День Победы Опции

[admin]

Поздравляю всех посетителей форума с праздником Победы!
Мы обязаны нашим ветеранам нашей жизнью, существованием нашей страны, будущим - нашим и наших детей. Слава им, вечная благодарность и уважение России.
Всем форумчанам - счастья, памяти о прошлом, веры в будущее.
Admin

P.S. Думаю, что эта ветка вполне может продолжить свое существование не только как страничка для поздравлений. День Победы не только праздник, он имеет и политический, и экзестенциальный, и метафизический и многие другие смыслы. Их можно и нужно обсуждать глубже, чем это делается в официальной прессе.

[Vladimir]

Хочется присоединиться к поздравлениям с этим Великим Праздником - Днем Победы. Поздравить с ним всех посетителей сайта, ветеранов войны и тружеников тыла.
И хочется сказать, что в этом году поздравления с Днем Победы, и вообще неказенное отношение к этому празднику особенно актуальны. Ведь тех, кто подарил нам эту Победу, к сожалению, год от года становится все меньше, а политики в постсоветских государствах, в Восточной Европе и даже в странах- союзницах СССР по антигитлеровской коалиции стараются девальвировать не только роль СССР в войне, но и саму Победу. Я думаю, что история с памятником Солдату-Освободителю в Таллине свидетельствует об этом очень ярко. И в этой связи хочется присоединиться к мнению администратора, что данная "ветка" форума станет не только страницей позравлений, но и обсуждения смысла этого великого праздника.
ЕЩЕ РАЗ ВСЕХ С ДНЕМ ПОБЕДЫ!

[%sig%]

[Петербургский Зр...]

Уважаемый коллектив Экспериментального творческого центра!

Ваши постоянные читатели в Петербурге шлют вам самые теплые поздравления с Днем Победы. И надеются, что та международная обстановка, которая создана вокруг этого дня с целью унижения нашей страны (как только что писал С.Е.: "сознательная и целенаправленная атака на организованность целевого ядра") - дополнительно мобилизует в вас праведную злость, а следовательно, и творчество. В том числе на страницах газеты "Завтра", с возвращением на которые поздравляем отдельно.

Поднимаем бокал за то, чтобы усилиями Центра то организационное ядро российского мыслящего класса, которое никаким внешним силам не "раскачать" и не сбить с пути, наконец возникло - чтобы можно было гордиться не только прошлым, но и настоящим. И чтобы мы им еще показали - всей силой нашего интеллектуального оружия.

[MMM]

С Днем Победы!
Полагаю, что мы имеем большее право поздравлять друг друга с этим Днем, чем "власть", которая все дни в году занимается тем, что нашу Победу предает.
Чтить память погибших солдат означает не ритуальные мероприятия по официальным датам, а прежде всего - не предавать то, за что они погибли.

[MMM]

Козлы - это не порода, а диагноз.
Под официальное вяканье о недопустимости пересмотра истории - на время парада 9 мая Мавзолей, с которого принимали парады в 1941 и 1945, огородили забором, "украсив" его триколорами - флагами торгашей и изменников Родины. Перед этим забором проходили слушатели военных академий и воинские части. Диктор перечислял советские ордена, которыми были награждены эти академии и дивизии, - и которые были упразднены этой "властью".
После такого "недопущения пересмотра истории" - какого хрена вякают о нем и о недопустимости перезахоронений наших воинов те, кто регулярно орет о выносе Ленина из Мавзолея?
Да, козлы в России больше, чем козлы...

[Tapa]

Уважаемый Петербургский Зритель, спасибо большое от всех за добрые слова, поздравления и пожелания. Разумеется, никаким внешним силам нас не сбить - ни нас, ни Вас, ни миллионы людей. С «организованностью», к сожалению, дело хуже. Она «почему-то» легче возникает не в среде мыслящего класса. А в той, где как раз чужие, чуждые России идеи и проекты легко воспринимаются на веру. Рассчитанные на доверчивость и неискушенность, эти «простые в употреблении», но вредоносные, идеи подхватываются, становятся объединяющим началом.
Все равно, мы верим, что и интеллект, и чувство правды не так легко истребить в нашей стране, как бы ни старались регрессоры всех мастей. Что мыслящая Россия «вспрянет ото сна» и пойдет процесс самоорганизации жизни. Причем по тем сохраненным «заветам», которыми сопроводили нас русская история и культура. Мы в это крепко верим. Но напоминаем, что одной верой жив не будешь. А время - работает не на нас, а на регрессоров.
И частный вопрос к Вам: «spbspectator» - это тоже Вы? Если да, то приношу запоздалые извинения за неответ на ваше давнишнее, интересное и глубокое письмо. Там было затронуто несколько крайне важных тем. Меня лично они задели, но, трижды начиная, я так и не сформулировала до конца возникшие мысли. А потом навалились дела. Ну, как всегда бывает... Все же постараюсь ответить, не очень откладывая.
Еще раз спасибо от всего коллектива ЭТЦ.

