Вопросы Кургиняну от клуба его сторонников, Есть ряд базисных, концептуальных вопросов которые нельзя обойти Опции

[Зеленый Луч]

Такое впечатление, что Кургинян подслушал мои мысли, но только озвучил их немного грамотней и обоснованней. Всей душой с вами,но я в Харькове на Украине. Может быть есть кто-нибудь с Украины? Может быть и мы что-то сможем сделать? И еще, могу ли я стать членом клуба? Неужели от меня никакой пользы из-за того, что я не в России?

Украина, есть харьковчане.
Стать членом виртуального клуба "Суть времени"

[tao]

Времени как Хроноса, может быть, и нет, но время как Кайрос - в нашем рапоряжении.

А если точка "Х ", назначена на завтра, на следующую неделю. Что тогда, у нас есть что противопоставить.
То что предлагает Кургинян (создание новой системы), работа долгая, кропотливая, бесспорно нужная, но посмотрите сколько времени понадобилось тому же Сталину на подобную работу ( до 1937).

[Seraphima]

А если точка "Х ", назначена на завтра, на следующую неделю. Что тогда, у нас есть что противопоставить.
То что предлагает Кургинян (создание новой системы), работа долгая, кропотливая, бесспорно нужная, но посмотрите сколько времени понадобилось тому же Сталину на подобную работу ( до 1937).

Я так поняла, что даже если сторонники Кургиняна окажутся в меньшинстве, даже если наступит точка "Х", то надо будет продолжать движение (с корректировками).

Мы не знаем, когда наступит точка "Х". Кстати, что это за точка? Конец света? Необратимое изменение качества контроля над обществом со стороны Тьмы и Прорвы? Пока мы боремся, спасительная энергия движется по тоненькой перемычке из Мира Творческого Огня в Мир Регресса, преобразуя его и спасая от смерти.

[tao]

Я так поняла, что даже если сторонники Кургиняна окажутся в меньшинстве, даже если наступит точка "Х", то надо будет продолжать движение (с корректировками).

Мы не знаем, когда наступит точка "Х". Кстати, что это за точка? Конец света? Необратимое изменение качества контроля над обществом со стороны Тьмы и Прорвы? Пока мы боремся, спасительная энергия движется по тоненькой перемычке из Мира Творческого Огня в Мир Регресса, преобразуя его и спасая от смерти.

Точкой "Х", я называю; беспорядки под названием революция, внешнюю агрессию, или то и другое одновременно.
Думаю, стоит подумать об этом заранее, о корректировке, и к 12 направлениям добавить еще и направление о контрмерах. На данном этапе,то есть, во время до точки "Х",это направление может и должно работать на защиту тактических направлений, юридическую или вполне возможно и на силовую.
В случае чрезвычайных ситуаций, в том числе временной точки "Х", на данное направление должны быть возложены, или сопротивление, в случае внешней агрессии, или создание ядра, в случае беспорядков внутри страны. Считаю создание данного направления НЕОБХОДИМЫМ.

[Seraphima]

Точкой "Х", я называю; беспорядки под названием революция, внешнюю агрессию, или то и другое одновременно.
Думаю, стоит подумать об этом заранее, о корректировке, и к 12 направлениям добавить еще и направление о контрмерах. На данном этапе,то есть, во время до точки "Х",это направление может и должно работать на защиту тактических направлений, юридическую или вполне возможно и на силовую.
В случае чрезвычайных ситуаций, в том числе временной точки "Х", на данное направление должны быть возложены, или сопротивление, в случае внешней агрессии, или создание ядра, в случае беспорядков внутри страны. Считаю создание данного направления НЕОБХОДИМЫМ.

Согласна. Кургинян, кстати, подчеркивает, что в любой программе действий должны быть заявлены несколько сценарных вариантов. И эти сценарные варианты надо обсуждать.

[tao]

Согласна. Кургинян, кстати, подчеркивает, что в любой программе действий должны быть заявлены несколько сценарных вариантов. И эти сценарные варианты надо обсуждать.

Надо не обсуждать, а создавать. Язык доводит лишь до Киева, а нам еще дальше топать.

[Seraphima]

Надо не обсуждать, а создавать. Язык доводит лишь до Киева, а нам еще дальше топать.

Конечно, надо создавать, потом обсуждать. Конкретно у меня футурологического опыта очень мало

[shel49]

Надо не обсуждать, а создавать. Язык доводит лишь до Киева, а нам еще дальше топать.

