Россия - Назад! Опции

[Пыльцын Олег]

ПРИТЧА О ПОТЕРЯННОМ ВРЕМЕНИ.

В исторически обозримые времена разные народы создавали различные политико-экономические системы устройства своей общественной жизни. Если система являлась какой-то принципиально новой и эффективной, то эти народы и достигали успеха в конкурентной борьбе со своими соседями. Такая система расширялась, охватывая новые страны и народы. Примером могут быть Римская и Ханьская империи, современный Запад. Но, в конце концов, любая такая политико-экономическая система начинала сбоить и в какой-то момент рушилась, иногда безвозвратно, иногда возвращаясь в историю в другом обличье (как китайская империя например). Тот исторический процесс, который мы наблюдаем сейчас, иначе как «Закат Запада» и охарактеризовать нельзя. Шпенглер ошибся примерно на столетие, квалифицировав «Закат Европы» еще в первой четверти 20в. Настоящий Закат только сейчас и начинается. Конечно, временные рамки этого процесса достаточно продолжительны и вряд ли уложатся даже в жизнь одного поколения. Но контуры этого процесса и сейчас наглядно видны.

Общественно-политическая система, созданная Западом, явно начала сбоить и постепенно погружается в полномасштабный кризис. Однако это погружение было бы весьма продолжительным по времени (как, например, крушение Римской империи), если бы на историческом горизонте не появился грозный конкурент Западу – китайский Дракон, окруженный азиатскими Тиграми. Этот конкурент наверняка ускорит процессы распада созданной Западом системы, потому как в Восточной Азии создана новая политико-экономическая система, которая является более эффективной системой в условиях современного производства. Чтобы понять, почему она более эффективна, достаточно привести пример любого спортивного командного соревнования, например футбольного. Команда, игроки которой одержимы индивидуализмом, практически всегда будет бита другой командой, во главу угла которой поставлена командная игра, а не индивидуальные действия отдельных игроков. Это, конечно, при условии, что это команды примерно одного класса, обладающие набором игроков одинакового уровня. До недавнего времени азиатские хищники просто по уровню экономических «игроков» сильно уступали Западу, поэтому не могли и вести конкурентную борьбу на равных с ним.
Но теперь их «игроки» по своей экономической мощи мало уступают уже западным «игрокам» и исход этого противостояния достаточно очевиден – азиатская командная игра явно пересилит западный индивидуализм. Достаточно очевидно это стало тогда, когда вопреки национальным интересам американские (да и другие западные) компании начали переносит индустриальные производства в Китай. В погоне за сиюминутной прибылью они подрывали национальную экономическую мощь, но именно такой способ действия – погоня за индивидуальной прибылью - и характеризует наиболее ярко созданную Западом экономическую систему, названную капитализмом. Азиатские конкуренты Запада, начиная с Японии, внешне переняли эту систему, но существенным образом ее трансформировали в плане национальных интересов – у них вся экономическая система подчинена не извлечению индивидуальной прибыли, а конкурентоспособности всей национальной экономики в целом на мировом рынке. Приоритеты другие у азиатских компаний, им присущ «командный дух» всей нации, а не личная выгода отдельных ее представителей. Поэтому победа восточноазиатских экономических хищников над своими западными конкурентами есть лишь вопрос времени, она, по сути дела, предрешена. Если, конечно, конкурентная борьба будет вестись экономическими методами, а не военными. Но это отдельный разговор и вряд ли лирический.

Теперь повернем свой взор на Россию последних десятилетий. Куда же мчишься тройка-Русь? Увы, эта тройка уже и мчится, а еле ковыляет, при том в направлении противоположном главному историческому мейстриму нашего времени. Транспорт явно износился с советских времен, самолетостроение почти умерло, теперь агонизирует и автопром. Лошади устали, карета не смазана и одряхлела, правда еще ползет, сама не зная куда. Масштабные исторические трансформации в мировой экономике проплыли мимо сознания нашей тройки-Руси. Она переняла западную общественно-экономическую модель, не сознавая того, что эта модель устаревает на глазах. Конкурентоспособность российской экономики катится под уклон, сохраняя лишь добывающий потенциал. Все остальные отрасли промышленности постепенно деградируют. Однако это и есть прямое следствие попытки вписаться в мировое разделение труда, предложенной российскими либеральными экономистами. Они думали, что нас так и ждут на этом мировом рынке, а нашу промышленность просто гнобят с помощью этого рынка, потому как в индустриальных производствах Россия не конкурентоспособна азиатским тиграм и дракону, а в инновационных отраслях Россия не конкурентоспособна Западу. Большинство талантливых ученых или уехали на Запад, или сменили профиль деятельности. Внедренческая же структура инноваций просто отсутствует в России, но и в СССР она была немощна. Поэтому все песни политического российского руководства про инновационную экономику никогда не станут былью при нынешней общественно-экономической системе. Увы, это песни сказочников, а не реалистичных политиков.

