Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
Ответить в данную темуНачать новую тему
На руинах социализма. - Жизнь без теории.
ИНОХОДЕЦ
сообщение 9.7.2011, 21:50
Сообщение #41


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 793
Регистрация: 27.2.2011
Из: Воронеж
Пользователь №: 2790



Цитата(Акмелунг @ 9.7.2011, 21:33) *
Не знаю... В других СОЦИАЛИЗМА не живал! Жил я в СССР - первой стране социализма - и ни у меня, ни у СССР ПРИСТАВОК НЕ БЫЛО.

Я о том, что руины у многих. И все сидят без теории. На нас смотрят. Я кое-что в этом смысле попробую осветить завтра на ветке Война, Каддафи, Кургинян. Специально по вашему заказу.

Цитата
Акмелунг
Современная действительность как бы искушает исследователя, предлагая ему никчемный и безнравственный выбор: либо безоглядно и безраздельно окунуться в мутную пену всего того, что гордо утверждает себя в статусе реального, явленного, действительного; либо уйти от этой грязи и сутолоки в мир Иного, в мир высоких, но ничего не значащих в плане решения вопросов нашей больной жизни Абстракций.
Как преодолеть на деле, а не на словах эту мучительную раздвоенность между публицистической "смутологией" и аналитическим "пеноведением", с одной стороны, и философствованием "над бездной", "в минуте от Апокалипсиса" с другой?



Сообщение отредактировал ИНОХОДЕЦ - 9.7.2011, 21:56
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Антон Ян
сообщение 10.7.2011, 22:58
Сообщение #42


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 157
Регистрация: 22.9.2010
Пользователь №: 2014



" Дата 8.7.2011, 21:01
Антон Ян, массовое сознание не ошибается. Революция - это КАЧЕСТВЕННЫЙ СКАЧЕК в развитии общества. "

Ну почему же?
Более тысячелетия массовое сознание было с Птолемеем.
А потом после Коперника выяснилось, что ошибались.

Массам, что в мозги вложат, они и будут считать, что это они сами так думают.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Антон Ян
сообщение 10.7.2011, 23:00
Сообщение #43


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 157
Регистрация: 22.9.2010
Пользователь №: 2014



Вообще-то революция переводится на русский как "переворот", а не скачок.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Акмелунг
сообщение 5.11.2011, 14:17
Сообщение #44


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 21.4.2011
Пользователь №: 4148



Значит так… Завёл себе журнальчик, известно для чего… ну и ещё… на всякий случай, а случаи, как напоминает опыт, бывают разные… Это здесь:



Возможно, это и можно трактовать как саморекламу, но можно понимать и как ссылку, где желающие без цензурно высказать в лицо автору всю «горькую правду» могут сделать это анонимно и без участия модераторов. Да и мне, честно говоря, иногда тоже хочется излить душу словами, которые хотя и отражают личные ощущения, но не укладываются в рамки правил данного форума. Кроме того, как я заметил, здесь есть пять-шесть человек, любопытствующих в отношении моих текстов. Ссылка позволит им ознакомиться с более полным вариантом текстов.
Причина редактирования: прямая реклама взглядов не совпадающих со взглядами ЭТЦ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 5.11.2011, 15:05
Сообщение #45


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 986
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Цитата(Акмелунг @ 5.11.2011, 14:17) *
Значит так… Завёл себе журнальчик, известно для чего… ну и ещё… на всякий случай, а случаи, как напоминает опыт, бывают разные… Это здесь:



Возможно, это и можно трактовать как саморекламу, но можно понимать и как ссылку, где желающие без цензурно высказать в лицо автору всю «горькую правду» могут сделать это анонимно и без участия модераторов. Да и мне, честно говоря, иногда тоже хочется излить душу словами, которые хотя и отражают личные ощущения, но не укладываются в рамки правил данного форума. Кроме того, как я заметил, здесь есть пять-шесть человек, любопытствующих в отношении моих текстов. Ссылка позволит им ознакомиться с более полным вариантом текстов.

Решили сделать саморекламу, а заодно "покритиковать модераторов" ? Вы забыли о том, что такая деятельность также нарушает правила форума впрочем которые Вас не устраивают. С учётом того, что Вам необходимо обдумать соответствие Вашего демарша правилам форума, а заодно излить душу вне его рамок - "анонимно и без участия модераторов" - Вам предоставляется требуемое время 15 дней.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LAAnatoly
сообщение 13.11.2011, 16:45
Сообщение #46


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 26.10.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 5392



Ну не совсем уж и "руины социализма". Если в головах светлячок ещё маячит, то социализм, коммунизм, космизм существуют. Есть великая гора счастья, которую хочется покорить, а на вершине стоит чудесный храм КОММУНИЗМА. СОЦИАЛИЗМ – это тот самый ландшафт горы, который надо преодолеть, чтобы вырваться из плена КАПИТАЛИЗМА. Уж очень хочется чистого воздуха. Туда приходиться карабкаться, а дал осечку – назад тебя самого скатит. Всем понятно не каждому суждено туда попасть, а кто-то и не хочет ( по принципу – нас и здесь не плохо кормят). Но ясно одно Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин вместе с ВЕЛИКИМ РУССКИМ НАРОДОМ приблизились к храму ближе всего, а главное натоптали тропу. Далее пойдёт всё гораздо проще. Поскольку неудачи бывают не только в великих предприятиях, да человек ещё не выродился и есть с пытливым умом – так что всё встанет на круги своя. Просто надо хорошо готовиться к восхождению. А то, что первый блин комом - так это для нас не новость.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fglo
сообщение 19.11.2011, 10:38
Сообщение #47


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 2.8.2011
Пользователь №: 4933



Цитата(LAAnatoly @ 13.11.2011, 17:45) *
Ну не совсем уж и "руины социализма". Если в головах светлячок ещё маячит, то социализм, коммунизм, космизм существуют. Есть великая гора счастья, которую хочется покорить, а на вершине стоит чудесный храм КОММУНИЗМА. СОЦИАЛИЗМ – это тот самый ландшафт горы, который надо преодолеть, чтобы вырваться из плена КАПИТАЛИЗМА. Уж очень хочется чистого воздуха. Туда приходиться карабкаться, а дал осечку – назад тебя самого скатит. Всем понятно не каждому суждено туда попасть, а кто-то и не хочет ( по принципу – нас и здесь не плохо кормят). Но ясно одно Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин вместе с ВЕЛИКИМ РУССКИМ НАРОДОМ приблизились к храму ближе всего, а главное натоптали тропу. Далее пойдёт всё гораздо проще. Поскольку неудачи бывают не только в великих предприятиях, да человек ещё не выродился и есть с пытливым умом – так что всё встанет на круги своя. Просто надо хорошо готовиться к восхождению. А то, что первый блин комом - так это для нас не новость.


