Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Война США и НАТО с Россией, Какие существуют варианты подобного рода военного столкновения
Ветров
сообщение 5.7.2009, 19:00
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 5.7.2009
Пользователь №: 1557



Совершенно случайно наткнулся на комментарий текста Сергея Кургиняна о вероятности ядерного нападения на РФ, сделанный каким-то военным лётчиком одной из стран НАТО. Там он откровенно рассказывает как именно Запад будет воевать с Россией. Интересно узнать Ваше мнение по этому поводу.

Сам комментарий можно прочитать здесь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
naivny2010
сообщение 23.3.2012, 10:02
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 28.4.2011
Пользователь №: 4218



021!
Вы уж как-то придерживайтесь линии Кургиняна. Весь разговор закручивается вокруг проблемы американской ПРО в Европе и шумихе по этому поводу. Что именно ПРО нивелирует ядерный паритет. Причем здесь Северная Корея и ПРО в Европе? Или вы тоже поддерживаете доводы американской стороны, что радары в Польше нужны для отслеживания иранских ракет? biggrin.gif

Говоря о превентивном ядерном ударе я имею в виду именно удар по территории России средствами США и их союзников. И хотел узнать ваши доводы именно по этому вопросу, а не по Северной Корее.
Применительно к такой постановке вопроса я попросил вас, как активиста стороны, говорящей о превентивном ударе, привести реальные обоснования своей позиции.
По моему мнению это должны быть следующие сведения:
1. стратегические цели нанесения превентивного удара(сохранение лидерства США).
2. непосредственные объекты(районы) и их расположение на территории России, являющиеся непосредственными целями для поражения - военные объекты, промышленные объекты, города, и т.д.
3. необходимое количество ядерных боезарядов, минимально достаточных для достижения стратегических целей войны.
4. расчетные сведения о заражении планеты после нанесения такого удара.
5. последствия заражения для населения планеты - невозможность ведения хозяйственной деятельности, уничтожение населения путем бесплодия, мутаций и т.д.

И еще раз уточняю причинно-следственные связи.
Причина - поднятие проблемы ПРО и возможности превентивного ядерного удара самим С.Е.Кургиняном.
Следствие - мои уточняющие вопросы по поводу того, на чем основаны делаемые выводы, включая глобальные последствия превентивного удара для экологии планеты и человечества.

Игра цифрами количества и качества вооружений адекватна только к привязке к ТВД и последствиям их применения с точки зрения использования завоеванных территорий, ресурсов и собственной безопасности.
Обращаю внимание, что такой анализ не сделан именно стороной оглашающей этот сценарий. И мои вопросы вызваны только необходимостью дополнить оглашаемое данными о последствиях. Причем я сознательно упомянул самый благоприятный сценарий именно для США. Тем самым определяется минимальная величина глобального заражения планеты. Все возможные наши ответные действия только увеличивают размер последствий.
Надеюсь теперь вам понятна моя позиция?

Сообщение отредактировал naivny2010 - 23.3.2012, 10:10
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
021
сообщение 23.3.2012, 13:24
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 537
Регистрация: 9.1.2011
Пользователь №: 2414



Цитата(naivny2010 @ 23.3.2012, 9:02) *
021!
Вы уж как-то придерживайтесь линии Кургиняна. Весь разговор закручивается вокруг проблемы американской ПРО в Европе и шумихе по этому поводу. Что именно ПРО нивелирует ядерный паритет.

Из текста вашего сообщения выше этого не следует
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...st&p=104898


Цитата(naivny2010 @ 23.3.2012, 9:02) *
Причем здесь Северная Корея и ПРО в Европе?.

При том, что вы задали непонятный вопрос о некоем "сферическом ядерном ударе в ваакуме".
Цитата(naivny2010 @ 23.3.2012, 9:02) *
Или вы тоже поддерживаете доводы американской стороны, что радары в Польше нужны для отслеживания иранских ракет? biggrin.gif

Умело острить будете на других ресурсах.

Цитата(naivny2010 @ 23.3.2012, 9:02) *
Говоря о превентивном ядерном ударе я имею в виду именно удар по территории России средствами США и их союзников. И хотел узнать ваши доводы именно по этому вопросу, а не по Северной Корее.
И с третьей попытки смогли задать вопрос по теме. Прелестно.