Так они создаются и не только в центре Кургиняна. И думаю, что выбор сценария будет зависеть не столько от содержания контрмер, сколько от числа их поддерживающих. Думаю, что Кургинян к этому готов. На что обратила внимание, у всех пока национализация ключевых отраслей, а это чревато вооруженным конфликтом. Но поднятая тема интересна.

[sqeed]

Здравствуйте!
Вопрос товарищу Кургиняну : почему вы в своих видео "Антишоу" используете слово "месседж", хотя с другой стороны Вы в 12 видео упоминаете смерть кириллицы(ага кто пишет транслитом?! ) и как следствие смерть русского языка в будущем?
есть замечательное русское слово - послание. Может стоит использовать это слово?

ВОПРОС ЦЕНТРУ КУРГИНЯНА : я не хочу сидеть и смотреть как умирает моя страна! куда надо поехать, что бы попасть к вам на встречу ? я хочу принять посильное участие в деятельности Центра

[Maja]

Здравствуйте!
Вопрос товарищу Кургиняну : почему вы в своих видео "Антишоу" используете слово "месседж", хотя с другой стороны Вы в 12 видео упоминаете смерть кириллицы(ага кто пишет транслитом?! ) и как следствие смерть русского языка в будущем?
есть замечательное русское слово - послание. Может стоит использовать это слово?

ВОПРОС ЦЕНТРУ КУРГИНЯНА : я не хочу сидеть и смотреть как умирает моя страна! куда надо поехать, что бы попасть к вам на встречу ? я хочу принять посильное участие в деятельности Центра

Мне кажется, при желании можно уловить тонкости между между "посланием" и "месседжем"... но, русский язык, точно, если и умрет, то не от употребления Кургиняном нескольких иностранных слов.

Насчет деятельности - посмотрите, что происходит на eot.su (правда, опрос АКСИО, уже закончился, но будет что-то новое, например деятельность по расписанным в "Сути" направлениям).

На встречу с Кургиняном можно попасть в рамках заседания "Виртуального клуба" в Москве (завтра она будет, кстати).

А если не с СЕ, а, в принципе, то приходите на киноклуб (правда, опять же в Москве).

[Tapa]

Здравствуйте!
Вопрос товарищу Кургиняну : почему вы в своих видео "Антишоу" используете слово "месседж", хотя с другой стороны Вы в 12 видео упоминаете смерть кириллицы(ага кто пишет транслитом?! ) и как следствие смерть русского языка в будущем?
есть замечательное русское слово - послание. Может стоит использовать это слово?

ВОПРОС ЦЕНТРУ КУРГИНЯНА : я не хочу сидеть и смотреть как умирает моя страна! куда надо поехать, что бы попасть к вам на встречу ? я хочу принять посильное участие в деятельности Центра

Чтобы легче было ответить на Ваш вопрос "куда надо поехать?", неплохо бы для начала знать, "откуда" Откуда Вы это собираетесь делать? Из Подмосковья, из Тулы, с Сахалина? Пишется просто: в личных данных есть графа "Из:".
Что касается "месседжей". Сергей Ервандович достаточно чуток к русскому языку и отлично им владеет. Он никогда не употребит слово "месседж" там, где по смыслу "послание". Но иногда нюансировка в сторону англицизмов даёт более точное звучание мысли. Форма, она ведь накрепко связана с содержанием Например, человек хочет сказать, что события в Северной Африке - это нам... что?.. Неужели "послание"?.. Да что вы, это именно "месседж"! И точно так же невозможно сказать, что Чернобыль "был месседжем". Поскольку он был как раз "посланием".

[tao]

Так они создаются и не только в центре Кургиняна. И думаю, что выбор сценария будет зависеть не столько от содержания контрмер, сколько от числа их поддерживающих. Думаю, что Кургинян к этому готов. На что обратила внимание, у всех пока национализация ключевых отраслей, а это чревато вооруженным конфликтом. Но поднятая тема интересна.

Да , к национализации нужно подходить постепенно, пока ситуация не позволяет даже говорить об этом. Силы явно не на нашей стороне.
На счет готовности, прочитав региональный Самарский форум вижу что пока только болтовня, а нужны дела. К сожалению к любому делу тут же прилипают говорильщики (это мы, страна, в постсоветское время научились, забыв при этом как работать),а хотелось бы конкретных дел. Да, пока нет примеров как, в каком направлении, как правильно двигаться что то делать. Пока, возможно только изучение общественного мнения, настроений, информирование граждан.

[Андрей Николаеви...]

