Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Китайский путь развития: переход к демократии или полноценная политическая модель?, 27-29.12.2010
pamir
сообщение 27.12.2010, 18:33
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3089
Регистрация: 26.9.2007
Пользователь №: 1269



Последняя передача в этом году. 30го будет спецпроект.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Кот Мышелов
сообщение 27.12.2010, 23:05
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3034
Регистрация: 24.11.2010
Из:
Пользователь №: 2235



«Китайский путь развития: переход к демократии или полноценная политическая модель?» - часть 1.
С удовольствием посмотрел эту часть передачи. Российскому обществу постоянно навязывают мысль: что существуют только две модели развития общества: ортодоксально-социалистическое и при этом дурашливо кивают на Северную Корею (которая, кстати, являлась и является стратегическим партнером Китая) либо либеральная - классический пример США. Третьего наши идеологи не предлагают. А КНР выбрала свой путь развития, который я бы назвал несоциалистическим. Дэн Сяопин, которого оппоненты Кургиняна, пытались выставить либералом, оказался классическим марксистом. Он вовремя разглядел, что развитие производительных сил в Китае не соответствует, производственным отношениям, и начав реформы, тем самым сняв это немыслимое напряжение в экономическом базисе. Мао Цзэдун пытался внедрить коммунистический способ хозяйствования при феодальном уровне развития производительных сил. Главной ошибкой Великого Кормчего было слепое копирование опыта Сталина, только он не учёл, что Отец Народов до этого провёл индустриализацию. Китайские коммунисты оказались самыми последовательными диалектиками - они чётко поняли и учли опыт всей предыдущей мировой социалистической мысли (как социал-демократической, так и коммунистической) - социализм это есть постепенный переход к коммунизму. Создание экономического базиса построенного на следующих принципах достаточно разумно:
- Принцип равных прав и возможностей.
- Социально ориентированная рыночная экономика в противовес абсолютизированному свободному рынку.
- Ограниченное государственное регулирование экономики.
- Создание эффективных регулятивных механизмов в предпринимательстве в интересах рабочих и мелкого предпринимательства.
- Принцип справедливой торговли.
- Равноправие и защита всех форм собственности.
- Создание мощного государственного сектора в экономике, конкурирующего на равных с частным.
- Государственная собственность на средства производства в военной, аэрокосмической, металлургической, нефтедобывающей, нефтеобрабатывающей промышленности и энергетике.
- Сокращение разрыва между богатыми и бедными.
- Поддержка неимущих слоев населения.
- Создание «государства всеобщего благосостояния».
Система защиты экономических прав рабочих, предусматривающую:
- Улучшение условий труда рабочих.
- Повышение минимальной зарплаты.
- Защиту от неоправданного увольнения.
- Борьбу с безработицей.
- Эффективную систему социального обеспечения, предусматривающую:
- Всеобщее бесплатное образование, равный доступ к которому имеет все население страны.
- Государственную систему всеобщего бесплатного здравоохранения для всех граждан страны.
- Государственную помощь в форме пенсий и пособий по инвалидности и безработице.
- Средний или высокий уровень налогообложения, необходимый для финансирования государственных затрат.
- Защиту интересов трудящихся — рабочих, крестьян, фермеров, интеллигенции и среднего класса.
Создание таких экономических условий могла обеспечить только стабильная политическая система, возглавляемая компартией Китая, которая в отличие от КПСС оказалась на высоте.
По поводу событий на площади Тайомынь, которые активно педалировал Млечин. КПК четко уловило момент, который, не позволил перерасти таким свободам во вседозволенность, вероятно учтя опыт СССР (бесконечные митинги народных фронтов, всевозможные платформы КПСС и др.) Ну а насчёт танков - так понимаете ли это же Азия, государство там и царь и Бог. Сравнение с событиями красного мая в Париже просто политически некорректно. Французские события - это революция духа, интеллектуальный бой замшелому буржуазному разуму, а Тайомынь - политическое хулиганство, если не более.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 27.12.2010, 23:49
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex_
сообщение 28.12.2010, 21:45
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1505



Цитата(Кот Мышелов @ 27.12.2010, 23:05) *
развитие производительных ... не соответствует [отставая], производственным отношениям

Согласно марксизму при таком перекосе развитие производительных сил будет идти быстрее, чем при соответствии, причем первые пятилетки в СССР подтвердили это экспериментально.