Поэтому можно с уверенностью сказать, что двадцать последних лет Россия просто потеряла, пытаясь скопировать устаревающую модель общественного устройства. И если СССР называли неким Зазеркальем, то нынешняя Россия и вовсе представляет исторический архаизм в мировом историческом процессе в отношении устройства своей общественно-экономической системы. Словно извлеченная из прабабушкина сундука эта система все более напоминает самодержавно-чиновничью Русь, где главным господствующим классом и была чиновничья братия. Она просто переоделась в одежды западного индивидуализма, в принципе и так мало подходящего России. Так что так и хочется произнести лермонтовское:
Стана рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.

Кто-то ворует, кто-то излагает красивые лозунги. А Россия медленно, но катиться к полной потере конкурентоспособности своей экономики на мировом рынке. Отсюда и все современные проблемы, и будущие.

[shelandr]

Вы о чём сейчас?

Я о пути следования Россией..с целью её выживания и сохранения..(Я так понял,что Ваша статья гнаправлена в этом направлении)

[pamir]

Я о пути следования Россией..с целью её выживания и сохранения..(Я так понял,что Ваша статья гнаправлена в этом направлении)

Моей статьи тут нет. Это, во-первых.
Во-вторых, вот в этом высказывании

Ну что ж..если Вы усмотрели тождественность-значит они правильно говорили..Получается,что другого выхода Не просматривается..
Или Вы видите Иной ???

Вы о чем? Кто они? Что правильно говорили? Какого другого выхода нет?

Я вам указал на то, что ваши высказывания есть высказывания из 90х, когда нас пытались убедить в том, что государство не может управлять ничем. Только бизнес. Я сказал, что это опровергается постоянно, ежечасно.
На это вы мне выдали эту многозначительную фразу. Так раскройте её.

[shelandr]

. Так раскройте её.

Данная статья привела меня к следующей мысли :
На сегодняшнем этапе эволюции Человечествоа Мы имеем
один основной НЕРЕШЁННЫЙ ( и нерешаемый) вопрос,имеющий Ключевое
Значение в понимании основ Мироздания:

Как должна проходить Эволюция: В рамках глобализации под управлением корпораций..или в рамках Суверенитета Государств?

Реальное движение носит смешанный и противоречивый характер,что
характеризует нашу Эпоху как Переходную Фазу...Однако Тенденции
корпоративного управления становятся всё более отчетливыми...

Изначально как всё Новое-оно встречает яростное сопротивление отмирающии ветвями власти и субъектами ..

Однако более глубоко рассмотреть вопросы нашего Нежелания следовать
данным тенденциям почему-то не приходит в голову сегодняшним
философам...хотя данный Вопрос является Именно философским..и
Непонимание того,что практически ВСЕ основные вопросы современности
являются ЛИШЬ СЛЕДСТВИЕМ нерешаемости Данной Проблемы...
Которая отражена здесь : http://clubs.ya.ru/4611686018427388831/rep...l?item_no=11985

В принципе Вы правильно поняли смысл моих тезисов..не думаю,что есть смысл повторять их.
Возможно,что данная тема является прерогативой философской а не политической тематики..а посему не уверен,что она уместна для обсуждения в данном форуме.

[Tapa]

Данная статья привела меня к следующей мысли :
На сегодняшнем этапе эволюции Человечествоа Мы имеем
один основной НЕРЕШЁННЫЙ ( и нерешаемый) вопрос,имеющий Ключевое
Значение в понимании основ Мироздания:

Как должна проходить Эволюция: В рамках глобализации под управлением корпораций..или в рамках Суверенитета Государств?