Просто буржуи еще не поняли, что они наемные работники собственника выпускаемых денег - его работодателя.
Появление закона о выпуске и запуске безналичных денег и о собственнике, выпускающем их, сделает
народ работодателем, а государство и частника наемными работниками народа.
Т.е. Общак ВЫПУСКАЕМЫХ денег станет принадлежать народу
(переворот о котором говорил Энгельс) и народ, впервые в истории, станет реальным работодателем.
Представьте себе "общак выпускаемых денег".
Деньги принадлежат только общаку, т.е. не принадлежат никому конкретно.
Но каждый член общака имеет равное право воспользоваться деньгами общака с условием обязательного возврата, будь то государство или частник.
Этим решится вопрос неэффективного собственника.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Акмелунг
сообщение 22.11.2011, 22:34
Сообщение #48


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 21.4.2011
Пользователь №: 4148




В год великого перелома.

Жизнь – обман, с чарующей тоскою. От того так и сильна она,
Что своею грубою рукою роковые пишет письмена.
Я всегда, когда глаза закрою, говорю: Лишь сердце потревожь…
Жизнь – обман!.. Но и она порою украшает радостями ложь.
С. Есенин.


Двадцать лет... двадцать лет спустя!.. В известном романе герои даже и через прошедшие двадцать лет сохранили все свои прежние человеческие качества. - Д’Артаньян остался таким же решительным и остроумным. Портос всё так же остался силён. Атос - хладнокровен. Арамис сохранил прежнюю изворотливость ума...
Конечно, жизнь - не затейливый роман, где живут идеальные герои и героини. В жизни всё сложнее, запутанней и циничней... Что же произошло с этим, ранее «советским», человеком за прошедшие двадцать лет? - Кем и каким стал он? - Какова роль этого «старого" человека в этом новом мире, судьбу которого определяют уже другие мировоззрения, иные люди, иные принципы и новые смыслы жизни? - Какова историческая роль этой «советской личности» в ходе современной истории России? - Ответы будут разными. И у каждого есть своё мнение по этому поводу. И каждый, естественно, считает свою точку зрения самой правильной. Потому-то и вопрос носит лишь риторический характер...
Сбылись ли мечты и надежды тех, кто двадцать лет назад боролся и победил в борьбе с тоталитарным режимом, с тяжким советским и социалистическим прошлым, с обществом всеобщей бедности и уравниловки, с изуродованным социализмом сознанием совка?! - Безусловно, многие мечты у многих сбылись! - Теперь уже не нужно стоять в очереди на получение квартиры в течении десяти-двадцати лет - теперь каждый имеет возможность в любое время купить любую благоустроенную квартиру любой квадратной жилплощади. Теперь любой может проводить отпуск на лучших мировых курортах с великолепным сервисом и уже нет нужды мучиться в совковых санаториях, лишённых всяких удобств. Теперь человек может свободно путешествовать по всему миру, а не только завистливо смотреть из-за железного занавеса на красивую и яркую жизнь просвещённого и процветающего человечества. Теперь нет и нужды стоять в очередях за джинсами, теперь любой может приобрести эти самые джинсы по дешёвой цене и может гордиться тем, что эти джинсы уже носил до него не какой-то совок, а человек среднего класса цивилизованного общества. Теперь шахтёры, некогда стучавшие касками по советским площадям, могут гордо рассказывать своим детям и внукам о том, как они разрушили тоталитарный режим и обеспечили своим детям и внукам счастливую и весёлую жизнь. Теперь борцы за права человека, лишённые возможности говорить правду в обществе совков, получили возможность сообщить всему человечеству все свои откровения, пророчества, всю Правду, которая должна перевернуть весь мир. Теперь поэты, музыканты и художники имеют возможность уехать в цивилизованные страны, где их творчество будет по достоинству оценено и уже никто не сможет помешать им получать Нобелевскую премию по литературе. Теперь гениальные российские философы и экономисты, наконец-то, освободившись от оков идеологии тоталитарного социализма, получили возможность для просвещения и заблудших совков, и всего прогрессивного человечества, уверовавших, в глупом неведении своём, в догмы материализма и экономическую теорию Маркса. Теперь любой идеалист-метафизик может безбоязненно и гордо сказать, глядя в глаза, умственно отсталому, материалисту, - «перестаньте нести ваш материалистично-совковый бред!.. в современном мире ему уже нет места!.. ему нет места ни в научных трудах, ни в школьных учебниках!.. сегодняшняя Россия освободилась от ярма материалистической необходимости и вырвалась в современный мир метафизической свободы духа!!!».
Ну и конечно, теперь-то Россия и россияне влились в ряды цивилизованных стран и уже идут по хорошо протоптанному капиталистическому пути развития, как оно и полагается всему, свободному от коммунистических оков и просвещённому, человечеству...
Однако ж, возникает вопрос: о каком-таком переломе, да ещё и о великом переломе, вдруг заговорил автор?! - Что такое произошло?! Что произошло в году нынешнем?! - Ответ таков: ещё формально не произошло... Но умам теоретическим, по долгу службы, положено вглядываться в грядущее и видеть, так сказать, сквозь даль веков историческую... Между тем, уже в первой декаде декабря сего года, когда зимние морозы освежат многие воспламенённые головы и внесут в них ясность и просветление, станет совершенно очевидным то, что в ближайшие 15-20 лет общественная структура России не претерпит существенных изменений и будет находиться в стабильной фазе. Капитализм в России успешно развивается, укрепляет свои позиции и принимает более цивилизованные формы. А все сомневающиеся в этом утратят аргументированность сомнений уже в начале 2012 года.
