Свобода Равенство Братство, Может кто то сформулирует эти понятия Опции

[чабан]

Мне кажется что это базовые понятия на основе которых должно строится общество .
Но у каждого свои представления об этом .
Итак растолкуйте не далёкому Чабану что такое :
1 ) Свобода - это ...

2) Равенство - это ...

3) Братство - это ...

Хотелось бы к сухим формулировкам увидеть " наглядные пособия " (толкования )

[Гривна]

Мне кажется что это базовые понятия на основе которых должно строится общество .
Но у каждого свои представления об этом .
Итак растолкуйте не далёкому Чабану что такое :
1 ) Свобода - это ...

2) Равенство - это ...

3) Братство - это ...

Хотелось бы к сухим формулировкам увидеть " наглядные пособия " (толкования )

Это очень просто.
Социализм как система принципов

Основной принцип Гражданского общества – «Свобода, равенство, братство». Это основной лозунг Французской буржуазной революции, но это же и единственное правовое основание возможности мирного построения социализма. Естественно он был выдвинут для привлечения широких народных масс, и как только буржуазия решила свои задачи в ходе революции, она тут же от него полностью отказалась. Более того, сегодня она очень жестко критикует его. Разъясним эти нападки.

Во-первых, свобода в общем понимании этого слова это понятие механистическое (степени свободы) поэтому быть свободным от всего значит быть мёртвым. Но в этом лозунге заключено исключительно правовая формула, следовательно, и понятие свободы может рассматриваться только в системе правовых понятий. Свобода в праве это очень узкое понятие, как возможность разрешения общей неопределённости, иначе говоря, способность воспользоваться своим правом.

Во-вторых, равенство, буржуазные критики рассматривают равенство через способность вообще, образно говоря, сравнивают курицу с орлом (с тем же успехом могут сравнить муху со слоном), указывая на их различие форм, питания и способностей к полёту. Но даже в этом случае, несмотря на их разное участие в общем биоценозе, по отношению к самому биоценозу они равны. Если сравнить биоценоз с правом, то можно сказать о правовом равенстве всех субъектов биоценоза. Для общества это значит признать всех его членов равными во всех правосубъектных отношениях, т.е. равными в возможности воспользоваться своим правом.

В-третьих, братство, буржуазная критика говорит, хотя мы и родственники по «Адаму и Еве», но сегодня мы слишком различны этнически, да и само понятие рода и семьи очень узко, а поэтому широкое братство вообще невозможно. Но братство как правовое понятие относится к родоплеменному строю, где означало равенство ответственности за результат пользования своим правом, для всех членов сообщества.


Полностью статью можно прочесть http://comstav.moy.su/publ/politprosveshhe...cipov/5-1-0-174

[Алексей Воронцов]

Мне кажется что это базовые понятия на основе которых должно строится общество .
Но у каждого свои представления об этом .
Итак растолкуйте не далёкому Чабану что такое :
1 ) Свобода - это ...

2) Равенство - это ...

3) Братство - это ...

Хотелось бы к сухим формулировкам увидеть " наглядные пособия " (толкования )

Сегодня эти понятия могут иметь более свежие смыслы, чем те, которые вкладывались в них когда-то.

СВОБОДА.
Я бы хотел, чтобы свобода как нечто самостоятельное и как самоцель вообще исчезла. Ее главенство над умами и сердцами всего лишь признак глупости и недостаточной зрелости.
Без уточнения свобода ОТ ЧЕГО, это понятие является пустым и бессмысленным, не отражающим ничего в природе.

Свобода от глупости, от тщеславия, от жадности, от безумия, от заблуждений, от противоречивости в собственном мировоззрении, от случайно обретенных привычек, определяющих содержание мыслей, действий, чувств и переживаний, свобода от случайно обретенных и не осознанных, не осмысленных желаний, целей, стремлений, свобода от бессмысленного подражания тому, что вокруг происходит и много других аспектов свободы - все это должно снова всплыть на поверхность массового сознания и стать более важным в жизни личности и общества.

Чтобы КАЖДЫЙ человек знал и понимал, как много аспектов его собственной, личной свободы зависят ТОЛЬКО ОТ НЕГО САМОГО!