Реальное движение носит смешанный и противоречивый характер,что
характеризует нашу Эпоху как Переходную Фазу...Однако Тенденции
корпоративного управления становятся всё более отчетливыми...

Изначально как всё Новое-оно встречает яростное сопротивление отмирающии ветвями власти и субъектами ..

Однако более глубоко рассмотреть вопросы нашего Нежелания следовать
данным тенденциям почему-то не приходит в голову сегодняшним
философам...хотя данный Вопрос является Именно философским..и
Непонимание того,что практически ВСЕ основные вопросы современности
являются ЛИШЬ СЛЕДСТВИЕМ нерешаемости Данной Проблемы...
Которая отражена здесь : http://clubs.ya.ru/4611686018427388831/rep...l?item_no=11985

В принципе Вы правильно поняли смысл моих тезисов..не думаю,что есть смысл повторять их.
Возможно,что данная тема является прерогативой философской а не политической тематики..а посему не уверен,что она уместна для обсуждения в данном форуме.

На данном форуме было бы уместно сначала почитать политико-философские статьи "держателя" данного форума. Взможно, у Вас прояснился бы вопрос с "корпорациями" и "глобализациями". А возможно, и нет - поскольку результат чтения зависит не только от писателя, но и от читателя

[pamir]

В принципе Вы правильно поняли смысл моих тезисов..не думаю,что есть смысл повторять их.

При чём тут ваши тезисы? Вы читать умеете? Я всего-то просил раскрыть вашу фразу

Ну что ж..если Вы усмотрели тождественность-значит они правильно говорили..Получается,что другого выхода Не просматривается..
Или Вы видите Иной ???

Кто они, какого другого выхода.

В ответ на это получил пространный текст о чём-то о своём.
А началось всё, напомню, с моего возражения вашему "только корпорации могут эффективно управлять". Про это мы уже и не вспоминаем.

[shelandr]

На данном форуме было бы уместно сначала почитать политико-философские статьи "держателя" данного форума. Взможно, у Вас прояснился бы вопрос с "корпорациями" и "глобализациями". А возможно, и нет - поскольку результат чтения зависит не только от писателя, но и от читателя

Спасибо. Обязательно прочитаю..

[Пыльцын Олег]

Ваш гнев по отношению к "московским" понятен. Не понятно только, когда вы Сибирь обособите, вы как отнимите у этих олигархов, проживающих в Москве и прочих "лондонах" то, чем они владеют? (Я даже не спрашиваю, чем так уж лучше будет олигарх чистопородно-сибирский, и где он станет на следующий день проживать ), я спрашиваю, каков механизм отнятия? Ферштейн?

Еще раз повторяю - не предлагаю я Сибирь обособлять. Даже в рамках нынешней общественно-экономической модели я лишь предлагаю хотя бы платать налоги предприятиям (и частным лицам) там, где эти предприятия реальную деятельность ведут, а не по месту "прописки". А если хозяин предприятия не живет и не участвует непосредственно в руководстве предприятия - то пусть тоже платит допольнительно за это свое удоворльствие - руководить своим предприятием с Канар или Москвы. Я вообще этого налогообложения не понимаю - предприятие где-то в Сибири или на Дальнем Востоке, а офис в Москве и налоги, соответственно - в Москве (сейчас и Питеру немного перепадает). С какого это черта так получается - бабки в России зарабатываются, а налоги Москве достаются. Это эксплуатация столицей всей остальной России! А разве социалисты не должны быть против любой эксплуатации? Эксплуатация же плодит нахлебников, и большинство этих нахлебников сосредоточено в столице. Да и деньги те же олигархи и чиновники высокого ранга тратятся в Москве и за бугром - способствует ли это развитию всей остальной России даже в плане инфрастуктуры?

Проосто, с моей точки зрения, Москва в лице любых видов нынешней элиты все соки из остальной России выжимает (есть и исключения в виде Чечни и еще некоторых республик), а на развитие регионов выделяет много меньше тем сумм, которые были из них выжаты. Система чисто эксплуататорская, а поэтому и неэффективная экономически. И эта система тормозит развитие страны. А из Сибири, понятное дело, больше всего и выжимается. При СССР и даже царе деньги шли в Сибирь, за счет чего она осваивалась, а нынешняя элита их отжимает, по сути являясь нахлебником предыдущих поколений и их капиталовложений.