[Tapa]

Уважаемый МММ, в целом Вы правы. Но! Диагноз «козлы» - размытый. В пределах данного диагноза всем нам известные разграничения: просто козлы, козлища, козлы-провокаторы, козлы отпущения ... Вот недавно В.Рокотов пополнил список козлорепами... Какая именно категория поглумилась над здравым смыслом и народным достоинством в прошедшие праздники - вопрос не вполне простой. Возможно, это был «козлизм совокупный» - сочетание чьей-то глупости, чьего-то безразличия, чьего-то рвения. Но... органика ли это «козлосубстанции», или все же над нею есть субъект (другой породы, иначе сказать - «недиагностированный»)?
Ну, а если уйти от заданного образного ряда... Собственно, чего Вы хотели, ждали? Что на Мавзолее будет имя «Ленин» и все увешают красными стягами? Ну-ну... Если страна «победила коммунизм» под полосатым флагом (а вроде этой победы никто не отменял), то ему на заборе и быть. Ах, он «вла-а-асовский». Так у нас «примирение». И чтоб никакого идейного максимализма! Не за то боролись! У нас в порядке этого примирения не только Сталин с «борцом против сталинского кошмара» Власовым, но и Сталин с Гитлером должны пройтись рука об руку, плечо к плечу. И ведь пройдутся через год-другой-третий на радость мировому сообществу!
Конечно, «полосатая» власть, осуществившая революцию (или контрреволюцию, как кому нравится) существенно помягчела в идеологическом плане за последние годы. Это действительно так. Иная риторика, как бы слегка иной набор передач по ТВ к празднику, подчеркнутое уважение к дате. Власть прекрасно понимает, что ельцинский оголтелый стиль расправы с историей исчерпал себя к 2000 г. полностью. И вполне искренне стремится сочетать... что? - принципиально несочетаемое. Может быть, хуже всего та простота как бы изощренного пиаровского мышления, которая самодовольно убеждена, что сочетание несочетаемого не несет в себе никаких издержек. Мол, пипл хавает, и ладно.
Что в результате сей простоты мы имеем? Мы имеем затянувшийся идеологический переходный период. Непрерывное «и нашим, и вашим». Пресловутое: «Два шага налево, два шага направо, шаг вперед и два назад». Так можно, конечно (и поначалу даже нравится), но - недолго. Сочетание несочетаемого - это наращивание неопределенности. Вот и имеем это: неопределенность, как неустойчивое равновесие, как затянувшуюся паузу... А в недрах неопределенности вызревает завтрашнее. Его совсем не трудно провидеть. Надо просто приглядеться к тенденции. Выделить то в сегодняшнем, что было невозможно еще вчера.