И чтобы акценты были расставлены иначе, чем сейчас или даже чем последние несколько столетий.

То есть, не государство и власть, не законы или деньги дают человеку самую главную свободу, а он сам, своим мышлением, своим образом жизни, своим качеством понимания себя и мира.
За главную часть своих свобод личность несет ответственность сам, перед собой и перед Вселенной.

Другой аспект этого - страна правильно пользуется понятием "свобода" в том случае, если его граждане уже в состоянии брать на себя ответственность за свою свободу. Только тогда законы получают смысл и могут принести настоящую пользу своим гражданам, когда среди граждан достаточно много людей, осознающих смысл понятия "свобода" и стремящихся реализовать в своей жизни это понимание смысла, включая это в свой каждодневный образ жизни безвозвратно, навсегда.

А законы всего лишь инструменты, предназначенные для того, чтобы содействовать гражданам жить так, как достойно жить людям, готовым нести ответственность за свою свободу от своей глупости и от всего остального, не нужного и вредного для человека.


РАВЕНСТВО.
Равенство сегодня могло бы означать, что люди, способные воспринимать себя как человека, обладающего разумом, душой, способного любить, стремиться к постижению смысла собственного бытия и к реализации тех наилучших природных предпосылок, которые вложены в человека Природой-Творцом-Вселенной, способны также воспринимать других людей равными себе.
Равенство не как принужденное и навязанное явление, существование которого обеспечивается законом и карательными силами, усилиями, а РАВЕНСТВО - как неизбежное отношение к другому человеку, основанное на качество знаний о себе и о людях.
Когда человек, как его не пытайся отговорить, не сможет отказаться от такого отношения к другому человеку, потому что его понимание себя и мира, основанное на его знаниях, этого уже не позволяет.
Это есть настоящее равенство.
Похожее на то, как слепой, считающий себя ростом выше остальных на 150 см, научившись видеть и оглянувшись вокруг внимательно, видит, осознает, и навсегда запоминает, что он не выше других, и другие не выше его. Что люди изнутри созданы все для одной цели и равны перед тем, кто их создал.

Такое видение и понимание позволит создать законы, соответствующие ему и обеспечить их добровольное исполнение. А нарушения законов, основанных на принятии равенства людей станут исключениями, результатами непреднамеренных ошибок или случайных действий.

БРАТСТВО.
Осознание себя и мира, знание сути собственного бытия, потребностей собственной души, собственной сущности, способность быть искренним с собой и со своими близкими, родными, возможность с самого детства ценить эту искренность, следовать зову своей сущности и своей души - все это приводит к тому, что человек физически ощущает свое родство с другими людьми.
Отнюдь не потому, что за ними бегают пропагандисты, миссионеры, полицейские или учителя, и заставляют чувствовать это родство.

Нет.
Человек чувствует это потому, что наличие у него такого чувства родства с другими людьми соответствует его природе и является проявлением его естества, не испорченного и не зараженного бессмысленными страхами, ложью, жадностью, тщеславием, подлостью ....

Это чувство родства и является основой БРАТСТВА, когда в сердце человека имеется ясное ощущение прикосновения к чему-то родному, живому, притягательному и прекрасному, когда он или она видят другого человека.
Это просто проявление любви к ближнему, с невозможностью делить ближних на своих и на врагов. Благодаря ощущению того, ЧТО У НИХ ВНУТРИ ВАЖНЕЕ ВСЕГО И ЧТО У НИХ ВСЕХ РОДНОЕ С ТОБОЙ.

Резюмируя коротко - взросление человечества и конкретного общества происходит только после того, как формальные внешние цели и порядки становятся второстепенными по отношению к тем целям и порядкам, которые личности, члены этого общества, стремятся установить добровольно у себя внутри.

Одним словом - самопознание.
Это забытое понятие или занятие, о котором вроде слышали все, но которое в жизни человека обычно занимает около 1 минуты с момента рождения до момента смерти.
Общество, которое хочет стать лидером в сегодняшнем мире, должно стремиться любыми путями, чтобы самопознание стало привычкой для каждого гражданина. Такой привычкой, которую невозможно будет искоренить никаким образом.