Насчет же проживания. Радивый хозяин заботиться о своем хозяйстве и за всем сам присматривает - это испокон веков известно. На то он и радивый. А нерадивому лишь бы бабки срубить, а там - трава не расти. Может ли быть нерадивый хозяин эффективным собственником? Ответ, я думаю, понятен. А у нас большинство хозяев или на Рублевке, или на Мальдивах, или в Лондоне. И с чего они эффективными собственниками могут быть? Они могут лишь контролировать финансовые потоки, а о развитиии собственного предприятия у них голова вряд ли болит.

[Пыльцын Олег]

"Какой тогда прок в России - единая или разделенная"? Интересно, что было бы, если бы так рассуждали строители СССР?.. Или Александр Невский?.. Или Иван Грозный?.. Тоже, небось, не слишком влиятельна страна бывала. Да вот что-то веками всё старались собрать, а не рассыпать. (А тут прям как в анекдоте про недовольного своим надрезом на операции хирурга: "Нет, не так... Опять не так... А!.. (кромсает в куски) Не так! Не так! Не тааак!!!") У нас что, прогрессирует дурдом на выезде с оговорочками по Фрейду?

Собирать надо здоровому ядру, а не гнилому. А если Москва ныне превратилась (и дальше катится в этом же направлении) в гнилое место - место, где толпы нахлебников, офисных крыс, чиновников -взяточников, ######ских телеканалов и прочей мерзости, которая оттуда расходится по всей России. И надо ждать, что и вся Россия должна что ли сгнить вместе со своею столицей? Да Москва в свое время выполнила огромную историческую роль - собрала русские земли под своим началом. Но тогда это было здоровое ядро. А благодаря нынешнему устройству общественно-экономической системы она превратилась в гнилое ядро. Я просто предлагаю здоровое ядро в другом месте начать создавать - в Москве это бесполезно, с моей точки зрения. Более всего на роль здорового ядра Сибирь и подходит - и геополитически, и мало освоенные территории. Да и климат стал не так суров как раньше, так что вполне пригодное место для постоянного проживания.

[Пыльцын Олег]

Что там Сибагатуллин говорил о формах вины? Естественно неумышленных. Преступная небрежность? То есть, когда человек мог и должен был предвидеть наступление вредных последствий в будущем, но необоснованно, либо легкомысленно рассчитывал на их предотвращение. В данном случае, легкомыслие от невежества, необоснованность от нежелания, а может и неумения задуматься
Вот только нынешняя жизнь уже не оставит времени для приобретения собственного опыта на основе проб и ошибок. А значит рассудит и накажет строго (не вру ей богу…). А значит нынешнее поколение наивных максималистов обречено. Как верно заметил dimkos и спишут, и впишут куда надо.
А может лучше с «мозгами собраться», если они все-таки есть и тогда быть может легкомыслие уступит место ответственности и за «базар», и за поступки, а там глядишь и люди потянутся.

А вам приятней получать удовольствие от бездействия и наслаждаться гниением нынешней общественно-экономической системы?

[shelandr]

На данном форуме было бы уместно сначала почитать политико-философские статьи "держателя" данного форума. Взможно, у Вас прояснился бы вопрос с "корпорациями" и "глобализациями". А возможно, и нет - поскольку результат чтения зависит не только от писателя, но и от читателя

Действительно Ваш совет оказался Очень мудрым..не только поднял работы Кургиняна и видео ( особенно рекомендую это :
http://vladimirpozner.ru/?p=1348 ),но также досье...Действительно интересно.
Может действительно форум он и не нужен-если можно посмотреть автора,понять его достижения и заблуждения,его манеру ведения разговора и полемики.... Действительно если он думает,что Всё знает лучше всех-то зачем искать Истину? ( если считаешь,что давно её нашёл)..

Из передачи с Познером понравился конец последнего клипа,где Познер спрашивает: Кого считаете самым выдающимся?-Ответ : Никого.(говорит о многом) ..Еще впечатляет пауза и недоумение Кургиняна после вопроса: Когда Вы лжёте?.......