В чём же перелом? –
В философских умах, взиравших на события двадцатилетней давности, имели место два историко-философских подхода. Суть первого сводилась к тому, что поколения, жившие в СССР, оказавшись в новой капиталистической реальности, смогут переосмыслить суть общественных изменений и смогут предпринять серьёзные и решительные усилия для трансформации общественного устройства. Такая возможность обосновывалась тем, что многие советские люди, на деле, уже на практике и на собственной жизни испытавшие капиталистический образ бытия, попытаются изменить этот общественный уклад жизни и установить некий новый, пусть и отличающийся от социализма в СССР, социалистический уклад. Надежда возлагалась на то, что советские люди ещё составляли большинство, что у этих людей был ещё необходимый уровень интеллекта и достаточный запас знаний, а нравственные устои ещё сохраняли остатки веры в необходимость существования общества, основанного на социальном и экономическом равенстве. Предполагалось, что именно эти люди, ещё сохранявшие память о былой социальной общности, смогут объединиться и смогут предпринять какие-то коллективные действия по преобразованию общества, в котором нет места для социального равенства, где незначительная прослойка общества овладела всеми богатствами прежнего общенародного достояния.
Вторая философско-историческая концепция исходила из совершенно иных посылок и аргументов. Суть этого подхода сводилась к тому, что поколения советских людей органически не способны к каким-то преобразованиям в общественном устройстве и вообще к созидательной деятельности как таковой. - Это - поколения разрушителей. Это - поколения людей, которые предали идеи социализма, которые способствовали разрушению социалистического бытия или безмолвно и равнодушно взирали на разрушение социалистического общества. Это - поколения людей, которые разобщены и которые органически не способны ни к формулированию каких-то общих целей, ни к организованным и коллективным действиям, направленным на реализацию этих общих целей. Из этих посылок следует, что новые попытки общественного переустройства могут предпринять в отдалённом будущем только уже новые поколения. Для этого нужно время: время для того, чтобы эти поколения выросли; время, для формирования у них каких-то новых политических и мировоззренческих основ; время, для выработки каких-то новых общезначимых целей; время, для объединения в некую организованную политическую силу, способную выразить интересы большинства и способную трансформировать структуру общества в соответствии с этими интересами подавляющего большинства. Эта концепция исходила из того, что поколения разрушителей должны смениться поколением созидателей, а для этого нужны десятилетия. Эта концепция исходила из того, что нечто исторически новое может создаваться только новыми поколениями, думающими и действующими совершенно иначе, чем им предшествующие поколения людей.
Что стало очевидным теперь? - Из вывода о том, что ближайшие десятилетия не приведут к каким-то радикальным изменениям общественной структура российского государства, вытекает однозначное следствие о том, что именно вторая концепция отражает объективный ход общественного развития.
Что это означает для нас, для тех, кто значительную часть жизни прожил в СССР? - Например, то, что все наши споры о прошлом и о будущем, лишаются определённого смысла, ибо никто из нас уже не узнает, кто был прав, а кто нет. Мы уже никогда не узнаем, был ли прав К. Маркс, победили или нет социалистические идеи, удалось ли нынешним «коммунистам» установить диктатуру партии и победил ли коммунизм в России. Нашим поколениям остаётся лишь высказывать теоретические предположения, жаловаться на судьбу, со слезами на глазах вспоминая прошлое, или беспомощно и бессильно взирать на ход текущей мимо нас исторической реальности. Ну... ещё можно спорить, доказывать что-то друг другу, уподобляясь бренным склеротическим старушкам, судачащим о жизни на скамейке у подъезда дома. – Иного нам уже не дано! – В этом и перелом…
Что мы оставили новым поколениям? - Мы оставили новым поколениям полу развитое капиталистическое общество, где интересы благополучного меньшинства доминируют над потребностями большинства. Мы оставили им генетическую память о беспомощности, разобщённости и неспособности хоть как-то влиять на общественные процессы в собственной стране. Мы оставили им в наследство своё равнодушие, свою пассивность и своё неверие в возможность существования общества, где человек может чувствовать себя человеком, а не быть хищником, вынужденным любыми средствами бороться за собственное выживание и благополучие.
Чего мы не оставили? - Мы не оставили теоретического наследия, позволяющего понять прошлое и позволяющее обосновать иную модель социалистического общества. Мы не оставили политической партии, способной получить поддержку подавляющего большинства и способную преобразовать общественный уклад в интересах этого большинства. Мы не оставили экономистов, философов или теоретиков, способных разобраться в современных исторических реалиях. Мы не оставили нравственных или моральных авторитетов, которые могли бы служить примером для новых и последующих поколений.