Там, где достаточно людей, которые НЕ МОГУТ ЖИТЬ БЕЗ КАЖДОДНЕВНОГО САМОПОЗНАНИЯ И ОСМЫСЛЕНИЯ своей жизни и мира, в котором живут, все будет как надо и даже 1000 раз лучше, чем кму-то может придти в голову.

А там, где НЕДОСТАТОЧНО таких людей, ничего не будет как надо. Все будет шатко, вяло, случайно, вперемешку трагического с комическим и с тенденцией постоянного приближения к непоправимой катастрофе.

Сообщение отредактировал Алексей Воронцов - 15.5.2011, 15:03

[Хрисанов]

Это очень просто.
Социализм как система принципов

Основной принцип Гражданского общества – «Свобода, равенство, братство». Это основной лозунг Французской буржуазной революции, но это же и единственное правовое основание возможности мирного построения социализма.

Заявление, свидетельствующее о плохой подготовке Гривны по части построения социализма.

Доказательство этого моего заявления:

Представление о социалистическом обществе, как о царстве равенства, есть одностороннее французское представление, связанное со старым лозунгом «свободы, равенства и братства», — представление, которое как определенная ступень развития было правомерно в свое время и на своем месте, но которое, подобно всем односторонностям прежних социалистических школ, теперь должно быть преодолено, так как оно вносит только путаницу и так как теперь найдены более точные способы изложения этого вопроса.

Это Ф.Энгельс писал А.Бебелю, критикуя Готскую программу; однако не могу отделаться от ощущения, что это Ф.Энгельс писал еще и Гривне.

Кстати, в "Восемнадцатом брюмера Луи Банапарта" К.Маркс пишет, что буржуазной республике "недоставало лишь одного, чтобы предстать в своем настоящем виде, —сделать парламентские каникулы непрерывными и заменить свой девиз: Liberte, egalite, fraternite, недвусмысленными словами: Infanterie, Cavalerie, Artillerie!"

От "свободы, равенства, братства" к "пехоте, кавалерии, артиллерии". То есть, еще Маркс подметил тягу буржуазного парламентаризма к военизированной диктатуре, то есть, к фашизму (как назвали эту диктатуру буржуазии позже).

Таким образом, "свобода, равенство, братство" начертаны, оказывается, не на красных, а на коричневых знаменах; и свое прогрессивное значение этот лозунг уже давно растерял...

[Хрисанов]

1 ) Свобода - это ...

2) Равенство - это ...

3) Братство - это ...

Сегодня эти понятия могут иметь более свежие смыслы, чем те, которые вкладывались в них когда-то.

А не проще ли будет говорить не о новых смыслах того, чей смысл уже давно известен, а о лозунге "бесклассового общества", то есть, такого общества, в котором все люди одинаковым способом получают свою долю общественного богатства? В каких количествах и в каком качестве они получают общественное богатство, это уже личное дело каждого, ведь люди-то по своей сути все разные; речь идет только об одинаковом способе получения своей доли общественного богатства.

Иное требование равенства, свободы или братства, идущее дальше требования установить одинаковый для всех способ получения средств к жизни, неизбежно приводит к разного рода нелепицам, а то и к зверству.

[чабан]

"Резюмируя коротко - взросление человечества и конкретного общества происходит только после того, как формальные внешние цели и порядки становятся второстепенными по отношению к тем целям и порядкам, которые личности, члены этого общества, стремятся установить добровольно у себя внутри. "

Спасибо . Согласен . А эту цитату попробую догнать

Причина редактирования: поправила цитату

[kocmonaft]

БРАТСКОЕ РАВЕНСТВО перед СВОБОДОЙ...,))

Сообщение отредактировал kocmonaft - 15.5.2011, 20:47

[чабан]

Сегодня эти понятия могут иметь более свежие смыслы, чем те, которые вкладывались в них когда-то.
А не проще ли будет говорить не о новых смыслах того, чей смысл уже давно известен, а о лозунге "бесклассового общества", то есть, такого общества, в котором все люди одинаковым способом получают свою долю общественного богатства? В каких количествах и в каком качестве они получают общественное богатство, это уже личное дело каждого, ведь люди-то по своей сути все разные; речь идет только об одинаковом способе получения своей доли общественного богатства.

Иное требование равенства, свободы или братства, идущее дальше требования установить одинаковый для всех способ получения средств к жизни, неизбежно приводит к разного рода нелепицам, а то и к зверству.