А вот когда наоборот - как у нас сейчас в буржуазной РФ и других буржуазных обрубках Союза с социалистическими по уровню производительными силами, вот тогда идет их разрушение.

Сообщение отредактировал Alex_ - 28.12.2010, 22:02
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кот Мышелов
сообщение 28.12.2010, 22:20
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3034
Регистрация: 24.11.2010
Из:
Пользователь №: 2235



Alex_! Если Вы всё таки человек, а не программа, прочтите внимательно мой мой пост #16 и свой #35
У меня сказано :"Он вовремя разглядел, что развитие производительных сил в Китае не соответствует, производственным отношениям"

Вы же ссылаясь на него вырвали часть фразы и вставили отсебятину:
развитие производительных ... не соответствует [отставая], производственным отношениям
За такое неуважение не грех и забанить.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 28.12.2010, 22:26
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex_
сообщение 28.12.2010, 22:28
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1505



Цитата(Кот Мышелов @ 28.12.2010, 22:20) *
Alex_! ...

А что разве было опережение ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кот Мышелов
сообщение 28.12.2010, 22:34
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3034
Регистрация: 24.11.2010
Из:
Пользователь №: 2235



Цитата(Alex_ @ 28.12.2010, 22:28) *
А что разве было опережение ?

Программа Economic Sayings дала сбой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex_
сообщение 28.12.2010, 22:38
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1505



Цитата(Кот Мышелов @ 28.12.2010, 22:34) *
...

В общем возразить по существу вам нечего, в Китае как и в РИ было именно отставание производительных сил от социалистического уровня.

Дэн Сяопин повторял антимарксистские мантры меньшевиков, в очевидных термидорианских целях.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кот Мышелов
сообщение 28.12.2010, 22:46
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3034
Регистрация: 24.11.2010
Из:
Пользователь №: 2235



Цитата(Alex_ @ 28.12.2010, 22:38) *
В общем возразить по существу вам нечего, в Китае как и в РИ было именно отставание производительных сил от социалистического уровня.

Дэн Сяопин повторял антимарксистские мантры меньшевиков, в очевидных термидорианских целях.

Я с программами в дискуссию не вступаю. Но всё таки если Вы человек то вместо того чтобы извинится в искажении моей фразы и вставления отсябятины, начинаете нести полоумный компьютерный бред про мантры меньшевиков, про термидорианские цели Ден Сяонина. Отвечать Вам более не намерен, отвяньте.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 28.12.2010, 23:02
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex_
сообщение 29.12.2010, 6:54
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1505



Цитата(Кот Мышелов @ 28.12.2010, 22:46) *
...