Что означает этот перелом в общефилософском смысле? –
Основной вывод ясен:
НЫНЕШНИЕ ПОКОЛЕНИЯ ЛЮДЕЙ БУДУТ ЖИТЬ ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ.
Дальнейшее развитие капитализма в России будет носить достаточно стабильный характер и не будет сопровождаться серьёзными политическими потрясениями.
Этот вывод означает, что новые поколения россиян будут вырастать в нынешних общественных условиях. Они будут воспитываться и обучаться по нынешним школьным программам, в которых уже нет место ни историческому материализму, ни материализму философскому. Это значит, что поколения, которым предстоит сменить поколения временщиков переходного периода, будут вырабатывать своё мировоззрение уже в иных условиях, с иными авторитетами в области философии и морали. Им уже не грозит диктат догм «марксизма-ленинизма», они уже иначе будут расценивать труды К. Маркса и у них будут совершенно иное представление о том, каким должно быть нормальное цивилизованное общество и каким должен быть современный человек. – Мир стремительно изменяется, планета превращается в огромный, планетарный контейнер для мусора, а новые поколения будут подвергаться непредсказуемо-неизбежным мутациям в следствии загрязнения воздуха, воды и воздействия генетически опасных продуктов питья и питания. Сейчас невозможно даже представить к чему это приведёт и какие политические намерения будут господствовать в этом новом мире. Совершенно не ясно к чему приведёт эта трансформация прежнего хомо сапиенса в современного хомо компьютерного. Более чем возможно, что многое из философского наследия будет забыто или перечёркнуто. Очевидно уже и то, что историю России и всемирную историю будут писать, скалигеровские по духу, российские историки, для которых существование первой страны социализма останется лишь кратковременным отклонением и тупиковой ветвью развития в истории человечества. Вполне возможно, что через столетие от истории СССР останется лишь миф о второй «вавилонской башне», как остался лишь смутный миф о первом её варианте. Остаётся лишь надеяться, что, возможно, от истории существования СССР останется хоть музыка гимна России… или имя того, кто сохранил этот гимн для России…
Всё иное трудно предсказуемо и не определено. Сторонникам материалистического понимания истории, и это нужно откровенно признать, нечего сказать о грядущих этапах всемирной истории – ход истории не предсказуем. Россия вступила в историческую эпоху политиков-иллюзионистов, политическое разнообразие масок которых совершенно не влияет на историческую поступь российского капитала.
Жаждущим узнать картину будущей всемирной истории поэтапно и во всех исторических подробностях, следует обращаться к многочисленным современным пророкам и прорицателям. Только они, силой духа или компьютерной мощью суперсложных программ, способны увидеть реальную картину ещё далёкого и не реального будущего человечества. Только они способны указать на точные даты конца света, гибели цивилизации или начала новой мировой войны. Только они знают, когда распадётся Россия, на сколько частей будет она разделена уже в самое ближайшее время и когда танки НАТО проведут парад на известной площади.
Все остальные, скептически настроенные в отношении оных пророчеств, могут обратиться к современным Нострадамусам в лице последователей «марксизма-ленинизма», ибо только им ведомо, когда наступит «неизбежность коммунизма», когда и к чему приведут климатические изменения на планете, чем закончится переполюсовка магнитного поля планеты, какое влияние на развитие мозга окажут электро-магнитные загрязнения, сколько просуществует Земля и когда могут произойти космические катастрофы, способные уничтожить не только Землю, но и саму Солнечную систему. Только эти фантасты от философии и фантазёры от социологии способны убедительно обосновать блаженную теорию о лёгкости возврата к прежней форме социализма и полной неспособности российского капитала защитить свою собственность от национализации.
Философы, являющиеся сторонниками материалистического понимания истории, способны лишь на высказывания о некоторых возможных вариантах хода истории и о некоторых тенденциях процесса, которые заметны уже сегодня…
Мир стремительно изменяется, стирая память о прежних исторических событиях. Но события эти были… Вот и 7 ноября будет отмечена девяносто четвёртая дата от той точки исторического отсчёта, которую выбрали российские большевики. Тогда, 7 ноября 1917 года, эскадроны революции вырвались на просторы всемирной истории и победоносной лавиной врезались в устои старого мира. Они изменили мир… Они изменили ход всемирной истории. Но тогда… тогда они ещё не знали, что всего через семьдесят четыре года все их надежды и планы будут разрушены, что хихикающие толпы оплюют их веру, осквернят могилы и распнут их самих на кресте проклятий как самых страшных злодеев всемирной истории. Тогда они этого не знали… А если бы знали?.. – А что это меняет?! – Они жили своей жизнью. Они жили своей верой в возможность построения нового мира. Они жили будущим и для будущего. Они не могли жить иначе - они уже сами не были рабами и не хотели быть господами для других рабов. Это – их жизнь. Это – их выбор.
Они знали, что им предстоит трудный путь и путь этот будет полон бед, тягот и невзгод…
Но «Яблочко», песню, играл эскадрон
Смычками страданий на скрипках времён.


6 ноября, года одиннадцатого, третьего тысячелетия.



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Брат
сообщение 23.11.2011, 20:19
Сообщение #49


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 4.3.2011
Пользователь №: 2866



Цитата(Акмелунг @ 23.11.2011, 1:34) *

В год великого перелома.

Жизнь – обман, с чарующей тоскою. От того так и сильна она,
Что своею грубою рукою роковые пишет письмена.
Я всегда, когда глаза закрою, говорю: Лишь сердце потревожь…
Жизнь – обман!.. Но и она порою украшает радостями ложь.
С. Есенин.


