Почти все темы обсуждаемые на местных форумах"тертые-перетёртые",некоторые уже более ста лет.Пока есть евреи будет обсуждаться"еврейский вопрос",как и "русский вопрос" пока есть русские.Я проявил ГЛУПОСТЬ.Как и миллионы русских и жителей РСФСР,а также ВС РСФСР,когда поддерживали Ельцина и принимали декларацию "о независимости России".Сей день до сих пор отмечается 12 июня(если не ошибаюсь).Как же было поступать если те же самые люди,владетели дум,элита,что прославляли СССР,учили патриотизму и жертвенности,в одночасье,даже не меняя выражения лица,все эти понятия замазали грязью?Ну что же,я согласен,что я дурак,как и ещё многие миллионы моих соотечественников.Вам видимо не доступно даже приблизительное понимание слова"покаяние",для вас это пустой звук,а для меня это не"лёгкая цена".Я,унтермершен,как вы сделали вывод из моего самоописания,не боялся косых взглядов и оккупантом себя не считал.Свою долю вины в том,что исчез СССР я сознаю(хотя наверняка мы с вами,как с Жданок,видим СССР по разному),однако не стоит снимать вину и с других отдельных лиц и народов.Хотя вы скорей всего отрицаете в человеке национальное?Тогда интересно было бы знать из каких побуждений латыши стремились выйти из СССР.И,что уже смешно,из каких соображений из СССР вышла Россия!?Если жданки,цилевичи,плинеры и мирский снимут с себя бремя заботы о таких как я,русских не гражданах Латвии(это осознанный выбор,я могу легко получить гражданство,экзамен не труден,но я ничего общего не хочу иметь с эти государством,не страной Латвия,а с государством),из нашей среды наконец то выйдут национальные лидеры,создадут русскую(не интернациональную)общину Латвии и заявят о себе как реальная сила.Замечу что вы не правильно используете термин"фашизм".Фашизм=единство.Теперь немного о себе.Главное.Этот баран,как Вы меня назвали,в 18 лет сдал экзамены в ЛГУ и после разговора с другом,несмотря на то,что этот поступок породил жуткий скандал в семье,руководствуясь высшей мотивацией,то есть пренебрегая собственной выгодой,ушёл в армию и отдал её четыре года жизни.Отдал бы и всю жизнь,но увы,на почве контузии развился сахарный диабет.Так что,я,"батенька свинья" как Вы меня назвали,тоже кое что сделал для страны,не так много как Жданок,но сделал.И я не понимаю,что за гомерический хохот я мог бы вызвать появись в Страсбургском суде?И как бы я выглядел?Вы бы пояснили свою мысль,если таковая есть вообще в вашей голове.Обратите внимание я не написал"мысли".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pamir
сообщение 17.6.2009, 14:52
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3089
Регистрация: 26.9.2007
Пользователь №: 1269



Цитата(opricnik @ 17.6.2009, 15:28) *
Фашизм=единство.

Ещё один. Откуда же вас столько берётся?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimkos
сообщение 17.6.2009, 15:51
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1789
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1297



И впрямь много народу, похваливающих фашизм.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 17.6.2009, 20:33
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Цитата(Kind @ 16.6.2009, 19:38) *
Во все времена, во всех странах, абсолютное большинство хочет Просто Нормально Жить - то есть трудиться (не на износ) за хлеб насущный, жениться, рождать детей, общаться, праздновать и поминать.
Они не обязаны быть кухаркой, способной уже завтра стать за руль государства. Ни в России, ни в США ни где ещё. Не обязаны много думать и предвидеть, потому что на это нет ни достаточного времени, ни достаточных сил. Для этого они избирают особых людей, которым в силу профессии положено думать о будущем, знать детали, историю, моделировать механизмы и последствия. В этом смысле я согласен с С.Е. когда он говорит о предательстве элиты.


Вы знаете, когда я решил, что несу свою часть ответственности за то, что происходит с моей страной, и начал на эту тему думать и стараться предвидеть, оказалось, что для этого требуется совсем немного времени. Куда меньше, чем тратят "рядовые граждане" на просмотры сериалов и спортивных репортажей.
На мой взгляд, главной причиной нежелания думать и предвидеть является понимание того, что думать и предвидеть - часто некомфортно. Поймешь что-то важное - и окажется, что надо либо действовать, либо признать себя подлецом. А ни того ни другого не хочется категорически. Хочется покоя и "оттягиваться со вкусом". А потом, когда все вокруг "вдруг" рушится на их головы: "Кто бы мог подумать?!"
За трусость души расплата нередко оказывается еще более тяжелой, чем за трусость на поле боя.
Но об этом некомфортно слышать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
opricnik
сообщение 18.6.2009, 14:05
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 359
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1506



Цитата(pamir @ 17.6.2009, 14:52) *
Ещё один. Откуда же вас столько берётся?