Вы на дискуссию не способны, как только вас уличили во лжи, вы стали хамить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- pamir   Китайский путь развития: переход к демократии или полноценная политическая модель?   27.12.2010, 18:33
- - Кот Мышелов   Цитата(pamir @ 27.12.2010, 18:33) Последн...   27.12.2010, 18:51
|- - pamir   Цитата(Кот Мышелов @ 27.12.2010, 18:51) А...   27.12.2010, 18:55
|- - Кот Мышелов   Цитата(pamir @ 27.12.2010, 18:55) Неофици...   27.12.2010, 18:59
|- - MMM   Цитата(Кот Мышелов @ 27.12.2010, 18:59) П...   27.12.2010, 21:06
|- - Кот Мышелов   Цитата(MMM @ 27.12.2010, 21:06) Кто винов...   27.12.2010, 23:37
- - Alex_   Китайский путь это в первую очередь буржуазная кон...   27.12.2010, 18:57
- - pamir   Алекс, вы утомили. Я сейчас создам вам тему - упра...   27.12.2010, 18:59
- - Alex_   Я высказал свою точку зрения.   27.12.2010, 19:05
- - spark   А что слышно, сохранится передача в следующем году...   27.12.2010, 21:04
- - MMM   Вечно у Млечина одно и то же: "ну надо было е...   27.12.2010, 22:05
|- - pamir   Цитата(MMM @ 27.12.2010, 22:05) Вечно у М...   27.12.2010, 22:09
|- - Виноградов   Цитата(pamir @ 27.12.2010, 22:09) Люди жи...   27.12.2010, 22:24
|- - Paix   Цитата(pamir @ 27.12.2010, 22:09) Больше ...   27.12.2010, 22:35
|- - calina   Цитата(Paix @ 28.12.2010, 0:35) В Париже ...   28.12.2010, 8:54
- - Cesare Borgia   Представляю. Мистер Горби поговорить, как говоритс...   27.12.2010, 22:09
|- - MMM   Цитата(Cesare Borgia @ 27.12.2010, 22:09)...   27.12.2010, 22:41
|- - Геннадий Умид   Цитата(Cesare Borgia @ 27.12.2010, 22:09)...   27.12.2010, 23:12
- - Кот Мышелов   «Китайский путь развития: переход к демократии или...   27.12.2010, 23:05
|- - Alex_   Цитата(Кот Мышелов @ 27.12.2010, 23:05) р...   28.12.2010, 21:45
||- - Кот Мышелов   Alex_! Если Вы всё таки человек, а не программ...   28.12.2010, 22:20
||- - Alex_   Цитата(Кот Мышелов @ 28.12.2010, 22:20) A...   28.12.2010, 22:28
||- - Кот Мышелов   Цитата(Alex_ @ 28.12.2010, 22:28) А что р...   28.12.2010, 22:34
||- - Alex_   Цитата(Кот Мышелов @ 28.12.2010, 22:34) ....   28.12.2010, 22:38
||- - Кот Мышелов   Цитата(Alex_ @ 28.12.2010, 22:38) В общем...   28.12.2010, 22:46
||- - Alex_   Цитата(Кот Мышелов @ 28.12.2010, 22:46) ....   29.12.2010, 6:54
||- - Кот Мышелов   Цитата(Alex_ @ 29.12.2010, 6:54) Вы на ди...   29.12.2010, 7:50
|- - Кот Мышелов   .   28.12.2010, 23:22
|- - Кот Мышелов   Цитата(Кот Мышелов @ 27.12.2010, 23:05) «...   28.12.2010, 23:32
|- - Dana29   Цитата(Кот Мышелов @ 28.12.2010, 23:32) В...   29.12.2010, 1:01
|- - Кот Мышелов   Цитата(Dana29 @ 29.12.2010, 1:01) Полагаю...   29.12.2010, 8:17
|- - Dana29   Цитата(Кот Мышелов @ 29.12.2010, 8:17) Тр...   29.12.2010, 12:52
|- - Кот Мышелов   Цитата(Dana29 @ 29.12.2010, 12:52) ...   29.12.2010, 13:01