Двадцать лет... двадцать лет спустя!.. В известном романе герои даже и через прошедшие двадцать лет сохранили все свои прежние человеческие качества. - Д’Артаньян остался таким же решительным и остроумным. Портос всё так же остался силён. Атос - хладнокровен. Арамис сохранил прежнюю изворотливость ума...
Конечно, жизнь - не затейливый роман, где живут идеальные герои и героини. В жизни всё сложнее, запутанней и циничней... Что же произошло с этим, ранее «советским», человеком за прошедшие двадцать лет? - Кем и каким стал он? - Какова роль этого «старого" человека в этом новом мире, судьбу которого определяют уже другие мировоззрения, иные люди, иные принципы и новые смыслы жизни? - Какова историческая роль этой «советской личности» в ходе современной истории России? - Ответы будут разными. И у каждого есть своё мнение по этому поводу. И каждый, естественно, считает свою точку зрения самой правильной. Потому-то и вопрос носит лишь риторический характер...
Сбылись ли мечты и надежды тех, кто двадцать лет назад боролся и победил в борьбе с тоталитарным режимом, с тяжким советским и социалистическим прошлым, с обществом всеобщей бедности и уравниловки, с изуродованным социализмом сознанием совка?! - Безусловно, многие мечты у многих сбылись! - Теперь уже не нужно стоять в очереди на получение квартиры в течении десяти-двадцати лет - теперь каждый имеет возможность в любое время купить любую благоустроенную квартиру любой квадратной жилплощади. Теперь любой может проводить отпуск на лучших мировых курортах с великолепным сервисом и уже нет нужды мучиться в совковых санаториях, лишённых всяких удобств. Теперь человек может свободно путешествовать по всему миру, а не только завистливо смотреть из-за железного занавеса на красивую и яркую жизнь просвещённого и процветающего человечества. Теперь нет и нужды стоять в очередях за джинсами, теперь любой может приобрести эти самые джинсы по дешёвой цене и может гордиться тем, что эти джинсы уже носил до него не какой-то совок, а человек среднего класса цивилизованного общества. Теперь шахтёры, некогда стучавшие касками по советским площадям, могут гордо рассказывать своим детям и внукам о том, как они разрушили тоталитарный режим и обеспечили своим детям и внукам счастливую и весёлую жизнь. Теперь борцы за права человека, лишённые возможности говорить правду в обществе совков, получили возможность сообщить всему человечеству все свои откровения, пророчества, всю Правду, которая должна перевернуть весь мир. Теперь поэты, музыканты и художники имеют возможность уехать в цивилизованные страны, где их творчество будет по достоинству оценено и уже никто не сможет помешать им получать Нобелевскую премию по литературе. Теперь гениальные российские философы и экономисты, наконец-то, освободившись от оков идеологии тоталитарного социализма, получили возможность для просвещения и заблудших совков, и всего прогрессивного человечества, уверовавших, в глупом неведении своём, в догмы материализма и экономическую теорию Маркса. Теперь любой идеалист-метафизик может безбоязненно и гордо сказать, глядя в глаза, умственно отсталому, материалисту, - «перестаньте нести ваш материалистично-совковый бред!.. в современном мире ему уже нет места!.. ему нет места ни в научных трудах, ни в школьных учебниках!.. сегодняшняя Россия освободилась от ярма материалистической необходимости и вырвалась в современный мир метафизической свободы духа!!!».
Ну и конечно, теперь-то Россия и россияне влились в ряды цивилизованных стран и уже идут по хорошо протоптанному капиталистическому пути развития, как оно и полагается всему, свободному от коммунистических оков и просвещённому, человечеству...
Однако ж, возникает вопрос: о каком-таком переломе, да ещё и о великом переломе, вдруг заговорил автор?! - Что такое произошло?! Что произошло в году нынешнем?! - Ответ таков: ещё формально не произошло... Но умам теоретическим, по долгу службы, положено вглядываться в грядущее и видеть, так сказать, сквозь даль веков историческую... Между тем, уже в первой декаде декабря сего года, когда зимние морозы освежат многие воспламенённые головы и внесут в них ясность и просветление, станет совершенно очевидным то, что в ближайшие 15-20 лет общественная структура России не претерпит существенных изменений и будет находиться в стабильной фазе. Капитализм в России успешно развивается, укрепляет свои позиции и принимает более цивилизованные формы. А все сомневающиеся в этом утратят аргументированность сомнений уже в начале 2012 года.
В чём же перелом? –
В философских умах, взиравших на события двадцатилетней давности, имели место два историко-философских подхода. Суть первого сводилась к тому, что поколения, жившие в СССР, оказавшись в новой капиталистической реальности, смогут переосмыслить суть общественных изменений и смогут предпринять серьёзные и решительные усилия для трансформации общественного устройства. Такая возможность обосновывалась тем, что многие советские люди, на деле, уже на практике и на собственной жизни испытавшие капиталистический образ бытия, попытаются изменить этот общественный уклад жизни и установить некий новый, пусть и отличающийся от социализма в СССР, социалистический уклад. Надежда возлагалась на то, что советские люди ещё составляли большинство, что у этих людей был ещё необходимый уровень интеллекта и достаточный запас знаний, а нравственные устои ещё сохраняли остатки веры в необходимость существования общества, основанного на социальном и экономическом равенстве. Предполагалось, что именно эти люди, ещё сохранявшие память о былой социальной общности, смогут объединиться и смогут предпринять какие-то коллективные действия по преобразованию общества, в котором нет места для социального равенства, где незначительная прослойка общества овладела всеми богатствами прежнего общенародного достояния.
Вторая философско-историческая концепция исходила из совершенно иных посылок и аргументов. Суть этого подхода сводилась к тому, что поколения советских людей органически не способны к каким-то преобразованиям в общественном устройстве и вообще к созидательной деятельности как таковой. - Это - поколения разрушителей. Это - поколения людей, которые предали идеи социализма, которые способствовали разрушению социалистического бытия или безмолвно и равнодушно взирали на разрушение социалистического общества. Это - поколения людей, которые разобщены и которые органически не способны ни к формулированию каких-то общих целей, ни к организованным и коллективным действиям, направленным на реализацию этих общих целей. Из этих посылок следует, что новые попытки общественного переустройства могут предпринять в отдалённом будущем только уже новые поколения. Для этого нужно время: время для того, чтобы эти поколения выросли; время, для формирования у них каких-то новых политических и мировоззренческих основ; время, для выработки каких-то новых общезначимых целей; время, для объединения в некую организованную политическую силу, способную выразить интересы большинства и способную трансформировать структуру общества в соответствии с этими интересами подавляющего большинства. Эта концепция исходила из того, что поколения разрушителей должны смениться поколением созидателей, а для этого нужны десятилетия. Эта концепция исходила из того, что нечто исторически новое может создаваться только новыми поколениями, думающими и действующими совершенно иначе, чем им предшествующие поколения людей.
Что стало очевидным теперь? - Из вывода о том, что ближайшие десятилетия не приведут к каким-то радикальным изменениям общественной структура российского государства, вытекает однозначное следствие о том, что именно вторая концепция отражает объективный ход общественного развития.
Что это означает для нас, для тех, кто значительную часть жизни прожил в СССР? - Например, то, что все наши споры о прошлом и о будущем, лишаются определённого смысла, ибо никто из нас уже не узнает, кто был прав, а кто нет. Мы уже никогда не узнаем, был ли прав К. Маркс, победили или нет социалистические идеи, удалось ли нынешним «коммунистам» установить диктатуру партии и победил ли коммунизм в России. Нашим поколениям остаётся лишь высказывать теоретические предположения, жаловаться на судьбу, со слезами на глазах вспоминая прошлое, или беспомощно и бессильно взирать на ход текущей мимо нас исторической реальности. Ну... ещё можно спорить, доказывать что-то друг другу, уподобляясь бренным склеротическим старушкам, судачащим о жизни на скамейке у подъезда дома. – Иного нам уже не дано! – В этом и перелом…
Что мы оставили новым поколениям? - Мы оставили новым поколениям полу развитое капиталистическое общество, где интересы благополучного меньшинства доминируют над потребностями большинства. Мы оставили им генетическую память о беспомощности, разобщённости и неспособности хоть как-то влиять на общественные процессы в собственной стране. Мы оставили им в наследство своё равнодушие, свою пассивность и своё неверие в возможность существования общества, где человек может чувствовать себя человеком, а не быть хищником, вынужденным любыми средствами бороться за собственное выживание и благополучие.
Чего мы не оставили? - Мы не оставили теоретического наследия, позволяющего понять прошлое и позволяющее обосновать иную модель социалистического общества. Мы не оставили политической партии, способной получить поддержку подавляющего большинства и способную преобразовать общественный уклад в интересах этого большинства. Мы не оставили экономистов, философов или теоретиков, способных разобраться в современных исторических реалиях. Мы не оставили нравственных или моральных авторитетов, которые могли бы служить примером для новых и последующих поколений.