[Пыльцын Олег]

Силы-это возможности..и в первую очередь: Финансы. Чтобы заработать финансы нужно Эффективное производство ( желательно конечно и разумные налоги-чтобы все ресурсы не выгребали).
Чтобы получить эффективное производство-необходимы : Эффективное Управление и Эффективное Отношение к Труду..
Чтобы подобраться к этим критериям-необходим соответствующий уровень развития Общества и Эффективной Системы Управления ( как производством ,так и обществом)... Поэтому без дОлжного развития Этих институтов ...Силе взяться : НЕОТКУДА !!!
Даже если Просто отдать власть местным мужикам-ничем путным ( а не путинским) Дело не закончится..
Посмотрите на Украину ( и узбекистан )....-они тоже во всм винили москалей..и к чему пришли без москалей???
Посмотрите вокруг..и Вы поймёте,что Ваши размышления: Несостоятельны.. Решение лежит Совсем в другой плоскости !!!

У москалей Сибирь есть. Вернее ее недра они имеют. А вот Украина и Узбекистан своей Сибири не имеют. Поэтому экономически, конечно, практически не состоятельны. А вот Белоруссия своей Сибири не имеет. Зато живет не хуже России. Батьке приходиться извиваться как уж пред Россией, но своей цели он добился - энергоресурсы по дешевым ценам. А промышленно Белорусь Россию превосходит (на душу населения, конечно). И эта небольшая страна, без всякой внешней поддержки (если не считать, конечно, то что Батька у Ельцина еще выбил). Вот где эффективная система управления создана!

Однако что я на вашу позицию возразить. Если нет энтузиастов, то никакие институты не помогут - доказано не раз в истории!

[Paix]

Им технологии, состоянии объектов - до фонаря, когда бабло главным фактором является. И морду им не набить за подобные аварии, потому как руководство в Москве и прячется.

Морду набить всегда можно - было бы желание. Наблюдала по известным мне провинциям, как поначалу фабрики и колхозы прихватизировали и разворовали свои же местные, поселковые, потом (но совсем не сразу) их перекупили хозяевА из областных центров, и лишь теперь (через 10 лет!) они перешли в руки московских. И что, в течение этих десяти лет, хоть-кто-нибудь пикнул? Мужики вилы в руки взяли? Был хоть один поджог местных хозяевОв?..

Когда живешь в каком-то месте - хоть немного о нем думаешь - чтоб и окружающим лучше жилось. А когда там не живешь - наплевать на него.

Это хорошо чувствуется по московским контрастам. Расскажите это местной интеллигенции, бомжам и пр. неолигархической братии.

[Paix]

Действительно Ваш совет оказался Очень мудрым..не только поднял работы Кургиняна и видео ( особенно рекомендую это :
http://vladimirpozner.ru/?p=1348 ),но также досье...Действительно интересно.
Может действительно форум он и не нужен-если можно посмотреть автора,понять его достижения и заблуждения,его манеру ведения разговора и полемики.... Действительно если он думает,что Всё знает лучше всех-то зачем искать Истину? ( если считаешь,что давно её нашёл)..

Из передачи с Познером понравился конец последнего клипа,где Познер спрашивает: Кого считаете самым выдающимся?-Ответ : Никого.(говорит о многом) ..Еще впечатляет пауза и недоумение Кургиняна после вопроса: Когда Вы лжёте?.......

Данный ваш пост тоже свидетельствует о многом.
Кстати, перечислите быстренько всех ваших авторитетов (Кургинян-то назвал Ленина, насколько помню). Да, и еще вопрос, но только прямо отвечайте, не юлить, в глаза прямым чекистско-либеральным взглядом глядеть: когда вы лжете?! Не расскажете мне по порядочку сразу, в течение секунды, я очень возмущусь и сразу же начну подозревать нехорошое. Так что торопитесь! Время пошло.
Кургинян-то отвечал на все вопросы, но только спокойно, а не в навязанном Познером неприличном стиле допроса (с зачитыванием странных досье). А вот мы поглядим, как поотвечает у нас милейший новичок с 10 сообщениями.