В чём наша проблема?!
По Сократу проблема, это то что лежит между "тем что есть" и "тем что нужно", когда эти два понятия разведены в стороны - появляется проблема, которую можно решить постепенно совершая шаги от одного к другому. А так как большинство людей слабо понимают что они/у них есть и ещё хуже представляют, чего хотят.... то они живут без проблем!
Мы очень тщательно разбираем "что есть", но совершенно не обсуждаем "что нужно", т.е. есть тактические цели (ТЦ например), но не более, а раз так то и проблемы нет. Пока нет цели главной, только тактические. И многие задаются вопросом: Ну допустим отобьёмся от деструкторов, целостность сохраним, власть вся сбежит домой (в Лондон) - и ЧТО ДАЛЬШЕ??? Что строить будем товарищи? Куда девать всевозможных "наших" и прочих? Кем и как управляться? И ещё сто вопросов.
Уважаемый Сергей Ервандович, уверен что у Вас есть модель будущего России.. не могли бы вы в одной из ближайших передач немного приоткрыть завесу тайны над этим предполагаемым будущим???
Уверен, что для общего дела будет очень полезно.

[Андрей Николаеви...]

Уважаемый Сергей Ервандович!
Если я неправ - поправьте, но по моему Ницше делил людей на деятельных и созерцательных. Есть большой пласт людей неготовых воспринимать многочасовые рассуждения с многократным повторением одного и того же! Это люди неплохие и далеко очень неглупые, но не любят они философию, так сложилось, они люди деятельные.
Нужен, очень нужен (и для группы распространения идей) краткий курс "Сути времени", аналог краткого курса ВКПб. Тут кто-то пытался сжимать Ваши выступления, но это не то что нужно... нить рассуждений рвётся. Ещё, этот курс нужен, как в традиционном видеоформате, так и в аудио (mp3) соответственно то, что Вы рисуете необходимо и проговаривать.

[Копатыч]

Уважаемый Сергей Ервандович!
Если я неправ - поправьте, но по моему Ницше делил людей на деятельных и созерцательных. Есть большой пласт людей неготовых воспринимать многочасовые рассуждения с многократным повторением одного и того же! Это люди неплохие и далеко очень неглупые, но не любят они философию, так сложилось, они люди деятельные.
Нужен, очень нужен (и для группы распространения идей) краткий курс "Сути времени", аналог краткого курса ВКПб. Тут кто-то пытался сжимать Ваши выступления, но это не то что нужно... нить рассуждений рвётся. Ещё, этот курс нужен, как в традиционном видеоформате, так и в аудио (mp3) соответственно то, что Вы рисуете необходимо и проговаривать.

Во-первых, не было никакого "краткого курса ВКПб", а был "Краткий курс истории ВКП(б)", во-вторых - "Суть времени" - это уже и есть изложение с минимумом "сложности". Не надо в первую очередь себя опускать до уровня тех, кто всё хочет познавать через комиксы.

[Андрей Николаеви...]

Благодарю Вас Александр за столь существенную поправку насчёт курса истории... память подводит...
Насчёт же краткого курса СВ, категорически настаиваю, что он нужен!!! И желательно ещё и в виде презентации для лекций продолжительностью 1,5-2 часа.
И это нужно не потому, что кто-то умнее, а кто-то глупее, а потому, что данный интернет проект до всех и каждого не достучится! Если хотим что-то сделать реальное то "хождения в народ" не избежать, а с чем туда идти? С 20-часовым видео?!
Насчёт любителей комиксов... сколько их в России по Вашему мнению? Если думаете, что не миллионы, то зайдите в книжный магазин, посмотрите на тиражи и умножьте на ассортимент.... С ними мы не должны работать? А кто с ними будет работать ЕР и Госдеп?
Работать надо со всеми социальными, экономическими и т.д слоями нашего общества. И к каждому нужен свой подход, это во-первых, а во-вторых любой комикс имеет аудиторию о которой СВ - пока только мечтать (на сейчас СВ№1 показывает 1485 просмотров на YouTube, это за 2,5 месяца, любой ролик с мерзостью и пошлостью такое количество набирает за час, а то и меньше).

[ZaRus1]

Благодарю Вас Александр за столь существенную поправку насчёт курса истории... память подводит...
Насчёт же краткого курса СВ, категорически настаиваю, что он нужен!!! И желательно ещё и в виде презентации для лекций продолжительностью 1,5-2 часа.
...

Прекрасная идея.
Составьте свой краткий курс на 2,5-3 часа. Здесь его посмотрим и подожмём еще на час.
Получим то, что Вы считаете нужным, на чём категорически настаиваете.

Прекрасная идея.

