Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
КУРГИНЯН: Опыт деконструкции (Часть четвертая)
сообщение 17.12.2007, 4:52
Сообщение #1





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:

Предупреждения:
(0%) -----


В противоположность ранее сказанному, следует признать, что Кургинян все же придерживается определенной метафизической концепции, в качестве которой выступает, по всей видимости, метафизика гностицизма, предполагающая дуалистическую, - подобно манихейству и зороастризму, - модель мира, в рамках которой производится, в отличие, правда, от перечисленных, демаркация вовсе не традиционного для морали добра/зла, - в этом измерении для Кургиняна характерен (гностический?) нигилизм, - но идеального (божественного) и материального (космического) (Г.Йонас «Гностицизм»), отношение, которое Кургинян по нисходящей транслирует на другие явления, каковыми представляются коммунизм/фашизм, модерн/постмодерн и др. Согласно доктрине гностицизма действия сил мира (архонтов) призваны не допустить проникновения человека в высший мир, на основании чего любые тенденции, направленные на выделение «идеального» из сферы жизненных отношений, расцениваются как фрагменты акта метафизического, а исторический процесс онтологизируется, наделяется статусом некоей метафизической драмы. В частности, кризис модерна Кургинян связывает с разделением на его заре науки и религии, знания и веры, питая надежды, возможно, относительно некоего нового синтеза, а сущность постмодерна сводит к феномену симулякра, «пустой формы», забывая о том, что под таковым понимается лишь означающее, не отсылающее к своему референту, фактически изъятие из структуры знака инстанции референта, как некоего объективного коррелята, субститутом которого означающее выступает, а отнюдь не означаемого как такового (Бодрийяр Ж. «Система вещей»). Оговорка Кургиняна относительно того факта, что в раннем христианстве не произошло еще четкого размежевания с гностическими представлениями, хотя и имеет вполне представимое обоснование, демонстрирует все же в первую очередь тенденцию Кургиняна придавать доминирующему основанию нашей культуры, т.е. собственно православному христианству, гностическую интерпретацию (по сути подменить христианскую метафизику гностической), тенденция, продиктованная тем, что христианство, в православном варианте в том числе, Кургиняна не может удовлетворить в силу хотя бы того, что таковое было признано, вспомним его внутреннее тяготение к философии Ницше, «религией рабов» и соответственно в ней, кроме как в негативном отношении, не может получить реализации модель господина и раба, - положение, которое гностической доктрине удается избежать. Памятуя, в частности, о гностической ориентации русской религиозной философии, а также о некотором интересе к гностицизму маргинальной литературы 20 века (напр., «Бафомет» П.Клоссовки), сама по себе операция «перезаписи» религиозного кода у Кургиняна не представляется неожиданной или неуместной, странным является другое: обрисованная картина мировоззрения Кургиняна, его приверженность мистической доктрине гностицизма выглядит довольно парадоксально на фоне его аналитической деятельности, и между тем, по всей видимости, такое положение дел в той или иной степени соответствует действительности. Одно это уже побуждает к тому, чтобы гипотезу генезиса подобного научно-религиозного сплава сформулировать, указывая прежде всего на его прямой источник, каковым является ни что иное как - синергетика. В первой «Деконструкции» обращалось внимание на то, что выходом за границы структурного анализа в область динамической структуры Кургинян обязан своим знакомством с термодинамикой нелинейных процессов, на что указывает хотя бы всплывающая в речи Кургиняна специфическая терминология (самоорганизация, аттрактор). Между тем, синергетика, постулируя себя в качестве новой научной парадигмы, междисциплинарного направления, занимающегося изучением систем, состоящих из множества подсистем различной природы (Хакен Г. «Синергетика»), спровоцировала одновременно появление целого ряда религиозных концепций. Такой судьбой синергетика обязана обнаружением в мертвой природе процессов самоорганизации, что создавало ощущение присутствия некоей невидимой руки - принцип, который Хакен назвал «организатором» (в терминологии КОБ, косвенную связь Кургиняна с которой прослеживают некоторые участники семинаров, это именуется «предиктором»). Стоит ли распространяться на счет того, что метафизика, синергетической парадигмой обуславливаемая, обнаруживает многие сходства с метафизикой гностицизма, а путь, который привел Кургиняна к синергетике, не мог не вывести его и на пути «гнозиса».
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alipov-ml
сообщение 17.12.2007, 15:44
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 555
Регистрация: 3.11.2006
Пользователь №: 39



"В противоположность ранее сказанному, следует признать, что Кургинян все же придерживается определенной метафизической концепции, в качестве которой выступает, по всей видимости, метафизика гностицизма"

Это.. А доказать? :) Кто-то тут, мне сдается, придерживается определенной концепции заумной трепливости.