Мне не интересно кто, как и что будет делить Мне интересно, что думают мои братья и сёстры о том, как нам дальше жить .
Мне не важно КАК называется общество в котором базовые понятия общежития извращены .

[Хрисанов]

Я написал:

Сегодня эти понятия могут иметь более свежие смыслы, чем те, которые вкладывались в них когда-то.
А не проще ли будет говорить не о новых смыслах того, чей смысл уже давно известен, а о лозунге "бесклассового общества", то есть, такого общества, в котором все люди одинаковым способом получают свою долю общественного богатства? В каких количествах и в каком качестве они получают общественное богатство, это уже личное дело каждого, ведь люди-то по своей сути все разные; речь идет только об одинаковом способе получения своей доли общественного богатства.

Иное требование равенства, свободы или братства, идущее дальше требования установить одинаковый для всех способ получения средств к жизни, неизбежно приводит к разного рода нелепицам, а то и к зверству.

Вы написали:

Мне не интересно кто, как и что будет делить Мне интересно, что думают мои братья и сёстры о том, как нам дальше жить .
Мне не важно КАК называется общество в котором базовые понятия общежития извращены .

Вы можете указать хоть призрак логической связи между тем, что написал я и тем, что Вы на это ответили?

Ну, хотя бы одно общее слово-понятие?

[Алексей Воронцов]

Вы можете указать хоть призрак логической связи между тем, что написал я и тем, что Вы на это ответили?
Ну, хотя бы одно общее слово-понятие?

Я Вам помогу.
Вы пишете о том, кто что должен иметь. Это то, что беспокоит Вас и то, что Вы считаете самым главным.

Чабан пишет о том, что ему важно не то, кто что может иметь, а то, какими мы хотим БЫТЬ.
Каждый сам по себе и вместе.

Борьба за имущество, предполагающее, что оно и есть главное в жизни - не обязательно должно оставаться пределом человеческих чаяний.

Я лично рад тому, что существуют люди, понимающие это и размышляющие о том, каким именно стоит быть, какое состояние бытия лучше иметь и почему.


Сообщение отредактировал Алексей Воронцов - 15.5.2011, 21:48

[Хрисанов]

Я Вам помогу.
Вы пишете о том, кто что должен иметь. Это то, что беспокоит Вас и то, что Вы считаете самым главным.

Чабан пишет о том, что ему важно не то, кто что может иметь, а то, какими мы хотим БЫТЬ.
Каждый сам по себе и вместе.

Борьба за имущество, предполагающее, что оно и есть главное в жизни - не обязательно должно оставаться пределом человеческих чаяний.

Я лично рад тому, что существуют люди, понимающие это и размышляющие о том, каким именно стоит быть, какое состояние бытия лучше иметь и почему.

Я особо уточнил, когда писал, что меня совершенно не беспокоит то, что и кто должен иметь. Меня "беспокоит" тот способ, которым человек получает то, что хотел бы иметь, а это и есть, собственно говоря, способ бытия человека. Вот именно по этому способу, я считю, klb и не должны отличаться. А в своих желаниях иметь они вовсе вольны...

[чабан]

Я особо уточнил, когда писал, что меня совершенно не беспокоит то, что и кто должен иметь. Меня "беспокоит" тот способ, которым человек получает то, что хотел бы иметь, а это и есть, собственно говоря, способ бытия человека. Вот именно по этому способу, я считю, klb и не должны отличаться. А в своих желаниях иметь они вовсе вольны...

Не знаю понял я вас или нет, но способ может быть один - что заработал то и получи . Но ведь вас интересует "доля из общественного богатства" ?
Как делить будем ? По мне - никак . Я считаю что это должно принадлежать детям , старикам ,больным и немощным . Всё остальное - от лукавого .
Быть - а не иметь

[Гривна]

1. Заявление, свидетельствующее о плохой подготовке Гривны по части построения социализма.

2.