Сообщение отредактировал ZaRus1 - 4.5.2011, 13:18

[Копатыч]

Благодарю Вас Александр за столь существенную поправку насчёт курса истории... память подводит...
Насчёт же краткого курса СВ, категорически настаиваю, что он нужен!!! И желательно ещё и в виде презентации для лекций продолжительностью 1,5-2 часа.
И это нужно не потому, что кто-то умнее, а кто-то глупее, а потому, что данный интернет проект до всех и каждого не достучится! Если хотим что-то сделать реальное то "хождения в народ" не избежать, а с чем туда идти? С 20-часовым видео?!
Насчёт любителей комиксов... сколько их в России по Вашему мнению? Если думаете, что не миллионы, то зайдите в книжный магазин, посмотрите на тиражи и умножьте на ассортимент.... С ними мы не должны работать? А кто с ними будет работать ЕР и Госдеп?
Работать надо со всеми социальными, экономическими и т.д слоями нашего общества. И к каждому нужен свой подход, это во-первых, а во-вторых любой комикс имеет аудиторию о которой СВ - пока только мечтать (на сейчас СВ№1 показывает 1485 просмотров на YouTube, это за 2,5 месяца, любой ролик с мерзостью и пошлостью такое количество набирает за час, а то и меньше).

Меня зовут не Александр.
Уже не впервый раз раздаются призывы на подобии "Кургинян, будь проще!". А может пришло время себе сказать: "Александр Николаеввич, будь сложнее!". Вы хотите некую простоту. Вот немного о простоте от Кургиняна:

Я не знаю, с чем это сравнить… Иногда говорят: «Народное ополчение, Минин и
Пожарский». Что-то от этого есть. Но там это всё всё-таки происходило не на
новой интеллектуально-организационной базе, а на базе того, что люди, не
потерявшие мораль, сказали: «Всё, хватит. Собираемся вместе и идём на Москву».
Там спасло простое, цельное, духовное, моральное действие. Здесь оно может быть
только необходимым, но не достаточным уже фактором. Это необходимо, но этого уже
недостаточно. И наибольшая трудность заключается в том, что там, где есть
моральная сила, там, где есть цельность, они слишком часто соседствуют с
простотой. А простоты-то быть не должно! Потому что воевать-то придётся
принципиально новым оружием! Осваивать-то придётся совсем другую сложность!

А почему не защитили? Потому что начались другие формы состязания! Подлые,
сложные. И если та большая группа, которая негодует по поводу результатов этих
подлых и сложных форм десоветизации, десталинизации, плавно перетекающих в
декультурацию, в дерусификацию и во всё прочее, сама не задумается над всем этим
и не подумает – чему же ей сейчас надо научиться, чтобы уже не защищать, а
восстанавливать Родину, – если она останется «при своих», при том уровне
сложности, к которому она привыкла, при той проблематике, которая для неё
является естественной, – то мы Родину не спасём.

Но внутри этой полноценности есть одна… даже не слабина… одна черта
существующего сейчас патриотического большинства, которое упорно не хочет брать
определённый барьер сложности. Вот оно подходит к этому барьеру – и от него
отодвигается назад. Оно не перескакивает через этот барьер, оно не переходит в
ту зону, где оно, это патриотическое большинство, может до конца быть эффективно
в борьбе с противником. Вот не переходит оно из некоей зоны #1 в зону #2! Не
хочет оно туда переходить, чурается чего-то, не очень хорошо понимает, что это
надо делать. И, к моему глубочайшему сожалению, процесс, связанный с переходом
вот этого барьера… Не того барьера – когда-то, по-моему, "К барьеру" называлась
программа господина Соловьёва, а того барьера, который сейчас стоит перед нашим
патриотическим большинством, стремящимся защитить Родину от страшных, реальных
нависших над ней опасностей… Для того, чтобы действительно смочь защитить Родину
до конца, чтобы смочь вести информационную и идеологическую борьбу это
большинство должно взять определённый барьер. Оно его не берёт. Не берёт – и это
оборачивается серьёзнейшими последствиями.