Что означает этот перелом в общефилософском смысле? –
Основной вывод ясен:
НЫНЕШНИЕ ПОКОЛЕНИЯ ЛЮДЕЙ БУДУТ ЖИТЬ ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ.
Дальнейшее развитие капитализма в России будет носить достаточно стабильный характер и не будет сопровождаться серьёзными политическими потрясениями.
Этот вывод означает, что новые поколения россиян будут вырастать в нынешних общественных условиях. Они будут воспитываться и обучаться по нынешним школьным программам, в которых уже нет место ни историческому материализму, ни материализму философскому. Это значит, что поколения, которым предстоит сменить поколения временщиков переходного периода, будут вырабатывать своё мировоззрение уже в иных условиях, с иными авторитетами в области философии и морали. Им уже не грозит диктат догм «марксизма-ленинизма», они уже иначе будут расценивать труды К. Маркса и у них будут совершенно иное представление о том, каким должно быть нормальное цивилизованное общество и каким должен быть современный человек. – Мир стремительно изменяется, планета превращается в огромный, планетарный контейнер для мусора, а новые поколения будут подвергаться непредсказуемо-неизбежным мутациям в следствии загрязнения воздуха, воды и воздействия генетически опасных продуктов питья и питания. Сейчас невозможно даже представить к чему это приведёт и какие политические намерения будут господствовать в этом новом мире. Совершенно не ясно к чему приведёт эта трансформация прежнего хомо сапиенса в современного хомо компьютерного. Более чем возможно, что многое из философского наследия будет забыто или перечёркнуто. Очевидно уже и то, что историю России и всемирную историю будут писать, скалигеровские по духу, российские историки, для которых существование первой страны социализма останется лишь кратковременным отклонением и тупиковой ветвью развития в истории человечества. Вполне возможно, что через столетие от истории СССР останется лишь миф о второй «вавилонской башне», как остался лишь смутный миф о первом её варианте. Остаётся лишь надеяться, что, возможно, от истории существования СССР останется хоть музыка гимна России… или имя того, кто сохранил этот гимн для России…
Всё иное трудно предсказуемо и не определено. Сторонникам материалистического понимания истории, и это нужно откровенно признать, нечего сказать о грядущих этапах всемирной истории – ход истории не предсказуем. Россия вступила в историческую эпоху политиков-иллюзионистов, политическое разнообразие масок которых совершенно не влияет на историческую поступь российского капитала.
Жаждущим узнать картину будущей всемирной истории поэтапно и во всех исторических подробностях, следует обращаться к многочисленным современным пророкам и прорицателям. Только они, силой духа или компьютерной мощью суперсложных программ, способны увидеть реальную картину ещё далёкого и не реального будущего человечества. Только они способны указать на точные даты конца света, гибели цивилизации или начала новой мировой войны. Только они знают, когда распадётся Россия, на сколько частей будет она разделена уже в самое ближайшее время и когда танки НАТО проведут парад на известной площади.
Все остальные, скептически настроенные в отношении оных пророчеств, могут обратиться к современным Нострадамусам в лице последователей «марксизма-ленинизма», ибо только им ведомо, когда наступит «неизбежность коммунизма», когда и к чему приведут климатические изменения на планете, чем закончится переполюсовка магнитного поля планеты, какое влияние на развитие мозга окажут электро-магнитные загрязнения, сколько просуществует Земля и когда могут произойти космические катастрофы, способные уничтожить не только Землю, но и саму Солнечную систему. Только эти фантасты от философии и фантазёры от социологии способны убедительно обосновать блаженную теорию о лёгкости возврата к прежней форме социализма и полной неспособности российского капитала защитить свою собственность от национализации.
Философы, являющиеся сторонниками материалистического понимания истории, способны лишь на высказывания о некоторых возможных вариантах хода истории и о некоторых тенденциях процесса, которые заметны уже сегодня…
Мир стремительно изменяется, стирая память о прежних исторических событиях. Но события эти были… Вот и 7 ноября будет отмечена девяносто четвёртая дата от той точки исторического отсчёта, которую выбрали российские большевики. Тогда, 7 ноября 1917 года, эскадроны революции вырвались на просторы всемирной истории и победоносной лавиной врезались в устои старого мира. Они изменили мир… Они изменили ход всемирной истории. Но тогда… тогда они ещё не знали, что всего через семьдесят четыре года все их надежды и планы будут разрушены, что хихикающие толпы оплюют их веру, осквернят могилы и распнут их самих на кресте проклятий как самых страшных злодеев всемирной истории. Тогда они этого не знали… А если бы знали?.. – А что это меняет?! – Они жили своей жизнью. Они жили своей верой в возможность построения нового мира. Они жили будущим и для будущего. Они не могли жить иначе - они уже сами не были рабами и не хотели быть господами для других рабов. Это – их жизнь. Это – их выбор.
Они знали, что им предстоит трудный путь и путь этот будет полон бед, тягот и невзгод…
Но «Яблочко», песню, играл эскадрон
Смычками страданий на скрипках времён.