Вы торопитесь с выводами.Я не хвалил фашизм.Само обсуждение фашизма как формы общественного устройства может быть интересным.В Латвии фашизма нет,в Латвии национализм.Почему я написал"фашизм=единство"?По простой причине,что именно так это и переводится(примерно),фасции-ликторские пучки,носимые за консулом,на время войны в них вставляли топор-сарису.Фасция это вязанка,от этого слова в русский язык пришёл термин"фашина"-вязанка хвороста которую кидаю в ров при штурме крепости,чтобы ров заполнить.Итальянский фашизм не имел расовой доктрины,в отличии от немецкого национал-социализма.Ну почему я должен выписывать такую "азбуку" на таком форуме!?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
opricnik
сообщение 18.6.2009, 14:22
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 359
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1506



Цитата(MMM @ 17.6.2009, 20:33) *
Вы знаете, когда я решил, что несу свою часть ответственности за то, что происходит с моей страной, и начал на эту тему думать и стараться предвидеть, оказалось, что для этого требуется совсем немного времени. Куда меньше, чем тратят "рядовые граждане" на просмотры сериалов и спортивных репортажей.
На мой взгляд, главной причиной нежелания думать и предвидеть является понимание того, что думать и предвидеть - часто некомфортно. Поймешь что-то важное - и окажется, что надо либо действовать, либо признать себя подлецом. А ни того ни другого не хочется категорически. Хочется покоя и "оттягиваться со вкусом". А потом, когда все вокруг "вдруг" рушится на их головы: "Кто бы мог подумать?!"
За трусость души расплата нередко оказывается еще более тяжелой, чем за трусость на поле боя.
Но об этом некомфортно слышать.

Предвидеть удел пророков.В нашем отечестве они всегда были если не гонимы,то не услышаны.Чтобы думать нужно иметь материал для аналитики.Где его брать?Очень не многим дано брать его,что называется из воздуха,куда большему числу нужно что-то показать и разжевать.Людей для борьбы нужно готовить!Что делала советская власть пеленая нас в пелёнки ничего не знания и не видения(я понимаю,что кто-то видел и понимал,а я вот не такой)?Губила.Выросли тепличные растения сломавшиеся при первом дуновении ветра,а заодно поверившие,что солнце восходит на Западе,а у них просто оптический обман зрения.И я был таким.При этом я верил в дружбу народов,социализм и т.д.,и верил,что всё вокруг происходившие лишь во благо,что это необходимые реформы.Именно так эти события и объяснялись.Теперь я хочу услышать от русского человека,что дальше,что будет с Родиной и с нами(не из боязни за свою шкуру,хотя вот за детей боязно).Кстати это"КТО БЫ МОГ ПОДУМАТЬ?!"должно быть на физиономиях 90% российской элиты,а они ничего,выглядят бодричками.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lafan
сообщение 18.6.2009, 20:01
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 4.12.2008
Пользователь №: 1382



Цитата(Kind @ 16.6.2009, 21:38) *
Во все времена, во всех странах, абсолютное большинство хочет Просто Нормально Жить - то есть трудиться (не на износ) за хлеб насущный, жениться, рождать детей, общаться, праздновать и поминать.
Они не обязаны быть кухаркой, способной уже завтра стать за руль государства. Ни в России, ни в США ни где ещё. Не обязаны много думать и предвидеть, потому что на это нет ни достаточного времени, ни достаточных сил. Для этого они избирают особых людей, которым в силу профессии положено думать о будущем, знать детали, историю, моделировать механизмы и последствия.


А кто и что мешает людям "Просто Нормально Жить"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 18.6.2009, 20:56
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Цитата(opricnik @ 18.6.2009, 15:22) *
Предвидеть удел пророков.В нашем отечестве они всегда были если не гонимы,то не услышаны.Чтобы думать нужно иметь материал для аналитики.Где его брать?Очень не многим дано брать его,что называется из воздуха,куда большему числу нужно что-то показать и разжевать.Людей для борьбы нужно готовить!Что делала советская власть пеленая нас в пелёнки ничего не знания и не видения(я понимаю,что кто-то видел и понимал,а я вот не такой)?Губила.Выросли тепличные растения сломавшиеся при первом дуновении ветра,а заодно поверившие,что солнце восходит на Западе,а у них просто оптический обман зрения.И я был таким.При этом я верил в дружбу народов,социализм и т.д.,и верил,что всё вокруг происходившие лишь во благо,что это необходимые реформы.Именно так эти события и объяснялись.Теперь я хочу услышать от русского человека,что дальше,что будет с Родиной и с нами(не из боязни за свою шкуру,хотя вот за детей боязно).Кстати это"КТО БЫ МОГ ПОДУМАТЬ?!"должно быть на физиономиях 90% российской элиты,а они ничего,выглядят бодричками.