Цитата(naivny2010 @ 23.3.2012, 9:02) *
Применительно к такой постановке вопроса я попросил вас, как активиста стороны, говорящей о превентивном ударе, привести реальные обоснования своей позиции.
По моему мнению это должны быть следующие сведения:
1. стратегические цели нанесения превентивного удара(сохранение лидерства США).
2. непосредственные объекты(районы) и их расположение на территории России, являющиеся непосредственными целями для поражения - военные объекты, промышленные объекты, города, и т.д.
3. необходимое количество ядерных боезарядов, минимально достаточных для достижения стратегических целей войны.

У США есть заряды и носители? есть. США может нанести превентивный удар? Может, их военная доктрина это допускает
http://www.rosbalt.ru/main/2011/02/09/817460.html
Система ПРО способна нивелировать ответный удар РФ? Ожидается, что будет способна. Вот и весь сказ.
Не Нравится-доказывайте обратное.
По поводу карт и схем. В отличие от вас, ссылающегося на секретность, я привел вам ссылки, где цели для ЯО США были обозначены. Раз у вас возникает такой вопрос, делаю вывод-моих ссылок вы не читали.
Цитата(naivny2010 @ 23.3.2012, 9:02) *
4. расчетные сведения о заражении планеты после нанесения такого удара.
5. последствия заражения для населения планеты - невозможность ведения хозяйственной деятельности, уничтожение населения путем бесплодия, мутаций и т.д.

Это никак не мешает отдать приказ о пуске.

Цитата(naivny2010 @ 23.3.2012, 9:02) *
И еще раз уточняю причинно-следственные связи.
Причина - поднятие проблемы ПРО и возможности превентивного ядерного удара самим С.Е.Кургиняном.
Следствие - мои уточняющие вопросы по поводу того, на чем основаны делаемые выводы, включая глобальные последствия превентивного удара для экологии планеты и человечества.

Еще раз-как "глобальные последствия для экологии планеты" могут помешать чисто физически нажать "красную кнопку"?

Цитата(naivny2010 @ 23.3.2012, 9:02) *
Игра цифрами количества и качества вооружений адекватна только к привязке к ТВД и последствиям их применения с точки зрения использования завоеванных территорий, ресурсов и собственной безопасности.

"так не доставайся же ты никому!"

Цитата(naivny2010 @ 23.3.2012, 9:02) *
Обращаю внимание, что такой анализ не сделан именно стороной оглашающей этот сценарий. И мои вопросы вызваны только необходимостью дополнить оглашаемое данными о последствиях. Причем я сознательно упомянул самый благоприятный сценарий именно для США. Тем самым определяется минимальная величина глобального заражения планеты. Все возможные наши ответные действия только увеличивают размер последствий.

Сценарии "ядерной зимы" проработаны уже давно. Именно поэтому постоянно ведутся разработки более чистого ЯО и мощных высокоточных неядерных боеприпасов.
И опять же-как некие отдаленные и гипотетические последствия могут чисто физически помешат запуску ракет?
Цитата(naivny2010 @ 23.3.2012, 9:02) *
Надеюсь теперь вам понятна моя позиция?

"Ниче не будет. потому что если что-то будет, то мы все умрем"
Представить себе, что кто-то может руководствоваться другой логикой или поступать алогично у вас не получается.