6 ноября, года одиннадцатого, третьего тысячелетия.

http://stalinism.ru/Dokumentyi/Beseda-Stal...-Kollontay.html
Прочтите текст ссылки полностью...Вот и ответ на Ваше напряженное пыхтение..!

Сообщение отредактировал Брат - 23.11.2011, 21:13
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
А.Шмаков
сообщение 25.11.2011, 21:13
Сообщение #50


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 27.6.2011
Пользователь №: 4744



Акмелунг.
Знаете кто разрушил социализм?
Вы. Да-да. Его разрушили люди считающие себя правильными, прагматиками.
Капитализм разрушит его собственный кризис объективно, а субъективно его разрушит человек, презирающий правильность. Действующий по-наитию, с душой, по-русски.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Акмелунг
сообщение 19.3.2012, 6:47
Сообщение #51


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 21.4.2011
Пользователь №: 4148



Вот и прошли выборы. - Что они показали? - Многое!.. В самом общем виде вывод таков: постсоветский исторический этап в истории России завершён — историческое прошлое уже перестало оказывать своё активное влияние на ход современных политических процессов. Перелом завершён. - История СССР уже утратила свою значимость для настоящего и будущего России. Отчасти в силу и этого, нынешние политические партии России, представленные в Госдуме, перестали объективно и всесторонне отражать современные политические интересы различных слоёв общества и общественные настроения в целом.

Общественная жизнь - это процесс постоянного изменения мнений, взглядов, идеологий, мировоззрений. Закостенелость политической системы и её неспособность адекватно отражать эти изменения в политическом раскладе сил неизбежно приводит к политическим кризисам, к общественным возмущениям, к встряске всей политической структуры, не отвечающей реалиям сегодняшнего дня.

Политическая задача сегодняшнего дня - это осознание всеми политическими силами и общественными движениями того факта, что Россия за двадцать лет уже изменилась, что общество стало иным и что эти изменения должны адекватно отразиться на политической карте России.

Экономическая ситуация и социальные условия жизни не устраивают многих и это проявилось на выборах. «Единая Россия», хотя и сохранила своё доминирующее положение, потеряла весьма существенный процент своих избирателей. Это – реальность. Это – факт. «ЕР» является партией чиновничества, тесно связанного с определёнными представителями среднего и крупного капитала и, столь же тесно, связанного с криминальными структурами. Представители «ЕР» на местах контролируют всю местную власть, что приводит к беззаконию, к коррупции, к отсутствию честной конкуренции капиталов. Вседозволенность и безнаказанность местных кланов, прикрывающихся членством в «ЕР» как щитом, и привела к протестному голосованию против «ЕР». Эту потерю доверия избирателей «режим Путина» осознавал и до выборов, потому и возникла идея создания «общенародного фронта». Но и это не решило проблему — протестные настроения стали массовыми.

Кто-то должен был использовать эти протестные настроения в своих политических целях. Но нынешние «левые» уже неспособны к каким-то активным действиям и, более того, сами политические цели КПРФ во многом противоречат политическим интересам интересам недовольных слоёв общества. Консерватизм КПРФ привёл к тому, что всё, так называемое, «левое движение» зашло в политический тупик, утратило свою связь с практикой жизни и перестало выражать интересы своих избирателей. Все планы, обещания и стратегические цели КПРФ перестали адекватно отражать политическую реальность. У КПРФ осталась одна реальная политическая цель — борьба за депутатские кресла в Госдуме.

Все «правые» или «либеральные» партии уже давно не пользуются доверием и популярностью, что и привело к поражению «Яблока» и «Правого дела». Выборы показали, что все надежды «правых» на поддержку избирателей неосуществимы. Безусловно, сложившаяся система регистрации партий не способствует появлению новых политических партий и новых лидеров. Но в такой системе регистрации прямо заинтересованы ВСЕ парламентские партии — они все страшатся политической конкуренции. Естественно, что именно «несистемная оппозиция» стала активно выступать за изменение законодательства о регистрации политических партий. Более того, именно «несистемная оппозиция» и попыталась возглавить это нынешнее протестное движение. И что-то им удалось... Политическая логика лидеров «несистемной оппозиции» понятна: они знают, что - и при самых честных выборах - они не получат поддержку избирателей, следовательно, им необходимы не честные выборы, а хаос и дестабилизация всей политической системы. В этом хаосе, в этой “мутной воде” они и надеялись выловить свою “золотую рыбку”. Все крики о фальсификациях, все призывы к проведению честных выборов и все требования об изменении порядка регистрации партий были нужны лишь для политической дестабилизации «режима Путина». Всем понятно, что на любых выборах Немцов, Каспаров, Рыжков, Касьянов или Кудрин получат, как и любые партии, куда они войдут, минимальное число голосов. Слишком многие их люто ненавидят, слишком откровенно они взывают к внешним силам... Естественно, что у этих политиков есть лишь один путь — порождение хаоса в стране, при мощной поддержке антипутинских (точнее: антироссийских и антирусских) сил мирового сообщества. Эти современные «революционеры» сумели устроить политическую встряску, но большего добиться они не смогли. - Народ России — от имени которого они пытались вещать — поддержал не «несистемную оппозицию», не столичную тусовку... большинство граждан России поддержало В. Путина. 63,7% - убедительный результат. Тем более весом этот итог голосования ещё и потому, что президентские выборы прошли уже после всех этих оппозиционных митингов, после политической встряски.

