Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Плановая экономика: путь в тупик или эффективный механизм развития?, 1-2.12.2010
pamir
сообщение 1.12.2010, 14:56
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3089
Регистрация: 26.9.2007
Пользователь №: 1269



Трёхдневка


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
serb
сообщение 6.12.2010, 17:25
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 332
Регистрация: 23.11.2009
Пользователь №: 1663



Интересный феномен эта плановая экономика. Возьму только одно - самолетостроение СССР!
Блестящие разработки - и советские лайнеры, ТУ ИЛ АН. Только Боинг и Эйрбас смогли быть встрою наравне с русскими самолетами. Сам по себе этот показатель - феноменален. НО!

Кроссовки Адидас (Болгария) - госцена 70 рублей, джинсы Авис и Милтонс (индия) - 70 рублей, сапоги Юогославия женские - 70 рублей. Игрушка Камазик модель - 10 рублей.

При зарплате бухгалтера 65 рублей в Гозбанке или инженера в 120 рублей.

Какой то ужАс просто несбалансированности. При этом - буду справедлив - и советская Ипотека - кооператив, в 25 рэ в месяц на 20-30 лет.

В общем вывод такой - крупные отрасли - несомненно должны были быть огосударствленными. Но мелкие - и в том числе направления ширпотреба - а именно нехватка одежды товаров обыви электроники - должна была бы быть гибкой, государственно - частной. Но но но. Коммунизм и частная собсвенность (на средства производства) - это как?

По этому социалистичекий СССР - социалистическим не был, был СОЦИВЛЬНЫМ, это да. А вот американский Детройт, или страны Скандинавии, были в полной мере социалистическими - с уровнем несомненно высоким более, чем у семьи колхозников или рабочих из СССР.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ratan
сообщение 6.12.2010, 17:55
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 750
Регистрация: 3.6.2009
Пользователь №: 1534



Цитата
'serb' date='6.12.2010, 18:25' post='25497']

Цитата
А вот американский Детройт, или страны Скандинавии, были в полной мере социалистическими - с уровнем несомненно высоким более, чем у семьи колхозников или рабочих из СССР.

Эту погудку мы уже слышали в первые годы перестройки. Но что-то шведский социализм наши перестройщики не сложили, и о своей погудке забыыли. Вы бы им и напомнили. Но если жизнь мерить килотоннами туалетной бумаги, то Вы правы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serb
сообщение 7.12.2010, 9:41
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 332
Регистрация: 23.11.2009
Пользователь №: 1663



Цитата(Ratan @ 6.12.2010, 17:55) *
Эту погудку мы уже слышали в первые годы перестройки. Но что-то шведский социализм наши перестройщики не сложили, и о своей погудке забыыли. Вы бы им и напомнили. Но если жизнь мерить килотоннами туалетной бумаги, то Вы правы.



Думаю что ряд показателей было бы уместней сравнивать. Разумеется - менять Империю на банку из под кока колы - не айс. Но кто ведъ виновавт в том, что при зарплате в 120-150 рэ модные тогда кроссовки Romika и Training стоили 400 - 500 году так в 1987/88?

Не очередъ ли из ЭТИХ советских людей - стояла тогда в Макдаке на Пушкинской? Империя довела состояние бытовое - граждан до скотского. Сама.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ratan
сообщение 7.12.2010, 18:52
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 750
Регистрация: 3.6.2009
Пользователь №: 1534



Цитата
'serb' date='7.12.2010, 9:41' post='25625']

Цитата
Думаю что ряд показателей было бы уместней сравнивать. Но кто ведъ виновавт в том, что при зарплате в 120-150 рэ модные тогда кроссовки Romika и Training стоили 400 - 500 году так в 1987/88?


Опять про "туалетную бумагу"? Я ведь сказал уже, если в ней все дело, то Вы решительно правы. Аргумент повторен уже миллионы раз. А я вообще-то о таких кроссовках первый раз слышу, и представьте себе, не умер от недопотребления. И Вы выжили удивительным образом. Нашлось пятьсот на кроссовки? Я как-то больше на книжки тратился.
Цитата
Империя довела состояние бытовое - граждан до скотского. Сама.

Да, и некоторые похоже неизлечимы, так сказать, обратной дороги нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serb
сообщение 7.12.2010, 19:07
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 332
Регистрация: 23.11.2009
Пользователь №: 1663



Цитата(Ratan @ 7.12.2010, 18:52) *
Опять про "туалетную бумагу"? Я ведь сказал уже, если в ней все дело, то Вы решительно правы. Аргумент повторен уже миллионы раз. А я вообще-то о таких кроссовках первый раз слышу, и представьте себе, не умер от недопотребления. И Вы выжили удивительным образом. Нашлось пятьсот на кроссовки? Я как-то больше на книжки тратился.