Для того чтобы это обсуждать, нужно затрагивать вещи достаточно сложные. Тут
надо поговорить о сложности вообще. Это разговор для меня был всегда актуален и
особенно стал актуален в последнее время, когда на мои спектакли стали приходить
православные неофиты. Не люди, которые глубоко интегрированы в православную
культуру, а люди, которым вдруг показалась, что они сейчас новый свет узрели в
виде вот этого. Они начинают кричать, топать ногами. Их раздражает эта сложность.
И я на них не только не злюсь, я их глубоко понимаю. Потому что в нормальной
стране, в нормальных условиях все бы было правильно – эти люди ходили бы в
театры, где излагается все на более простом языке, они бы смотрели не мистерии
Кургиняна, а какие-нибудь спектакли в театре "Современник", а еще лучше в театре
Маяковского. Они бы читали Пикуля, а не Гессе и Борхеса. А мой театр ездил бы по
академцентрам и разговаривал бы с другой частью населения, которая алчет чего-то
более сложного, более глубокого и многомерного. И это – никого бы не обижало. Не
обижало бы меня то, что я нахожусь вне населения, которое смотрит театр
Маяковского и [читает] Пикуля. Это нормально. Так происходит в любой стране мира.

Но после того, что произошло, перед населением стоит гигантский вызов. Вызов
этот состоит в том, что если население хочет защитить себя, превратиться из
населения снова в народ, в нацию, во что-то восходящее, в какую-то другую форму
макросоциальной общности, то оно сейчас должно понять, что большая часть того,
что в нашей стране отвечало за сложность и действительно было достаточно сложным
(а это всегда меньшинство), оно это население предало. Оно к нему безразлично.
Оно его послало на три буквы. И оно не хочет им заниматься. А те немногие, кто
протягивают населению руку и говорят: "Да, вы нам нужны. Да, мы понимаем, что то,
что происходит здесь, судьбоносно. Да, без вас не будет мира. Мир погибнет, вы
погибнете", – эти люди оказываются в состоянии обладателей сложностей, которые
идут в мир, который к этой сложности не готов. Он бы и не должен был быть к ней
готов. Но в этой трагедии, в этой катастрофе, если есть еще какие-то, хоть малые,
шансы избежать катастрофы, возникает совершенно другой тест. И вы хотите этого
избежать? Вы понимаете, что вы когда-то отказались от первородства. Тогда, даже
если к этой сложности не готовы, вам придется взять ее барьер. Придется взять!

Вы, Александр Николаевич, собрались идти в народ и нести идеи людям. Возьмите барьер, о котором говорит Кургинян, и у Вас будет то с чем идти. И те, к которым Вы собираетесь идти, тоже должны взять этот барьер.

Прекрасная идея.
Составьте свой краткий курс на 2,5-3 часа. Здесь его посмотрим и подожмём еще на час.
Получим то, что Вы считаете нужным, на чём категорически настаиваете.

Прекрасная идея.

Зарус, когда мы, наконец, увидим Вашу знаменитую нацидею в комиксах?

[ZaRus1]

Зарус, когда мы, наконец, увидим Вашу знаменитую нацидею в комиксах?

Да хоть сейчас. Я уже раз 5 давал здесь эту ссылку. Правда, я не мыслю комиксами (как Ваш аватар), максимум схемами.
Процесс образования наций и национальностей.
А если интересна именно нацидея, то см ссылку в моей подписи.
Ещё "стихи" были, но Вас травмировала ссылка.
Если есть конкретные вопросы (в целом или о нюансах) - отвечу.

А комбинации: "нацидеи в комиксах" нет и не было. Это Ваша фантазия...

[Кот Мышелов]

Насчёт любителей комиксов... сколько их в России по Вашему мнению? Если думаете, что не миллионы, то зайдите в книжный магазин, посмотрите на тиражи и умножьте на ассортимент.... С ними мы не должны работать? А кто с ними будет работать ЕР и Госдеп?
Работать надо со всеми социальными, экономическими и т.д слоями нашего общества. И к каждому нужен свой подход, это во-первых, а во-вторых любой комикс имеет аудиторию о которой СВ - пока только мечтать (на сейчас СВ№1 показывает 1485 просмотров на YouTube, это за 2,5 месяца, любой ролик с мерзостью и пошлостью такое количество набирает за час, а то и меньше).

А почему в комиксах? Если упрощаться, так уж упрощаться. Попросим Кургиняна в передачах «Суть времени» исполнять рэп, что то в стиле Богдана Титомира -
«Эй, приятель посмотри на меня!
Делай как я, делай как я..
Эй, посмотри на меня!
Делай как я!!!
Эй, подруга посмотри на меня!
Думай обо мне, делай как я..
Эй, ты! посмотри на меня!
Делай как я!!!»
И на фоне читающего рэп Кургиняна, рок-группа «ЭТЦ и ребята» под смачный барабанный бой, выводит жирные гитарные риффы.

Если мы ведём серьёзный политический разговор, а я надеюсь, что мы ведём серьёзный политический разговор и даже разговор стратегический, концептуальный (а такой разговор – это как раз высший класс разговора политического)...- "Суть времени - 5"