9 мая я с опаской включила телевизор. Было 7 вечера, по всем программам шла «Минута молчания» в стиле железобетонного официоза. Может так оно и надо - хоть что-то. Через две минуты пробежалась по основным каналам. Глаз выхватил эстрадную певичку в голубом (что пела - не поняла, но не «Синий платочек»), а фоном к ней кардебалет в ладных военных формах делал изящные движения, что по замыслу должно было адресовать к эпохе. Не адресовало, и я полюбопытствовала, что за действо? Оказалось - трансляция с Поклонной Горы. И тут телеоператор пошел камерой по смотрящим. Удивительно, но на лицах «стар и млада» было сосредоточенное внимание, даже сопереживание. Удивительно, поскольку сопереживать было определенно нечему. Других концертных номеров я не видела, так как, перескочив на следующую программу, наткнулась на «Балладу о солдате» и уже оторваться не могла. Но этот выхваченный кадр: масса страждущих чего-то, молчаливо покачивающихся в такт, ужасно серьезных людей - почему-то запомнился. Этой толпе впаривали туфту, третьеразрядную подделку, а у нее - слезы на глазах... Вот так велика тоска по смыслу, по идентичности. Последняя дата... последний смысл...
Ну, а потом случилось погулять в Интернете. По всяким-разным форумам. Оказалось, что «последний смысл» активно переосмысливается. Под лозунгом: «Пора провести ревизию истории ВОВ». (Как меня эта абревиатура еще с 70-х годов доставала! Между прочим, безошибочный тест на фальшь. Ни один ведь, уважающий ветеранов и тему Отечественной, человек такое не произнесет). Так вот, ревизия. Да какая! «Патриотическая»!
Базовые тексты берутся в основном из книг Ю.Мухина. Там - кладезь новейших «знаний». А знания у нас привычно уважают. Что нужно, чтобы впарить некритическому сознанию «правду об истории»? Нужно завалить его цифрами и «фактами». Сознание под этим делом поплывет - еще бы, умные люди ведь глаза раскрывают! - коготок увяз... а там, в дискуссию вступает «свой парень неученый», поддает эмоционального жару, что, дескать, и он так думает - тема «заякоряется», и - пошла крутиться...
Крутится эта «ревизия», как под копирку, на многих сайтах, рассылках и форумах, причем не политических, а «по интересам».
Вывод из «исследований». Все налгали про фашистов (прежде всего, конечно, про Освенцим и пр. - никого-то там не уничтожали, газом «Циклон-Б» травили вшей, предупреждая эпидемию перед бережной отправкой евреев в Палестину, а печи построили уже после войны, дабы оправдать сионистский миф). Эсэсовцы - достойнейшие из достойных, никак не каратели (эту функцию выполняли местные). А вермахт - так просто классные парни (и тоже арийцы, совсем как мы!). Один «форумчанин» договорился до того, что в Сталинграде наши прицельно били по детям, которые с матерями прятались в лесочке и оттуда за водой выбегали, а немцы стреляли по нашим позициям, чтобы детей русских защитить. Дедок ему, видите ли, рассказал эту доподлинную историю. «Сволочи» отдыхают. Существенно, что автор данного высказывания числится под ником «Сталинградский».
Вообще последнее ноу-хау в том, чтобы вести идеологическую диверсионную работу именно под «военно-патриотической» маской. Демократоидная шарманка свое отыграла, она если еще и востребована, то в узком слое. Дугинские изыски (разные там Эволы-Кроули) тоже не всякому по плечу и нравятся. А вот сыграть на оскорбленном национальном достоинстве, произнести ритуальные фразы о мощи нашего оружия и верности Сталину (который, правда, как-то неудержимо сливается с Гитлером) - это то, что доктор прописал. «Доктор», по всему судя, весьма маститый и давно практикующий в нашем Отечестве.
Основной результат всей этой, повторяю, на широкую ногу поставленной, агитационно-пропагандистской деятельности в том, что уже для многих неясна, размыта суть того противостояния фашизму, которое в невероятном и героическом усилии осуществлял советский народ. Из Отечественной войны у нас на глазах стремятся выхолостить ее идейное и духовное содержание. Подменив это подлинное содержание неким «милитаристским набором» без вкуса и запаха - в лучшем случае, или дурнопахнущей мерзостью - в худшем.
Это отвратительная шулерская игра. И это, конечно, новое оргоружие. Причем «с раздваивающейся боеголовкой». Во-первых, русские лишаются своей реальной идентичности, своего подлинного прошлого (для себя). Во-вторых, смогут спустя недолгое время реально претендовать на статус «империи Зла» (для других). Спустя недолгое время это как раз станет актуальным в мировой повестке дня.
М.Мамиконян.

[MMM]

Таре
Чего я ждал на 9 мая? Разумеется, не Путина под Красным знаменем на Мавзолее. Но уж и не забора-триколора. Раньше (кажется, при Ельцине,точно не помню) Мавзолей 9 мая забором не закрывали, ограничились зеленой гирляндой поверх имени Ленина. Тоже не подарок, но все же лучше, чем забор.
Да, разумеется, "страна победила коммунизм" под триколором, но 9 мая - день какой Победы? "Страны над коммунизмом"? Тогда все верно, даешь триколоры на всех углах, дабы все видели, что страна в руках торгашей и изменников. Но ведь 9 мая - день совсем другой Победы. И триколор в ЭТОТ День, да еще на Мавзолее... Зачем тогда все эти разговоры о недопустимости пересмотра истории?
Ну а козлы...
Сегодня, 22 июня, диктор в новостях Радио России в 12.00 поведал, что "по всей стране проходят ТОРЖЕСТВА в связи с очередной датой начала войны".
Торжества! "Веселится и ликует весь народ!"
Все больше прихожу я к убеждению, что для того, чтобы стать работником СМИ в РФ, надо сдать кандидитский минимум по кретинизму.