"Согласно доктрине гностицизма действия сил мира (архонтов) призваны не допустить проникновения человека в высший мир"

Ну.. А Кургинян что делает? Пытается всеми силами не допустить вас в этот мир? По мне так наоборот - он туда пытается направить как можно больше людей - это и его работы, и клубы и все прочее.
Дальше вы пишете:

"на основании чего любые тенденции, направленные на выделение «идеального» из сферы жизненных отношений, расцениваются как фрагменты акта метафизического, а исторический процесс онтологизируется, наделяется статусом некоей метафизической драмы".

Очевидно, что предыдущая фраза не является никаким освнованием для наделения исторического процесса статусом "метафизической драмы". Ну вообще тут ни при чем недопущение кого бы то ни было в какой-то "высший мир" :) И вообще почему повышение статуса истории есть гностицизм, без поллитры не понять.

Все остальное в четвертой части деконструкции ссылается на свои предыдущие части, как на доказательную базу, а следовательно не может быть принято всерьез. Это уже предмет для стеба.

Особенно характерно вот это:
"в терминологии КОБ, косвенную связь Кургиняна с которой прослеживают некоторые участники семинаров, это именуется «предиктором"

Типичное утверждение для специфической категории людей. Косвенная связь! "Он с кем сидит?!" :)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 17.12.2007, 21:51
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Алипову-мл:))
Этот Урус-шайтан, ко всему прочему, на форуме киноклуба (раздел "Бункер") приписал Кургиняну пропаганду модели господина и раба.
А насчет косвенной связи сразу вспоминается один из поздних романов Стругацких, кажется, "Отягощенные злом", где антисемит Марек Поросюхин кричал, что именно жиды выпили всю воду в кране, "и если не прямо, то косвенно, и если вы этого не понимаете, то вы не русский человек!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Антон
сообщение 3.11.2008, 1:10
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 23.7.2008
Пользователь №: 1253



Alipov-ml. Логика в той фразе такая, что некие могущественные силы мешают, а мы все равно, типа, туда прорываемся со всем присущим драматизмом противостояния этим сверхсилам. А вообще U-rus - видимо, специалист в области жонглирования ссылками - вопрос в том: для развлечения, или с умыслом? "С пользой... или так?.. - Так... - С пользой..." Судя по тому, что комментарии Ваши игнорирует - "Пациент скорее жив, чем мертв", то есть, скорее с умыслом.
И чего люди так любят ярлыки навешивать?! Кургинян - гностизизму, клеймя его весь без разбору за вещи присущие конкретному его течению, понося на чем свет стоит. Здесь вот нашелся товарищ, который на Кургиняна ярлык того же гностицизма навесить пытается...
Кургинян вроде как не скрывает (или наоборот делает вид - кому как больше нравится понимать), что экспериментирует в области мистицизма, практикует измененные состояния сознания. Грофа по полчаса обсуждает... Не-ет надо устроить психоаналитическую демагогию и выводить из синергетики причины этого. Причем выводить поверхностно. Синергетика в конкретно приведенном аспекте уж скорее развенчивает представление об "организаторе" математическими выкладками и естественнонаучными обоснованиями этой самой самоорганизации. А вот тут такому образованному человеку приписывать такое упрощенное суждение. Ну интересно тебе и непонятно - подойди после спектакля да спроси его самого, "как он до такой жизни докатился" - зачем за него домысливать? Если его настоящие аргументы не удовлетворяют - тогда и анализируй расхождения если найдутся. А так...

Смысла обсуждать творения этого автора не просматривается. Поскольку он и свои недоумения, и реальные какие-то несоответствия пытается не высветить, и предъявить как позиции у Кургиняна, требующие пояснений, а заполняет собственными домыслами - то ли не умеет по-другому, то ли работа у него такая...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Антон
сообщение 3.11.2008, 1:40
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 23.7.2008
Пользователь №: 1253



"Ну.. А Кургинян что делает? Пытается всеми силами не допустить вас в этот мир?"
Alipov-ml, это Вы прикольно Кургиняна в архонты записали. U-rus и так, как мне кажется, на не слишком-то четких умозаключениях делает очень далеко идущие выводы. А Вы его слова еще так сильно упрощаете. Эдак спорить не получится, если оппонента даже не пытаться услышать - как ему отвечать-то?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alipov-ml
сообщение 3.11.2008, 16:57
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 555
Регистрация: 3.11.2006
Пользователь №: 39



Да он как бы и не собирался отвечать. Это такая специальная порода интернет-писателей.

А Вы-то с чего эти темы подняли? Тем более, если "смысла обсуждать творения этого автора не просматривается".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Антон
сообщение 11.11.2008, 8:27
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 23.7.2008
Пользователь №: 1253



Sorry. По порядку читал и комментил сразу, что мне непонятно. К тому выводу, что смысла нет отвечать пришел под конец. Вы правы, нужно было сначала все прочитать. Темы поднял, потому что с таким видом интернет писательства столкнулся впервые и примеривался что это такое, как к этому относиться, и как с этим иметь или не иметь дело - ощупывал, так сказать. К публиковать комментарии действительно не стоило, но удаление собственных сообщений здесь не предусмотрено. То что они в списке перемещаются наверх я тоже не сразу заметил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 30.4.2024, 9:12