Что в итоге? - В итоге протестное движение не нашло политического выхода... Если условия регистрации партий будут изменены, то неизбежно должны появиться новые политические партии и новые политические лидеры. Процесс этот сложен и только практика покажет, насколько он будет успешен. Ясно одно: необходимы новые партии, которые будут выражать реальные интересы различных политических слоёв и, в первую очередь, интересы среднего класса. Именно представители малого и среднего бизнеса являются сейчас наиболее активными и пытаются выступить в роли «локомотива истории». И то, что М. Прохоров набрал 8%, а Г. Зюганов 17%, наглядно показывает всю новизну расклада политических сил. То, что МИЛЛИАРДЕР получает 8% голосов избирателей и намерен создать свою партию, говорит о многом. Россия изменилась и изменяется. Россия становится другой... И, можно сказать, символичны эти все белые ленточки на проспектах столицы России... Времена изменились! - Нынешние «красногвардейцы» проиграли «белогвардейцам»... «Белые» победили «красных»... Такова жизнь! Такова реальность! - Стабильная реальность! И эту стабильность в течении шести лет В. Путин обеспечит. - А потому... на шесть лет многим можно забыть о политической конкретике и умиротворённо заняться фундаментальными метафизическими раздумьями о неизбежности второго пришествия призрака коммунизма... А членам КПРФ можно и дальше рассуждать о необходимости национализации, о неизбежности возврата к СССР и о том, что на следующих президентских выборах Г. Зюганов получит не 17,2%, а 21%... а ещё через шесть лет — уже 23%...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
РАД
сообщение 23.4.2012, 19:39
Сообщение #52


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 5432



Путь в никуда. http://www.newsland.ru/news/detail/id/940362/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
m-tihonova
сообщение 24.4.2012, 7:28
Сообщение #53


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 1634



ДОКЛАД
Как хорошо... что очень плохо...
В мясной-молочной области
Как хорошо... что не летают...
Рогато-крупные... скоты
...
Как хорошо, что есть ещё бурёнки...
Как хорошо, что есть у нас... быки...

http://premier.gov.ru/events/news/18734/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
РАД
сообщение 26.4.2012, 18:57
Сообщение #54


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 5432



ЧТО же произошло во время правления 3-х президентов???

ЕЛЬЦИН
1. На 23,7% сократилась территория страны;
2. На 10 млн. человек уменьшилось население;
3. На 5 млн. стало меньше детей, 3 млн. детей не ходят в школу,
5 млн. живут на улице;
4. 14 млн. находятся за чертой бедности;
5. В 2,5 раза возросла смертность младенцев;
6. В 48 раз увеличилась детская смертность от наркотиков;
7. В 77 раз стало больше детей, заболевших сифилисом;
8. В 2,4 раза возросло число русских, больных туберкулезом,
9. В 10 раз наркоманией, в 25 раз сифилисом,
10. В 3 раза снизился объем промышленной продукции;
11. В 13 раз сократился бюджет страны;
12. В 20 раз увеличилось количество бедных;
13. В 14 раз стало больше организованных преступных групп, ими контролируется половина экономики страны.
13. Ущерб экономике России от Ельцина в 8 раз больше, чем от Гитлера.

ПУТИН
1. Вывезено 750 млрд долларов в США и на Запад;
2. Газпром стагнирует, имея долга 66% от годовой выручки (норма 10-12);
3. Госгаз/нефть продаёт финский дружок Путина через частную фирму "Ганвор";
4. В Форбсе 200 лиц (было 3);
5. 90% экономики - доход от "бананов" - нефти/газа;
6. Цены на жильё выросли при Путине в 10 раз;
7. В телевизоре поют оды "лидерам" 25 часов в сутки;
8. Пенсия 150 долларов;
9. Цены на продукты растут, как хотят (либерализация цен, начатая в 90-ых);
10. Инфляция не контролируется. За год правительство уже 4 раза меняла прогноз;
11. Коррупция небывалая (сам Путин признал);
12. Медицина - лучше не болейте бесплатно;
И это происходит в тот период, когда цена на нефть/газ ВЫРОСЛА в 10-20 раз.

МЕДВЕДЕВ
1. Пенсия как была, так и осталась мизерной;
2. Кредиты растут;
3. Произвол на местах чудовищный;
4. Люди боятся милиции (теперь уже и полиции);
5. Цены на еду растут как на дрожжах;
6. Депутат, имея з/п 150.000 рэ (без чаевых - смайл), жрёт ещё в буфете Госдумы салат из сёмги по 28 рублей;
7. Цены на ж/д билеты растут;
8. Цена на бензин растёт, даже когда цены на нефть снижаются;
9. При невиданном урожае хлеб растёт в цене.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Казанцев
сообщение 26.4.2012, 19:52
Сообщение #55


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 272
Регистрация: 31.1.2012
Пользователь №: 5764



Постоянно забывается про предтечу трёх президентов, про М.С. Горбачева. Это не он развалил Союз и уничтожил страну?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Зинаида Тимофеев...
сообщение 9.5.2012, 8:15
Сообщение #56


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Регистрация: 25.5.2011
Пользователь №: 4490



Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 10.7.2011, 1:50) *
Я о том, что руины у многих. И все сидят без теории. На нас смотрят. Я кое-что в этом смысле попробую осветить завтра на ветке Война, Каддафи, Кургинян. Специально по вашему заказу.

Не иметь идеологии - это строить дом без фундамента, строить дом на песке самотека где рынок нам все расставит на свои места.
СССР строился на камне научного коммунизма, имея цель и план к действию. Но без Бога, нельзя сойти до Божьего идеала: Притча о злых виноградарях - от Матфея 21:33-41
"Камень, который отвергли строители тот самый сделался главою угла; это от господа, и есть дивно в очах ваших?" "Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его" -от Матфея 21:42-44
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Акмелунг
сообщение 4.10.2012, 22:31
Сообщение #57


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 21.4.2011
Пользователь №: 4148



Как быстро изменяется жизнь... и как консервативно человеческое сознание...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____________________________..rtf ( 480,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 654
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 27.11.2021, 20:35