В последующих выпусках новостей, правда, насчет торжеств более не заикались, но раз за разом повторяли репортаж о памятных мероприятиях, проходящих подо Ржевом. Тамошний корреспондент сообщал, что под Ржевом погибли около 1.500.000 красноармейцев и что туда сгоняли штрафбаты со всех фронтов. После расписывания всех этих ужасов сталинизма журналист вдруг закончил тем, что все эти жертвы были не напрасны, поскольку наши войска перемололи там группу армий Центр и не допустили переброски ее войск под Сталинград (что соответствует действительности).
Однако думаю, что если все потери убитыми Красной Армии в годы войны составили 8,7 млн. человек (включая пленных и пропавших без вести - 11,4), то вряд ли все же 1,5 млн. из них полегли подо Ржевом, хотя бои там, конечно, были тяжелые. Видимо, 1,5 млн. включают также и санитарные потери (раненых). Ну и насчет отправки под Ржев штрафбатов со всех фронтов тоже как-то сомнительно. Если кто-то в курсе того, как было на самом деле, пусть поделится информацией.

[Tapa]

МММ.
Около двух лет назад была в музее г.Твери, где специальная экспозиция посвящена именно Ржевским операциям, там звучала такая же цифра. Доверия она не вызвала. Про штрафников тоже было. И экспозиция, и барышня-гид были исключительно отвратительны. Не по форме, разумеется, по содержанию. Музей истории XX века - на соросовские деньги. Ну, понимаете сами... Тут комментарии излишни. Задача музейщиков - внушить посетителям мысль о героичности немцев, «так и не сдавших (?!) город» и, живописав ужасы, творившиеся в Красной армии, закончить крокодиловыми слезами о чудовищности и бессмысленности наших потерь. Наглость и простота этой агитки впечатлили. Еще у них (у музейных работников и областных властей) лакейский восторг вызывает роскошный немецкий мемориал погибшим. Не видела. Подновить наш, старенький, денег у области нет. Якобы нет. Мимоходом - со страдальческой гримаской - гид пожаловалась на косных ветеранов, пытавшихся мешать их культуртрегерской деятельности. Но («о, радость!») новый губернатор помог отбить атаки «старичья».
Такой вот, чистой воды оргоружейный, сюжет.

[MMM]

Таре
Да, я помню рассказ С.Е. об этом музее и барышне (по которой "уже черви ползают").
Ну а восторги... Вспоминается "Трудно быть богом" Стругацких, где какому-то рыботорговцу Черный Орден прописал пять розог ЗА НЕВОСТОРЖЕННЫЙ ОБРАЗ МЫСЛЕЙ.
Сегодня восторженный образ мыслей в СМИ (по поводу "великой олимпийской победы") просто запредельный. Из 15 минут выпуска новостей Маяка в 15.00 13 минут были эти восторги, потом еще 1 минута про теннис в Уимблдоне, а остальное - погода.
Нет, я, разумеется, согласен с мнением Кургиняна, что это событие отразило факт, что нас пока еще не удалось до конца превратить в страну-изгоя, а наши "элитарии" научлись кое-чему в закулисной и подковерной работе на международной арене. Но, как говорится, их бы энергию, да в мирных целях.
В делах, имеющих для России действительно жизненно важное значение, ими демонстрируется в основном умение сдавать на "Раз!" едва ли не все, что попросят.
Ну а "олимпийская победа"... У нас стремительно рушится инфраструктура, системы жизнеобеспечения, жилье. Нет денег, - объясняют нам кудрины, - потому что те, что есть, нельзя инвестировать в страну, а то будет ужасная инфляция. То есть, умрем в руинах, но зато не будет инфляции. Но бухнуть 14 млрд. долларов на строительство элитных споркомплексов и гостиниц - это пожалуйста. Видимо, по каким-то специфическим причинам именно эти инвестиции не вызовут инфляции. Наверное, потому, что большая их часть будет просто попилена и перейдет в карманы группы "излюбленных граждан".
Говорят, что надо же развивать спорт. Надо (хотя на мой невосторженный взгляд сначала надо спасти системы жизнеобеспечения). Но у меня сильные сомнения, что вложения в Сочи будут реально содействовать развитию в стране массового (а не для богатеньких буратин) спорта.
У нас в аэроклубе нет бензина и нет возможности отремонтировать поврежденный самолет - потому что нет денег. Смешных в сравнении с проектами Сочи денег, но их нет. А сколько таких же неэлитных аэроклубов и спортшкол по стране загибаются от отсутствия денег, и сколько всего можно для них сделать на эти 14 миллиардов долларов (даже если половину украдут)?..
Мне еще говорят, что вот на эти сочинские деньги каким-то людям дадут работу, и это хорошо. Но мне все же представляется, что лучше бы эти люди и деньги нашли себе применение хотя бы на срочном строительстве жилья взамен рассыпающегося от ветхости.
Нет, невосторженный у меня образ мыслей.
Кстати, об оргоружейном аспекте. Тоже ведь неплохой заход - помочь России пустить 14 миллиардов долларов не туда, где они всего нужнее, а совсем в другую сторону.