Если большинство и дальше будет "просто хотеть нормально жить", нас ждет, скорее всего, братская могила.
А насчет того, где "простым гражаднам" брать материал для аналитики... Сам я по профессии "простой инженер", а не сотрудник политической разведки. И вырос там же, где и прочие советские граждане. Но когда решил искать информацию о том, что реально происходит и готовится, то оказалось, что далеко ходить не надо. Та же брошюра "Постперестройка", написанная в ЭТЦ, была в свободном доступе, но тираж так и не разошелся. Некомфортное чтение. Думать надо. Оттягиваться со вкусом проще. Вот и доотягивались. И, как предупреждала Алла Борисовна, "то ли еще будет!"
Короче, как говорят испанцы: кто стремится к цели, тот ищет пути, кто не стремится - ищет оправдания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кудесник
сообщение 19.6.2009, 9:05
Сообщение #38


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 207
Регистрация: 5.5.2009
Пользователь №: 1491



Цитата
Lafan
А кто и что мешает людям "Просто Нормально Жить"?


Те кому воровство = Лафа?
Те кто не любит работать как все.
Они «за частную собственность» потому как она гарантия их паразитизма.

Хапнул однажды и потом живи всю жизнь на ренту.
Они неспособны понастоящему честно трудиться, они неспособны созидать, но у таких уровень «Нормы Жить» значительно выше.
А те, кто познал радость творческого труда , как правело очень скромны в потреблении.

Из тех «новых русских» кого я знаю по прежней жизни ни один не был созидателем и ранее.
Они большей частью из тех, кто был быстр на перехвате.
Мы отдали власть ворам!
Остальные поднялись за счёт системы «родственных связей» и пр...

Но Россия не может существовать с таким количеством паразитов, и со столь нерациональной системой.
Кургинян прав говоря что спасение России (да и Мира) - социализм!

Цитата
opricnik
Людей для борьбы нужно готовить!Что делала советская власть пеленая нас в пелёнки ничего не знания и не видения(я понимаю,что кто-то видел и понимал,а я вот не такой)?Губила.


Если мозг человека отягощён постоянной проблемой борьбы – это уже не творец!

СССР создавался как рациональная система хозяйствования!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
opricnik
сообщение 19.6.2009, 11:40
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 359
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1506



Цитата(кудесник @ 19.6.2009, 9:05) *
Те кому воровство = Лафа?
Те кто не любит работать как все.
Они «за частную собственность» потому как она гарантия их паразитизма.

Хапнул однажды и потом живи всю жизнь на ренту.
Они неспособны понастоящему честно трудиться, они неспособны созидать, но у таких уровень «Нормы Жить» значительно выше.
А те, кто познал радость творческого труда , как правело очень скромны в потреблении.

Из тех «новых русских» кого я знаю по прежней жизни ни один не был созидателем и ранее.
Они большей частью из тех, кто был быстр на перехвате.
Мы отдали власть ворам!
Остальные поднялись за счёт системы «родственных связей» и пр...

Но Россия не может существовать с таким количеством паразитов, и со столь нерациональной системой.
Кургинян прав говоря что спасение России (да и Мира) - социализм!



Если мозг человека отягощён постоянной проблемой борьбы – это уже не творец!

СССР создавался как рациональная система хозяйствования!

Ну в хозяйственно-административном аспекте наверное СССР таковым и был или стремился быть таковым.Вы поделитесь со мной своей мыслью,расшифруйте и поделитесь,социализм-как идеология(в большинстве Европейских стран у власти социалисты)или как экономическая система?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
opricnik
сообщение 19.6.2009, 11:58
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 359
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1506



Цитата(MMM @ 18.6.2009, 20:56) *
Если большинство и дальше будет "просто хотеть нормально жить", нас ждет, скорее всего, братская могила.
А насчет того, где "простым гражаднам" брать материал для аналитики... Сам я по профессии "простой инженер", а не сотрудник политической разведки. И вырос там же, где и прочие советские граждане. Но когда решил искать информацию о том, что реально происходит и готовится, то оказалось, что далеко ходить не надо. Та же брошюра "Постперестройка", написанная в ЭТЦ, была в свободном доступе, но тираж так и не разошелся. Некомфортное чтение. Думать надо. Оттягиваться со вкусом проще. Вот и доотягивались. И, как предупреждала Алла Борисовна, "то ли еще будет!"
Короче, как говорят испанцы: кто стремится к цели, тот ищет пути, кто не стремится - ищет оправдания.

Вот меня и интересует какова же цель.Чего нужно добиваться и будет ли место в том новом,что может быть появится,"русскости",или же опять интернационализм в самом худшем варианте?Интересует меня,что происходит в мире?Это борьба экономик или идеологий,и если да то в чём же скажем отличие между американским экспансионизмом и русским(как сейчас называют некоторые деятели)неоколониализмом?Финансовые группировки борются за рынки,используя идеологию как прикрытие,или же идёт борьба идеологических групп привлёкших капиталистов в союзники за очевидную выгоду после победы?Какая собственно разница кто владеет предприятиями-акционеры с Уолл-стрит или абрамовичи-дерипаски-мамуты(опять скажут,что поднимается"еврейский вопрос"!)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 6.12.2019, 14:51