[Maja]

Действительно Ваш совет оказался Очень мудрым..не только поднял работы Кургиняна и видео ( особенно рекомендую это :
http://vladimirpozner.ru/?p=1348 ),но также досье...Действительно интересно.
Может действительно форум он и не нужен-если можно посмотреть автора,понять его достижения и заблуждения,его манеру ведения разговора и полемики.... Действительно если он думает,что Всё знает лучше всех-то зачем искать Истину? ( если считаешь,что давно её нашёл)..

Из передачи с Познером понравился конец последнего клипа,где Познер спрашивает: Кого считаете самым выдающимся?-Ответ : Никого.(говорит о многом) ..Еще впечатляет пауза и недоумение Кургиняна после вопроса: Когда Вы лжёте?.......

Вы составляете впечатление о Кургиняне не по его работам, а по досье, составленному Познером... Интересный подход. Хочется еще посоветовать вам почитать басни Крылова, ну да ладно.

[pamir]

Из передачи с Познером понравился конец последнего клипа,где Познер спрашивает: Кого считаете самым выдающимся?-Ответ : Никого.(говорит о многом)

А ведь не было такого вопроса.

..Еще впечатляет пауза и недоумение Кургиняна после вопроса: Когда Вы лжёте?.......

И недоумения не было.

Вы очень вольно интерпретируете увиденное. Отсюда можно сделать вывод, что из вольной интерпретации вы можете сделать вольный вывод, т.е. вывод, который никак не вяжется с фактами.

[Maja]

У москалей Сибирь есть. Вернее ее недра они имеют. А вот Украина и Узбекистан своей Сибири не имеют. Поэтому экономически, конечно, практически не состоятельны. А вот Белоруссия своей Сибири не имеет. Зато живет не хуже России. Батьке приходиться извиваться как уж пред Россией, но своей цели он добился - энергоресурсы по дешевым ценам. А промышленно Белорусь Россию превосходит (на душу населения, конечно). И эта небольшая страна, без всякой внешней поддержки (если не считать, конечно, то что Батька у Ельцина еще выбил). Вот где эффективная система управления создана!

Однако что я на вашу позицию возразить. Если нет энтузиастов, то никакие институты не помогут - доказано не раз в истории!

То, что у России есть Сибирь только лишний раз подтверждает, что коллизия Испании 16 века (зачем развиваться, если есть ресурс?) повторяется из раза в раз.

А Тимошенко, кстати, бодро рассказывает о необходимости развивать угольную промышленность. Проблема многих гос-в, боюсь, не в экономической несостоятельности, что вы в принципе и говорите, вспоминая Белоруссию.

[Пыльцын Олег]

Морду набить всегда можно - было бы желание. Наблюдала по известным мне провинциям, как поначалу фабрики и колхозы прихватизировали и разворовали свои же местные, поселковые, потом (но совсем не сразу) их перекупили хозяевА из областных центров, и лишь теперь (через 10 лет!) они перешли в руки московских. И что, в течение этих десяти лет, хоть-кто-нибудь пикнул? Мужики вилы в руки взяли? Был хоть один поджог местных хозяевОв?..

А вы бы хотели, чтобы мужики вилы взяли, да еще и подожгли местных хозяев? В небольших сибирских городах, конечно, беспредел был в 90-е. Но там братки разбирались (и с братками тоже). Так что все неугомонные шли в братки. И боролись за собственность. В крупных беспредела было меньше. Сейчас все поуспокоилось. А вот бывший губернатор Красноярского края Зубов осенью сожалел, что Саяно-Шушенскую в свое время не отдали краю, а отдали Хакасии. И не потому что обидно краю, а потому что экономических ресурсов и дельных специалистов в Хакасии много меньше чем в крае. Потому в надлежащем состоянии содержать станцию не могли. А потом она перешла в руки московских. И что? Руки оказались загребущие, а на технологии плевать оказалось. И авария - результат управления этих московских. И ничего другого.

Это хорошо чувствуется по московским контрастам. Расскажите это местной интеллигенции, бомжам и пр. неолигархической братии.

