Столицу России за Урал, Антибюрократическая и демографическая революции Опции

[MMM]

И КТО будет все это делать на практике?..

[Dimkos]

Федеральный центр на это не пойдет, а достаточно сильных региональных элит нет. Есть сильные региональные элиты для конфедерации, а сильных региональных элит для удержания федерации нет, так что пускай не несут чепуху. Уже слышали все это на ТИГРе.
Нет коррупции - есть новая форма соц. организации общества, поэтому борьба с ней через регионализацию - это окончательный развал. Коррупцию регионализация не снизит а только усилит..
Либо пусть покажут новые региональные элиты, которые реально хотят стать федеральной элитой (взять ответственность за страну, а не за регион), либо пусть молчат в тряпочку. Потому как в противном случае разговоры о переносах столиц - это разговоры о децентрализации через перецентрализацию. Элит достаточно мощных нет, а вот желающих вернуть избрание губернаторов и сгоношить конфедерацию через удар по имеющемуся федеральному центру хоть отбавляй.

[тушин]

" В России, перенос столицы означает попытку закончить существование феодализма в стране.

Попытка прекращения существования московского великокняжения. Потому что, с тех пор, как Москва стала собирать, вокруг себя, русские и не русские территории, государственное устройство России не меняется. Меняются названия и вывески, а феодальная база остается. Главный принцип государственного устройства - абсолютная монархия (не обязательно наследственная), под любым названием - царь, генсек, президент, премьер...,далее - местничество и, что самое главное - кормление. Кормление - основа всего экономического и государственного устройства России.Базой и мамой всего этого, была и остается - Москва. Московское княжество. Все остальные в вассальной зависимости. В разной степени.Федерации никакой нет. Есть великое Московское княжество или Российская империя. Эта конструкция, просто обязана развалиться. Ей деваться некуда. И развалится, если не начинать строить реальную федерацию. Москва, для этого не подходит. "

[Tapa]

" В России, перенос столицы означает попытку закончить существование феодализма в стране.

Попытка прекращения существования московского великокняжения. Потому что, с тех пор, как Москва стала собирать, вокруг себя, русские и не русские территории, государственное устройство России не меняется. Меняются названия и вывески, а феодальная база остается. Главный принцип государственного устройства - абсолютная монархия (не обязательно наследственная), под любым названием - царь, генсек, президент, премьер...,далее - местничество и, что самое главное - кормление. Кормление - основа всего экономического и государственного устройства России.Базой и мамой всего этого, была и остается - Москва. Московское княжество. Все остальные в вассальной зависимости. В разной степени.Федерации никакой нет. Есть великое Московское княжество или Российская империя. Эта конструкция, просто обязана развалиться. Ей деваться некуда. И развалится, если не начинать строить реальную федерацию. Москва, для этого не подходит. "

Вы б хоть ссылочки давали, Тушин, - откуда тексты-то берете? Знаете ли, профессиональный интерес

[тушин]

Вы б хоть ссылочки давали, Тушин, - откуда тексты-то берете? Знаете ли, профессиональный интерес

Из информационного пространства.

[тушин]

Одын умный сицилийский "папа" , Архимед из Сиракуз, часто говорил - "Дайте мну точку опоры, и у меня усе получится"

Где у нас тот маленький " точка ", от которой можно и нужно плясать, чтоб получился красивый и достойный жизнь маленького человечка в нашей такой бальшой и великай страна ???

[MMM]

Когда "маленький человек" перестанет наконец считать себя маленьким и поймет, как много на самом деле зависит от каждого из нас - вот это и будет та самая маленькая "точка".
Если кто-то хочет сказать, что это только красивые слова, то могу ответить, что утверждаю это на основании личного опыта. Бывает так, что обернешься и думаешь: "И все это сделал я?! Черт побери! Сказал бы мне кто раньше такое - не поверил бы, что человек так много может!"
Может. Как только перестает думать о себе, что он "маленький".

[тушин]

Перенос столицы России за Урал - это революция. Но не "революция сверху" и не "революция снизу" - а "революция вместе"

В условиях краха постсоветской модели развития от верховной российской власти и российского общества требуются решительные, радикальные действия на очень коротком отрезке исторического времени.

Пойти на такие действия психологически крайне сложно. Однако чем дольше откладывать переход к радикальным мерам, тем меньше будет запас прочности государственности как таковой.

Болезненное лечение всегда лучше добровольного умирания. Время для такого лечения – пришло. Завтра может быть поздно. Потому начинать надо – сегодня.

[pamir]

Это вообще не революция, а бессмысленные судороги.

[MMM]

Даже если все же считать это революцией - то сразу возникает вопрос: и кто же будет на деле субъектом этой революции? Не в благих пожеланиях - а на деле?

[тушин]

В России главная многовековая беда не дураки и дороги ( этого добра полно во многих странах) а, слабейшая коммуникативная связь между обществом и властью. Параллельность и непересекаемость. Построение современной России возможно только в результате совместного созидания власти и общества. А для этого надобно общее Государственное (народное) ДЕЛО. Не национальная идея, а именно совместное дело. Национальная же идея взрастет из процесса созидания.

Россия на пороге ( а по многим параметрам за порогом) глубокого цивилизационного системного кризиса, он сочетает в себе экономический, социальный, демографический, культурологический и политический кризисы. И полумеры уже не сработают. Половина орет о мобилизации, половина орет о либерализации. И то и то по отдельности погибель. А вот перенос столицы позволит нам начать сочетать мобилизацию общества с либерализацией общества.