Кстати, жду ответа на свой вопрос про АУГ

Сообщение отредактировал 21 - 23.3.2012, 13:37


--------------------
"Когда ты слышишь "021й", и думаешь, кто быть бы это мог..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Ветров   Война США и НАТО с Россией   5.7.2009, 19:00
- - MMM   Что тут скажешь. В правильности оценки состояния н...   5.7.2009, 20:54
|- - pamir   Цитата(MMM @ 5.7.2009, 21:54) Лучше и не...   5.7.2009, 21:32
- - Bang   Вопрос поставлен некорректно. США + НАТО и Россия ...   7.7.2009, 15:35
- - Bang   Только что прочитал комментарии военного летчика С...   7.7.2009, 18:26
|- - sabvo   Цитата(Bang @ 7.7.2009, 19:26) Только что...   12.9.2011, 1:04
|- - Владимир Абрамов   Цитата(sabvo @ 12.9.2011, 2:04) Ну запуст...   12.9.2011, 11:00
|- - sabvo   Цитата(Владимир Абрамов @ 12.9.2011, 12:0...   24.10.2011, 19:08
- - Gazi   США (НАТО) будут воевать с Россией в случае, если ...   15.8.2009, 22:16
- - ZaRus1   Страшна не смерть, всё равно все помрём (какая раз...   12.9.2011, 12:33
|- - Боргил Храванон   Цитата(ZaRus1 @ 12.9.2011, 12:33) Страшна...   23.11.2011, 13:18
- - Рома   Цитата(Ветров @ 5.7.2009, 20:00) Совершен...   13.10.2011, 19:53
- - firster   Обстановка, судя по всему, накаляется. Привожу выд...   25.10.2011, 23:54
|- - алекс   Цитата(firster @ 26.10.2011, 0:54) Обстан...   27.10.2011, 16:44
- - Art1985   НАТО готовится к войне и все эти игры с ПРО часть ...   29.10.2011, 1:12
- - from Tallinn   Цитата(Ветров @ 5.7.2009, 18:00) Совершен...   30.10.2011, 23:25
- - алекс   Как совершенно верно указывают аналитики проблема...   3.3.2012, 4:44
|- - sabvo   Цитата(алекс @ 3.3.2012, 4:44) Как соверш...   19.3.2012, 0:30
- - naivny2010   Пока есть даже теоретическая вероятность реализаци...   3.3.2012, 8:27
|- - алекс   Цитата(naivny2010 @ 3.3.2012, 8:27) Пока ...   3.3.2012, 11:49
- - naivny2010   А в 2000 мы не стояли на пороге ядерной войны межд...   3.3.2012, 12:58
|- - алекс   Цитата(naivny2010 @ 3.3.2012, 12:58) А в ...   3.3.2012, 13:38
|- - naivny2010   Цитата(алекс @ 3.3.2012, 13:38) В теме об...   3.3.2012, 14:53
|- - алекс   Цитата(naivny2010 @ 3.3.2012, 14:53) Вот ...   3.3.2012, 15:14
- - naivny2010   Во-первых, ядерный паритет является частью определ...   3.3.2012, 15:57
|- - алекс   Цитата(naivny2010 @ 3.3.2012, 15:57) Во-п...   3.3.2012, 16:30
- - naivny2010   Малозаметная страничка взаимоотношений России и НА...   15.3.2012, 12:10
- - naivny2010   Точно, "утка" http://nstarikov.ru/blog/7...   15.3.2012, 12:46
- - алекс   Специфика технического развития средств вооружённо...   18.3.2012, 2:17
|- - naivny2010   Цитата(алекс @ 18.3.2012, 2:17) Специфика...   19.3.2012, 0:07
|- - sabvo   Цитата(naivny2010 @ 19.3.2012, 0:07) А с ...   19.3.2012, 0:44
||- - алекс   Цитата(sabvo @ 19.3.2012, 1:44) Сколько с...   19.3.2012, 15:14
|- - sabvo   Цитата(naivny2010 @ 19.3.2012, 0:07) А с ...   19.3.2012, 0:56
- - naivny2010   Меня удивляет подобное информационное воздействие ...   19.3.2012, 16:16
|- - алекс   Цитата(naivny2010 @ 19.3.2012, 17:16) Мен...   20.3.2012, 14:53
- - inflaton   Цитата(naivny2010 @ 3.3.2012, 14:53) А о ...   20.3.2012, 19:56
|- - naivny2010   Цитата(inflaton @ 20.3.2012, 19:56) Есть ...   20.3.2012, 23:00
|- - inflaton   Цитата(naivny2010 @ 20.3.2012, 23:00) Инф...   21.3.2012, 3:03
|- - naivny2010   Цитата(inflaton @ 21.3.2012, 3:03) А мне ...   21.3.2012, 7:00
|- - inflaton   Цитата(naivny2010 @ 21.3.2012, 7:00) Ну з...   21.3.2012, 7:33
|- - naivny2010   Цитата(inflaton @ 21.3.2012, 7:33) Как то...   21.3.2012, 14:17
|- - алекс   К сожалению некоторые пользователи с упорством дос...   21.3.2012, 15:34