||- - Dana29   Цитата(Кот Мышелов @ 29.12.2010, 13:01) А...   29.12.2010, 13:25
|- - calina   Цитата(Dana29 @ 29.12.2010, 14:52) ...   29.12.2010, 16:10
- - Кот Мышелов   «Китайский путь развития: переход к демократии или...   28.12.2010, 12:04
- - Боргил Храванон   Цитата(pamir @ 27.12.2010, 18:33) Последн...   28.12.2010, 13:12
- - Dok   ЦитатаЯ проголосовал (подозреваю, что не я один) з...   28.12.2010, 15:21
|- - Боргил Храванон   Цитата(Dok @ 28.12.2010, 15:21) Тут важен...   28.12.2010, 15:41
|- - Боргил Храванон   Не признаём млечиных либералами - так тем более сл...   28.12.2010, 15:44
|- - Зеленый Луч   Цитата(Боргил Храванон @ 28.12.2010, 15:4...   28.12.2010, 17:38
|- - macha-2   Форумчане и зрители передачи "Суд времени...   28.12.2010, 17:53
- - Dok   Либералами и демократами мы признаем Вольтера и Ви...   28.12.2010, 17:14
|- - Соло   Цитата(Dok @ 28.12.2010, 17:14) Либералам...   28.12.2010, 18:20
||- - Боргил Храванон   Цитата(Соло @ 28.12.2010, 18:20) Одна хал...   28.12.2010, 19:48
|- - MMM   Цитата(Dok @ 28.12.2010, 17:14) Либералам...   28.12.2010, 20:41
|- - Геннадий Умид   Цитата(MMM @ 28.12.2010, 20:41) Лично мне...   28.12.2010, 20:55
- - Клим Климыч   Цитата(Кот Мышелов @ 28.12.2010, 13:04) С...   28.12.2010, 19:28
|- - Cesare Borgia   Цитата(Клим Климыч @ 29.12.2010, 0:28) Со...   28.12.2010, 21:02
|- - Кот Мышелов   Цитата(Клим Климыч @ 28.12.2010, 19:28) В...   28.12.2010, 23:08
|- - Dana29   Цитата(Клим Климыч @ 28.12.2010, 19:28) С...   29.12.2010, 1:05
|- - Alex_   Цитата(Клим Климыч @ 28.12.2010, 19:28) у...   29.12.2010, 7:15
|- - calina   Цитата(Клим Климыч @ 28.12.2010, 21:28) С...   29.12.2010, 9:06
- - Зеленый Луч   А ещё пиндосы в 1942 разработали специальный писто...   28.12.2010, 21:02
- - Пипл   Мы наблюдаем крах экономики в России, а господа Яс...   28.12.2010, 21:51
- - Кот Мышелов   «Китайский путь развития: переход к демократии или...   29.12.2010, 10:56
- - Dogada   Цитата(Alex_ @ 29.12.2010, 7:15) Любое вв...   29.12.2010, 13:17
- - granit   В очередной раз глядючи на млечинских сотоварищей,...   29.12.2010, 14:12
|- - Геннадий Умид   Цитата(granit @ 29.12.2010, 14:12) В очер...   29.12.2010, 14:36
|- - Кот Мышелов   Цитата(granit @ 29.12.2010, 14:12) В очер...   29.12.2010, 22:59
- - granit   Ну вот уже и помечтать низзя...Ититская сила...   29.12.2010, 15:41
|- - Геннадий Умид   Цитата(granit @ 29.12.2010, 15:41) Ну вот...   29.12.2010, 16:08
- - Егорыч   Представители ГУ ВШЭ, пытаясь оправдать собственно...   29.12.2010, 16:01
- - Вячеслав.   ЦитатаА Млечина и Сванидзе - только либераторами (...   29.12.2010, 16:59
|- - Геннадий Умид   Цитата(Вячеслав. @ 29.12.2010, 16:59) Ни ...   29.12.2010, 17:18
- - Егорыч   Китай имея 1трлн долларов вкладывает не только в э...   29.12.2010, 17:43
|- - Alex_   Цитата(Егорыч @ 29.12.2010, 17:43) Китай ...   29.12.2010, 21:49