Да, и некоторые похоже неизлечимы, так сказать, обратной дороги нет.



Вы ТАК же умны и прозорливы были тогда в 88 когда из магазинов все исчезло? Я маленький мечтал о плеере и о кроссовках - и джинсах, а что в этом такого? Нва лесопилке проработал в Карпатах году в 86 - все лето. Заработал 300 рэ, а аляска кутка стоила 350. Все равно не хватило. И туфельки лодочки - тоже 180. Ибо не все ездили тогда в Универмаг Москоский в Москву -(

Нечего было жрать и носить , были нищи и убоги. Со всех сторон - Сталин, мочи его, Прлограмма Взгляд и Огонек и Аиф.

Кто ТОГДА ВООБЩЕ что понимал? Что для решения вопросов Империи - необязательно ее сносить нафиг? Ведъ - и Храмы Восстанавливать же стали ?

Кто тогда понимал что? Я - помню фамилии Невзоров и Проханов, но они тонули в вое других. Кургинян - увы, не помню, может мал еще был не запомнил.


Я - не упрекну никого из тех людей, которых Система сделала скотами. Не было ничего! На Выпускной туфли по талонам костюм убогий по талонам. Родители приносили Талоны на масло на колбасу - чтобы стол накрыть.

Этого что не было? Не надо только ляля. Еще раз говорю = стоило ли Империю менять на колбасятину? Нет! Еще раз нет!

Но - Они же, Высшие Органы Империи ее и предали. Значит - И была ГНИЛОЙ (Кроме Сталина).

Значит - и так тому и быть что не нашлось ТОГДА Силы Слов Нынешних - Дугина Кургиняна Проханова Лопатникова КаРа - Мурзы.

Сообщение отредактировал serb - 7.12.2010, 19:08
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кот Мышелов
сообщение 7.12.2010, 19:32
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3034
Регистрация: 24.11.2010
Из:
Пользователь №: 2235