Извините, Хлопонин, Тулеев, Толоконский в Сибири живут и в общем заботяться о тех городах и областях, где живут. Власть, конечно, приворовывает, но что-то делает и для народа. А как иначе - иначе плевать в спину начнут. У нас же охраны особой не предусмотрено. А вот если бы и владельцы крупных предприятий сибирских в Сибири же и жили, им бы тоже не хотелось, чтоб им в спину плевали или на машины гадили. А то глядишь и из обреза пальнут могут. У нас ректор медицинского под такой обстрел попал. А взяточник препод в Кемерово так погиб от руки студента. Хотя, конечно, на всех преподов-взяточников студентов-стрелков не хватит все же. Но даже единичные случаи взяточников заставляют задумываться.

[Paix]

Собирать надо здоровому ядру, а не гнилому. А если Москва ныне превратилась (и дальше катится в этом же направлении) в гнилое место - место, где толпы нахлебников, офисных крыс, чиновников -взяточников, ######ских телеканалов и прочей мерзости, которая оттуда расходится по всей России. И надо ждать, что и вся Россия должна что ли сгнить вместе со своею столицей? Да Москва в свое время выполнила огромную историческую роль - собрала русские земли под своим началом. Но тогда это было здоровое ядро. А благодаря нынешнему устройству общественно-экономической системы она превратилась в гнилое ядро. Я просто предлагаю здоровое ядро в другом месте начать создавать - в Москве это бесполезно, с моей точки зрения. Более всего на роль здорового ядра Сибирь и подходит - и геополитически, и мало освоенные территории. Да и климат стал не так суров как раньше, так что вполне пригодное место для постоянного проживания.

Вы у нас на форуме, часом, под псевднимом "тушин" не писали? Тот тоже предлагал столицу перенести. Ему тогда вполне исчерпывающе Bang ответил:

Можно столицу сделать передвижной как мобильный комплекс Тополь-М. Это будет такой солидный набор автопоездов-трейлеров с хромированными бамперами и выхлопными трубами, в котором будут вагончики для жилья с биотуалетом и душем. Эту столицу можно пускать по определенному маршруту. Например по Золотому Кольцу. Или по Великому Шелковому Пути. Или вдоль БАМа. В общем там где экономически необходимо. И тогда в тех районах автоматически наступят порядок и процветание. Да и с космоса эту столицу не сразу засекешь, особенно если замаскироваться сеткой цвета хаки и пустить по другим маршрутам другие столицы как ложные цели, выполненные из надувных блоков.

Во время относительно стабильной геополитической обстановки можно останавливать мобильную столицу в каком-то регионе. Например в Пикалево. Через годик-другой вокруг временно расквартировавшейся столицы появятся своя рублевка и барвиха, появится платежеспособный спрос и экономика закрутится, завертится, сфера услуг разовьется опять таки, появится россыпь коттеджных поселков поменьше. Люди будут ездить в электричках на работу во временную столицу. А то и просто пешком ходить, ибо близко. Когда местные рублевка и бархива закрепятся, столице можно перезжать на другое место. Например за Урал.

Мобильная столица имеет и еще одно существенное преимущество. Ее трудно будет достать. Москвофобия просто будет не поспевать за ней. Только народ настроится на вилы, глянь, столица уже уехала и ищи ветра в поле. В общем системно надо думать товарищи а не предлагать половинчатые решения.

[Пыльцын Олег]

То, что у России есть Сибирь только лишний раз подтверждает, что коллизия Испании 16 века (зачем развиваться, если есть ресурс?) повторяется из раза в раз.

Это бесспорно. Но при СССР страна хоть косо, но развивалась. А сейчас в лучшем случае топчется на месте. В некоторых отраслях. А в большинстве деградирует.

А Тимошенко, кстати, бодро рассказывает о необходимости развивать угольную промышленность. Проблема многих гос-в, боюсь, не в экономической несостоятельности, что вы в принципе и говорите, вспоминая Белоруссию.

Ну там же хоть и колхозный, но Батька! А не женщина с косой или лысый разведчик.

[Пыльцын Олег]

Вы у нас на форуме, часом, под псевднимом "тушин" не писали? Тот тоже предлагал столицу перенести. Ему тогда вполне исчерпывающе Bang ответил:

Нет, я под псевдонимами практически не пишу. Только на одном форуме это было и только потому, что там все под псевдонимами. А столицу в Сибирь мне как раз не надо - а то понаедет столичной чиновьей братии - дышать нечем будет.