Представление о социалистическом обществе, как о царстве равенства, есть одностороннее французское представление, связанное со старым лозунгом «свободы, равенства и братства», — представление, которое как определенная ступень развития было правомерно в свое время и на своем месте, но которое, подобно всем односторонностям прежних социалистических школ, теперь должно быть преодолено, так как оно вносит только путаницу и так как теперь найдены более точные способы изложения этого вопроса.Ф.Энгельс

Кстати, в "Восемнадцатом брюмера Луи Банапарта" К.Маркс пишет, что буржуазной республике "недоставало лишь одного, чтобы предстать в своем настоящем виде, —сделать парламентские каникулы непрерывными и заменить свой девиз: Liberte, egalite, fraternite, недвусмысленными словами: Infanterie, Cavalerie, Artillerie!"
Таким образом, "свобода, равенство, братство" начертаны, оказывается, не на красных, а на коричневых знаменах; и свое прогрессивное значение этот лозунг уже давно растерял...

1. Уважаемый, Вы либо не умеете читать, либо читаете между строк столь глубоко, что это полностью находится вне авторских идей.
Основной принцип Гражданского общества – «Свобода, равенство, братство».
Основной принцип Гражданского общества – «Свобода, равенство, братство».
И ещё раз если прочесть не успели.
Основной принцип Гражданского общества – «Свобода, равенство, братство».
А теперь найдите мне здесь слово социализм.

2. Ваше извращение, если обращаться к Фрейду, видимо имеет сексуальную природу. Приведённые цитаты, как из Энгельса, так и из Маркса вами не поняты, наиболее просто объяснить цитату Маркса:
После буржуазной революции, как только буржуазия взяла власть, этот лозунг стал ей вреден, и это отмечет Маркс как трансформацию лозунга.

[Гривна]

Решил приподнять, тема хорошая жаль, если просто так сдохнет.

[Камиль Мусин]

Мне кажется что это базовые понятия на основе которых должно строится общество .
Но у каждого свои представления об этом .
Итак растолкуйте не далёкому Чабану что такое :
1 ) Свобода - это ...

2) Равенство - это ...

3) Братство - это ...

Хотелось бы к сухим формулировкам увидеть " наглядные пособия " (толкования )

Шо за глупости вы спрашиваете.
Берите пример с передовых европейских французов - они не стали определять эти слова, как какие-нибудь наши доморошенные из урюпинска филоссофы.
А услышав их, начинали скакать, резать друг дружку гильотинами, рушить бастилии и прочие феномены европейской культуры порождать.
К чему этот сухой формализм? Услышите слово "свобода" - начинайте скакать.
Дальше - что ломать и кого убить - вам объяснят.

[kocmonaft]

Свобода-это когда хочешь только то,что можешь...,))

[чабан]

Шо за глупости вы спрашиваете.
Берите пример с передовых европейских французов - они не стали определять эти слова, как какие-нибудь наши доморошенные из урюпинска филоссофы.
А услышав их, начинали скакать, резать друг дружку гильотинами, рушить бастилии и прочие феномены европейской культуры порождать.
К чему этот сухой формализм? Услышите слово "свобода" - начинайте скакать.
Дальше - что ломать и кого убить - вам объяснят.

Тоже точка зрения . У каждого свои рефлексы .

[Камиль Мусин]

Тоже точка зрения . У каждого свои рефлексы .

А Вы посмотрите кино "Освобождение".
5 серия люди убивают друг друга.

[fenx]

Мне кажется что это базовые понятия на основе которых должно строится общество .
Но у каждого свои представления об этом .
Итак растолкуйте не далёкому Чабану что такое :
1 ) Свобода - это ...

2) Равенство - это ...

3) Братство - это ...

Хотелось бы к сухим формулировкам увидеть " наглядные пособия " (толкования )

Свобода - это возможность выбора. Возможность (не путать с обязанностью) выбирать самому свою судьбу.

Равенство - равноправие. Все должны иметь одинаковый минимум прав: право иметь своё мнение, личную свободу, право на жизнь.

Братство - взаимопомощь. Необходимость в оказании помощи тому, кто в ней нуждается, но без "принудительной" помощи.

[Гривна]

К чему этот сухой формализм? Услышите слово "свобода" - начинайте скакать.
Дальше - что ломать и кого убить - вам объяснят.

Да я слышал, что символика древних архетипов может непосредственно влиять на деятельность человека, но чтобы так.
Уважаемый, а вы не пробовали обратиться к психиатру.