Serb! А я маленький мечтал о золотой медали за окончание средней школы.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 7.12.2010, 19:36
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- pamir   Плановая экономика: путь в тупик или эффективный механизм развития?   1.12.2010, 14:56
- - serb   Посмотрю с удовольствием - помню в детстве был лоз...   1.12.2010, 16:41
- - Alex_   Так я и знал.   1.12.2010, 21:33
- - Виноградов   Опять вместо обсуждения сути - обмусоливание огрыз...   1.12.2010, 21:38
|- - MMM   Цитата(Виноградов @ 1.12.2010, 21:38) Опя...   1.12.2010, 22:12
||- - Кот Мышелов   Цитата(MMM @ 1.12.2010, 22:12) Его уже не...   4.12.2010, 19:47
|- - nil   Цитата(Виноградов @ 1.12.2010, 21:38) Опя...   1.12.2010, 23:14
|- - Alex_   Цитата(nil @ 1.12.2010, 23:14) разочарова...   1.12.2010, 23:37
|- - nil   Цитата(Alex_ @ 1.12.2010, 23:37) А почему...   2.12.2010, 23:07
- - Гектор   Вчера смеялся как никогда над млечиным - вот что ч...   2.12.2010, 18:03
|- - Чайников   Цитата(Гектор @ 2.12.2010, 18:03) Как воо...   4.12.2010, 9:21
|- - MMM   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 9:21) До аб...   4.12.2010, 9:56
||- - Чайников   Цитата(MMM @ 3.12.2010, 23:32) Сам я стар...   4.12.2010, 10:29
||- - Dana29   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 10:29) Предс...   4.12.2010, 11:01
|||- - Чайников   Цитата(Dana29 @ 4.12.2010, 11:01) Любезны...   4.12.2010, 11:07
|||- - Dana29   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 11:07) А у н...   4.12.2010, 11:34
|||- - pamir   Цитата(Dana29 @ 4.12.2010, 11:34) Но ваш ...   4.12.2010, 12:01
|||- - Чайников   Цитата(Dana29 @ 4.12.2010, 11:34) Батеньк...   4.12.2010, 12:11
|||- - Dana29   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 12:11) То ес...   5.12.2010, 0:08
|||- - Чайников   Цитата(Dana29 @ 5.12.2010, 0:08) Сбыть эт...   5.12.2010, 7:57
|||- - Dana29   Цитата(Чайников @ 5.12.2010, 7:57) А те, ...   6.12.2010, 3:46
||||- - Alex_   Цитата(Dana29 @ 6.12.2010, 3:46) Кто сказ...   9.12.2010, 9:40
|||- - топчий   уважаемый Чайников! Примеры, к-е Вы приводите ...   7.12.2010, 1:59
||- - MMM   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 10:29) Я Вам...   4.12.2010, 11:25
||- - Чайников   Цитата(MMM @ 4.12.2010, 11:25) Судя по Ва...   4.12.2010, 11:36
||- - MMM   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 11:36) Да, ш...   4.12.2010, 13:15
|- - Dana29   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 9:21) А тепе...   4.12.2010, 9:58
|- - Гектор   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 9:21) Болтал...   4.12.2010, 13:29
||- - Чайников   Цитата(Гектор @ 4.12.2010, 13:29) суть пл...   4.12.2010, 13:40
||- - Гектор   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 13:40) Все о...   4.12.2010, 14:11
|||- - Чайников   Цитата(Гектор @ 4.12.2010, 14:11) ... в э...   4.12.2010, 14:47
|||- - Гектор   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 14:47) То ес...   4.12.2010, 14:57
|||- - Чайников   Цитата(Гектор @ 4.12.2010, 14:57) вычисле...   4.12.2010, 15:38
|||- - Гектор   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 15:38) Ну а ...   4.12.2010, 16:00
|||- - Чайников   Цитата(Гектор @ 4.12.2010, 16:00) вопрос ...   4.12.2010, 16:45
|||- - Гектор   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 16:45) Кем и...   4.12.2010, 16:55
|||- - Чайников   Цитата(Гектор @ 4.12.2010, 16:55) 1. тра...   4.12.2010, 17:19
||- - Ratan   Цитата'Чайников' date='4.12.2010, 14:4...   5.12.2010, 9:03
||- - Чайников   Цитата(Ratan @ 5.12.2010, 9:03) ...В подт...   5.12.2010, 9:21
|- - Кот Мышелов   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 9:21) Болтал...   4.12.2010, 17:03
|- - Чайников   Цитата(Кот Мышелов @ 4.12.2010, 17:03) По...   4.12.2010, 19:56
|- - Кот Мышелов   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 19:56) Кого ...   4.12.2010, 20:21
||- - Чайников   Цитата(Кот Мышелов @ 4.12.2010, 20:21) 1....   4.12.2010, 21:18
|- - Гектор   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 19:56) Кого ...   4.12.2010, 21:26
|- - Чайников   Цитата(Гектор @ 4.12.2010, 21:26) чайнико...   4.12.2010, 22:28
- - топчий   Кургинян на одной из передач справедливо заметил, ...   3.12.2010, 4:31
- - SOLDAT   ГЕКТОР. Уважаемый. Готов подписаться под вашими сл...   3.12.2010, 12:50