- - Alex_   А договоры - горбачевский и путинский надо разрыва...   29.12.2010, 21:52
- - Кот Мышелов   «Китайский путь развития: переход к демократии или...   29.12.2010, 22:52
|- - Виноградов   Цитата(Кот Мышелов @ 29.12.2010, 22:52) «...   29.12.2010, 23:34
|- - Кот Мышелов   Цитата(Виноградов @ 29.12.2010, 23:34) Де...   29.12.2010, 23:44
||- - MMM   Цитата(Кот Мышелов @ 29.12.2010, 23:44) С...   30.12.2010, 5:37
||- - Кот Мышелов   Цитата(MMM @ 30.12.2010, 5:37) И так оно ...   30.12.2010, 9:43
||- - Dana29   Цитата(Кот Мышелов @ 30.12.2010, 9:43) Ам...   30.12.2010, 13:25
||- - Кот Мышелов   Цитата(Dana29 @ 30.12.2010, 13:25) Как мы...   30.12.2010, 13:51
||- - Геннадий Умид   Цитата(Кот Мышелов @ 30.12.2010, 13:51) Э...   30.12.2010, 14:19
||- - Dana29   Цитата(Кот Мышелов @ 30.12.2010, 13:51) Э...   30.12.2010, 15:53
||- - Кот Мышелов   Цитата(Dana29 @ 30.12.2010, 15:53) Уж тог...   30.12.2010, 22:21
||- - Dana29   Цитата(Кот Мышелов @ 30.12.2010, 22:21) D...   31.12.2010, 0:51
||- - Кот Мышелов   Цитата(Dana29 @ 31.12.2010, 0:51) Ну если...   31.12.2010, 7:31
||- - Dana29   Цитата(Кот Мышелов @ 31.12.2010, 7:31) Ва...   31.12.2010, 19:02
|- - Кот Мышелов   Цитата(Виноградов @ 29.12.2010, 23:34) Та...   29.12.2010, 23:52
|- - nil   Цитата(Кот Мышелов @ 29.12.2010, 23:52) В...   30.12.2010, 0:27
- - Dana29   Десятилетие несбывшихся надежд: http://russia.ru/...   29.12.2010, 23:52
- - Пипл   Господа либералы не разрешили России быть Великой....   30.12.2010, 9:21
|- - Alex_   Цитата(Пипл @ 30.12.2010, 9:21) русские р...   30.12.2010, 21:19
- - Cesare Borgia   Процент толстяков и толстух в штатах самый высокий...   30.12.2010, 14:45
- - Dok   ЦитатаПроцент толстяков и толстух в штатах самый в...   30.12.2010, 14:49
- - alik   Ровно в 38:43 Евгений Бажанов насколько я понял с...   30.12.2010, 15:28
- - Клим Климыч   Цитата(Dana29 @ 30.12.2010, 14:25) Как мы...   30.12.2010, 17:13
- - Alex_   Цитата(Кот Мышелов @ 29.12.2010, 7:50) Та...   30.12.2010, 21:28
|- - Кот Мышелов   Цитата(Alex_ @ 30.12.2010, 21:28) Вы разу...   30.12.2010, 22:25
|- - Зеленый Луч   Кот Мышелов! При любом раскладе Ваш пост Alex_...   30.12.2010, 22:54
|- - Alex_   Цитата(Зеленый Луч @ 30.12.2010, 22:54) ....   30.12.2010, 23:06
||- - Зеленый Луч   Alex_! Ну вы же не программа! К цитатам и ...   30.12.2010, 23:16
|- - Кот Мышелов   Цитата(Зеленый Луч @ 30.12.2010, 22:54) К...   30.12.2010, 23:37
|- - Alex_   Цитата(Кот Мышелов @ 30.12.2010, 23:37) о...   31.12.2010, 0:07
- - Кот Мышелов   Русские — это не народ в общепринятом смысле...   31.12.2010, 19:35
- - Dana29   Цитата(Кот Мышелов @ 31.12.2010, 19:35) Р...   31.12.2010, 20:13
- - Кот Мышелов   Цитата(Dana29 @ 31.12.2010, 20:13) потомк...   31.12.2010, 20:25
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 17:48