Это должно быть предложение от власти, оппозиции , остатков интеллигенции ( элиты ) к обществу о совместном построение современного российского жития- бытия. Перенос столицы России за Урал, это реформа государства не сверху ( властью) путем администрирования. и не снизу народом ( революцией), - это перестройка России ВМЕСТЕ. Здесь наконец то смогут пересечься линии власти и общества которорые в истории России обычно непересекаемы по жизни.

России нужен пассионарный толчок ( пинок), иначе нам не только не развить территорию России, но и не удержать. И такой "пинок", это перенос столицы России за Урал. Акромя политической воли, требуется конкурентная среда. Среда для развития не может быть статичной, ей
необходима динамика. " Драйв новой эры налицо ", а мы ( как бы наши политики не харахорились) пока на обочине. Начнем процесс переноса столицы России, начнется формироваться среда восприимчивая к инновациям и формирующая на них внутренний спрос. Внутренний спрос - это постоянная динамика развития общества.

."Воля - это политическая антология, то, с чего начинается политика. А начинается все отнюдь не там, где принято считать, что политика - это 'искусство возможного', а, напротив, 'искусство невозможного'. 'Искусство возможного' - это ординарная, банальная политика. Сейчас для России не время банальностей. Исторический опыт России показывает, что невозможные вещи у нас более реалистичны, чем самые обычные.

[Paix]

Где у нас тот маленький " точка ", от которой можно и нужно плясать, чтоб получился красивый и достойный жизнь маленького человечка в нашей такой бальшой и великай страна ???

А что вы имеете в виду под "красивый и достойный жизнь"? Один раз уже восхотели такой жизнь в перестройку - и очень много под это хотение понаделали. Кому-то еще раз неймется поднять маленьких человеков на подобную - бархатно-джинсовую - революцию?

[MMM]

А что вы имеете в виду под "красивый и достойный жизнь"? Один раз уже восхотели такой жизнь в перестройку - и очень много под это хотение понаделали. Кому-то еще раз неймется поднять маленьких человеков на подобную - бархатно-джинсовую - революцию?

И в самом деле! Понятия о красивой и достойной жизни могут быть диаметрально противоположными.
У одних это может быть "Не надобно нам покою, судьбою счастлив такою - мы пламя берем рукою, дыханьем ломаем лед!"
А у других - "Сделайте нам красиво!" Чтоб и мебеля в стиле Луя какого-нибудь, и севрюжина с хреном.

[Paix]

И в самом деле! Понятия о красивой и достойной жизни могут быть диаметрально противоположными.
У одних это может быть "Не надобно нам покою, судьбою счастлив такою - мы пламя берем рукою, дыханьем ломаем лед!"
А у других - "Сделайте нам красиво!" Чтоб и мебеля в стиле Луя какого-нибудь, и севрюжина с хреном.

Причем те, кто "ломают лед" -себя "маленькими человечками" обычно не называют. Это ведь очень специфический термин. В русской литературе широко обсуждается с момента публикации пушкинского "Медного всадника". Кто прав: Евгений-маленький человек, которого сломало в результате антипрородных преобразований Петр I - или же Петр с его строительством великого государства? Ну и далее со всеми остановками на Акакиях Акакиевичах с шинелями и т.д.

[тушин]

Ответ Грызлова : -

Борис Грызлов | Сообщение 30/10/2009 10:25

" Я думаю, не нам менять то, что сложилось в ходе исторического процесса. Возможно, следующие поколения из других соображений пойдут на это. Поживем – увидим. "

http://togeth.er.ru/1233394333/comand/them...tml?3166/240303

[Maxim]

Думаю, что в некоторых делах нужно больше внимания уделять сложностям реализации тех или иных проектов - в случае с переносом столицы речь идёт и о сохранении очень важных символических функций Москвы, поэтому лучше сосредоточиться на более равномерном распределении тематических блоков власти. Первоочередная задача - перенести Конституционный суд Российской Федерации в Сибирь. Я предлагаю город Томск - там есть необходимая интеллектуальная атмосфера в городе, развитая юридическая школа в университете.

[pamir]

перенести Конституционный суд Российской Федерации в Сибирь.

Лес валить

[MMM]

Вся эта тема невольно заставляет вспомнить крыловское "Вся в том беда, что мы не так сидим!" В данном случае "не там", но сути это не меняет.

[Maxim]

Вся эта тема невольно заставляет вспомнить крыловское "Вся в том беда, что мы не так сидим!" В данном случае "не там", но сути это не меняет.

Физическое удаление Конституционного суда и верховной судебной власти из Москвы помимо того, что подать принципиально важный сигнал русским, живущим за Уралом, об их влиянии на политический процесс, сыграет ещё ряд ролей, а именно: усилит юридическое образование там, где оно уже имеет давние традиции, даст импульс созданию новой транспортной инфраструктуры и сферы услуг. Перенести КС проще, чем "столицу", так как на это политической воли у современного руководства страны хватит; противодействие со стороны членов суда как людей интеллектуальных будет меньше, чем органов исполнительной власти.

Не в том ВСЯ беда, что мы не так сидим, но географическая отделенность высшей судебной власти и КС от исполнителной и законодательной власти выполнит благотоворную символическую функцию на начальном этапе в этом продолжительном модернизационном процессе, который заимёт 2-3 поколения.

[MMM]

При наличии отсутствия Проекта и Стратегии все эти пересадки ничего не дают. Если нет Проекта и Стратегии, ни при каких переводах, переездах и пересаживаниях лес и горы не запляшут.