|- - Гектор   Цитата(SOLDAT @ 3.12.2010, 12:50) ГЕКТОР....   3.12.2010, 14:04
- - granit   Гектор, Вы написали о всяких мат.теориях в экономи...   3.12.2010, 15:26
|- - Гектор   Цитата(granit @ 3.12.2010, 15:26) Гектор,...   3.12.2010, 22:14
|- - Гектор   Цитата(granit @ 3.12.2010, 15:26) Есть ст...   3.12.2010, 22:36
- - kirschower   Позабавило, как Млечин, говоря про землистый цвет ...   3.12.2010, 22:06
|- - MMM   Цитата(kirschower @ 3.12.2010, 22:06) Поз...   3.12.2010, 22:15
||- - Виноградов   Цитата(MMM @ 3.12.2010, 22:15) Жить в сто...   3.12.2010, 22:37
||- - Кот Мышелов   Цитата(MMM @ 3.12.2010, 22:15) Жить в сто...   4.12.2010, 9:21
||- - MMM   Цитата(Кот Мышелов @ 4.12.2010, 9:21) Иск...   4.12.2010, 10:01
|||- - Dana29   Цитата(MMM @ 4.12.2010, 10:01) Как зачем?...   4.12.2010, 11:39
||- - Dana29   Цитата(Кот Мышелов @ 4.12.2010, 9:21) Иск...   4.12.2010, 11:38
|- - nil   Цитата(kirschower @ 3.12.2010, 22:06) Поз...   3.12.2010, 22:44
|- - MMM   Цитата(nil @ 3.12.2010, 22:44) По теме- б...   3.12.2010, 23:32
- - pamir   Если прочитать внимательно слова "точно также...   4.12.2010, 12:15
|- - Чайников   Цитата(pamir @ 4.12.2010, 12:15) Если про...   4.12.2010, 12:31
- - pamir   И в том и другом случае перед рыночной экономикой ...   4.12.2010, 12:38
- - Lafan   Цитата(granit @ 3.12.2010, 18:26) Гектор,...   4.12.2010, 16:03
- - Кот Мышелов   Предтеча демонтажа плановой экономики началась в 7...   4.12.2010, 19:04
|- - рабочий   Цитата(Кот Мышелов @ 4.12.2010, 21:04) Пр...   5.12.2010, 15:24
- - MMM   Это как в Чернобыле. Сначала отключают все системы...   4.12.2010, 19:46
- - Соло   Чайников, позвольте напомнить, не вы один здесь ра...   4.12.2010, 23:15
|- - Чайников   Цитата(Соло @ 4.12.2010, 23:15) И тем бол...   4.12.2010, 23:19
- - Соло   Ну и отлично. И я здесь за этим. И еще за тем, что...   4.12.2010, 23:24
- - Гектор   Чайников! я уже заявлял что транснациональные ...   5.12.2010, 10:53
|- - Чайников   Цитата(Гектор @ 5.12.2010, 10:53) Чайнико...   5.12.2010, 15:29
|- - Гектор   Цитата(Чайников @ 5.12.2010, 15:29) Несмо...   5.12.2010, 15:42
- - Кот Мышелов   Уважаемые коллеги! Вам не кажется, что нас все...   5.12.2010, 21:51
|- - Dana29   Цитата(Кот Мышелов @ 5.12.2010, 21:51) Ув...   6.12.2010, 3:42
- - SOLDAT   ГЕКТОР. Уважаемый. Я именно об этом и говорил. Ага...   6.12.2010, 16:49
- - Lafan   Цитата(Ratan @ 5.12.2010, 12:03) На обсуж...   6.12.2010, 16:51
|- - Dana29   Цитата(Lafan @ 6.12.2010, 16:51) Вы правы...   6.12.2010, 19:56
- - serb   Интересный феномен эта плановая экономика. Возьму ...   6.12.2010, 17:25
|- - Ratan   Цитата'serb' date='6.12.2010, 18:25...   6.12.2010, 17:55
|- - serb   Цитата(Ratan @ 6.12.2010, 17:55) Эту погу...   7.12.2010, 9:41
|- - Ratan   Цитата'serb' date='7.12.2010, 9:41...   7.12.2010, 18:52
|- - serb   Цитата(Ratan @ 7.12.2010, 18:52) Опять пр...   7.12.2010, 19:07
|- - Кот Мышелов   Serb! А я маленький мечтал о золотой медали за...   7.12.2010, 19:32
||- - Dana29   Цитата(Кот Мышелов @ 7.12.2010, 19:32) Se...   7.12.2010, 20:38
||- - Кот Мышелов   Цитата(Dana29 @ 7.12.2010, 20:38) В детст...   7.12.2010, 20:44
||- - Dana29   Цитата(Кот Мышелов @ 7.12.2010, 20:44) Da...   7.12.2010, 20:52
||- - serb   Цитата(Кот Мышелов @ 7.12.2010, 20:44) Не...   8.12.2010, 9:58
|- - Ratan   Цитата='serb' date='7.12.2010, 19:07...   7.12.2010, 20:45
||- - serb   Цитата(Ratan @ 7.12.2010, 20:45) Ну вот, ...   8.12.2010, 10:04
||- - nil   Цитата(serb @ 8.12.2010, 10:04) Главное ч...   8.12.2010, 22:56
||- - serb   Цитата(nil @ 8.12.2010, 22:56) Да не рабо...   9.12.2010, 10:18
|- - Виноградов   Цитата(serb @ 7.12.2010, 19:07) Вы ТАК же...   9.12.2010, 1:00
|- - Серафима   Цитата(Виноградов @ 9.12.2010, 1:00) Надо...   9.12.2010, 1:13
|- - Спекуль   Цитата(Виноградов @ 9.12.2010, 2:00) Чита...   9.12.2010, 8:25
- - SOLDAT   Господин ЧАЙНИКОВ. Если это не просто дешёвая пров...   6.12.2010, 17:45
- - Dogada   странно, но ни у кого не написано ничего про такой...   7.12.2010, 14:28
- - Lafan   Цитата(Dana29 @ 6.12.2010, 22:56) Ну, по ...   7.12.2010, 18:05
- - Кот Мышелов   Serb! Вы ещё вспомните Млечина который живя в ...   7.12.2010, 20:53
- - Dimkos   Кстати, вещизм - это глубокое псих. заболевание, д...   8.12.2010, 23:47
7 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 11.5.2024, 20:56