|- - inflaton   Цитата(naivny2010 @ 21.3.2012, 14:17) Вы ...   21.3.2012, 15:45
|- - naivny2010   Цитата(inflaton @ 21.3.2012, 15:45) Я же ...   21.3.2012, 19:40
|- - inflaton   Цитата(naivny2010 @ 21.3.2012, 19:40) В м...   21.3.2012, 20:50
|- - naivny2010   Цитата(inflaton @ 21.3.2012, 20:50) Если ...   21.3.2012, 22:34
|- - алекс   Цитата(naivny2010 @ 21.3.2012, 23:34) О к...   21.3.2012, 22:55
|- - inflaton   Цитата(naivny2010 @ 21.3.2012, 22:34) О к...   21.3.2012, 23:20
|- - naivny2010   Цитата(inflaton @ 21.3.2012, 23:20) завуа...   21.3.2012, 23:39
|- - inflaton   Цитата(naivny2010 @ 21.3.2012, 23:39) Вы ...   22.3.2012, 1:18
||- - naivny2010   Цитата(inflaton @ 22.3.2012, 1:18) Перечи...   22.3.2012, 1:48
||- - inflaton   Цитата(naivny2010 @ 22.3.2012, 1:48) Я пр...   22.3.2012, 4:16
|- - inflaton   дубль   22.3.2012, 1:21
- - 21   Гражданин наивный2010 ! У меня имеется следу...   21.3.2012, 21:03
|- - naivny2010   Цитата(21 @ 21.3.2012, 21:03) Гражданин н...   21.3.2012, 23:18
|- - 21   Цитата(naivny2010 @ 21.3.2012, 22:18) Жиз...   22.3.2012, 0:58
- - naivny2010   021, алекс! Вы можете представить карту радиоа...   22.3.2012, 2:02
|- - 21   Цитата(naivny2010 @ 22.3.2012, 1:02) 021,...   22.3.2012, 3:31
|- - inflaton   Цитата(naivny2010 @ 22.3.2012, 2:02) 021,...   22.3.2012, 4:19
- - naivny2010   Нет, не удовлетворен. Вот вам немного для понимани...   22.3.2012, 10:36
|- - 21   Цитата(naivny2010 @ 22.3.2012, 9:36) Нет,...   22.3.2012, 10:53
||- - naivny2010   Цитата(21 @ 22.3.2012, 10:53) Каков вопро...   23.3.2012, 1:57
||- - 21   Цитата(naivny2010 @ 23.3.2012, 0:57) Нет,...   23.3.2012, 2:12
|- - алекс   Цитата(naivny2010 @ 22.3.2012, 10:36) Нет...   22.3.2012, 14:00
- - naivny2010   Давайте попробуем. Вы должны себе представлять, чт...   23.3.2012, 2:54
|- - 21   Цитата(naivny2010 @ 23.3.2012, 1:54) Дава...   23.3.2012, 3:16
|- - inflaton   Цитата(naivny2010 @ 23.3.2012, 2:54) Дава...   23.3.2012, 3:16
|- - inflaton   Цитата(naivny2010 @ 23.3.2012, 2:54) Вы с...   23.3.2012, 3:18
|- - naivny2010   Цитата(inflaton @ 23.3.2012, 3:18) Станда...   23.3.2012, 10:14
- - naivny2010   021! Вы уж как-то придерживайтесь линии Кургин...   23.3.2012, 10:02
|- - 21   Цитата(naivny2010 @ 23.3.2012, 9:02) 021...   23.3.2012, 13:24
- - inflaton   Наивный, вы беспокоитесь о том, что ресурсы с ради...   23.3.2012, 15:57
- - naivny2010   021! Чисто физически нажать "красную кноп...   23.3.2012, 18:28
|- - inflaton   Цитата(naivny2010 @ 23.3.2012, 18:28) Инф...   23.3.2012, 19:37
||- - naivny2010   Цитата(inflaton @ 23.3.2012, 19:37) А не ...   23.3.2012, 20:13
||- - inflaton   Цитата(naivny2010 @ 23.3.2012, 20:13) Кст...   23.3.2012, 20:18
||- - naivny2010   Цитата(inflaton @ 23.3.2012, 20:18) После...   23.3.2012, 20:37
||- - inflaton   Цитата(naivny2010 @ 23.3.2012, 20:37) Вол...   23.3.2012, 20:57
|- - 21   Цитата(naivny2010 @ 23.3.2012, 17:28) 021...   23.3.2012, 19:52
|- - inflaton   В отсутствие ядерного паритета, жизнь после войны ...   23.3.2012, 20:17
- - naivny2010   ЦитатаО ужас! Значит угроза ядерной войны суще...   23.3.2012, 20:30
|- - 21   Цитата(naivny2010 @ 23.3.2012, 19:30) Я п...   24.3.2012, 19:17
- - staatskunst   По моим соображениям. Если готовятся к бомбардиров...   24.3.2012, 22:54
- - алекс   Куда ведут "упокойщики"? http://nvo.ng.r...   8.4.2012, 21:21
- - PEONER КПSS   Зачем нато бомбить когда у руководства россии одни...   9.4.2012, 7:54
- - алекс   В 2006 году в журнале Россия 21 был опубликован до...   9.4.2012, 22:01


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 11.5.2024, 15:20