Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

«Десталинизация, десоветизация - управляемые формы регресса постсоветского общественного сознания»,
Rony
сообщение 25.3.2011, 1:21
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 21.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1617



Совет по правам человека при Президенте РФ признал ответственность СССР за геноцид и Вторую мировую войну

Совет по развитию гражданского общества и правам человека при Президенте РФ опубликовал "Предложения об учреждении общенациональной государственно-общественной программы "Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении". Ниже они приводятся полностью (без Приложений).

* * *

Данные предложения были подготовлены Рабочей группой Совета по исторической памяти и переданы Президенту РФ на встрече 1 февраля 2011 года в Екатеринбурге. Фактически это только план программы, указывающий основные направления ее развития. Многие пункты программы нуждаются в детализации, ряд предложений требует закрепления нормативными документами. Рабочая группа приглашает к сотрудничеству по развитию программы всех по-настоящему заинтересованных этой темой экспертов.

Без освоения общественным сознанием трагического опыта России в XX веке представляется невозможным движение российского общества к реальной модернизации. Исторический опыт показывает, что модернизация может быть успешной только в том случае, когда и национальная элита, и все общество едины в общем гражданском чувстве ответственности перед историей. А это чувство, чувство ответственного хозяина страны, в свою очередь немыслимо возродить, скрывая - не столько от внешнего мира, сколько от самих себя - правду о том, что наш народ сделал сам с собой в XX веке. Сокрытие правды о прошлом лишает нас возможности национального самоуважения, без которого мы никогда не создадим предпосылки для истинного патриотизма; а, значит, и разговоры о модернизации останутся благими намерениями.

Одним из важнейших путей преодоления взаимного отчуждения народа и элиты, является полное признание российской катастрофы XX века, жертв и последствий тоталитарного режима, правившего на территории СССР на протяжении большей части этого века. "Тоталитаризм пытался посягнуть на российскую открытость, и это грозило либо манией исключительности, либо комплексом самоуничижения, - отмечал в 1996 году первый Президент России Б.Н.Ельцин. - Демократия предохраняет от этой опасности. Оберегая свободу и открытость, она обеспечивает возможность народу "самому быть"". Только признание пагубности тоталитаризма может стать фундаментом для подъема общества и страны.

Цели программы:

Первая и главная - модернизация сознания российского общества через признание трагедии народа времен тоталитарного режима. Содействие созданию в обществе чувства ответственности за себя, за страну. При этом - с главным акцентом не на обвинении тех из наших предков, кто творил геноцид, разрушение веры и морали, а на почтении и увековечении памяти жертв режима. Окончание гражданской войны, развязанной в 1917 г.

Вторая - обеспечение поддержки программе модернизации страны со стороны наиболее образованной и активной части населения. Если даже только часть предлагаемой программы - установка памятников жертвам тоталитаризма в городах и в местах их захоронений, создание музейно-мемориальных комплексов будет осуществлена - уже одно это дополнительно повысит морально-политический авторитет нынешнего руководства страны.

Третья - укрепление объединительных тенденций на территории бывшего СССР и, возможно, бывшего "соцлагеря" - через осознание общности трагического прошлого. Программа должна носить общий для этих стран характер. Но при этом она должна быть инициирована Россией, как наиболее пострадавшей из стран, переживших тоталитаризм.

Четвертая - укрепление международного престижа страны. Осуждение Президентом тоталитарного режима, преклонение колен Премьер-министром перед Катынским крестом уже сыграли очевидную позитивную роль. Признав, что вся Россия - "большая Катынь", начав оказывать знаки уважения жертвам тоталитарного режима самостоятельно, добровольно, без принуждения, страна может только вызвать к себе уважение со стороны всех нормальных людей и народов.

Возможные издержки от осуществления этой программы можно с лихвой компенсировать обращением к лучшему, что было в российской истории - например, к блистательной эпохе, начавшей с Екатерины II и закончившейся в 1917 г. Но продолжавшейся в неимоверно трудных условиях и в ХХ веке. Российская идентичность должна, наконец, основываться на том, что история России началась не в 1917, что мы страна не Ленина и Сталина, а страна и народ Пушкина, Гоголя, Толстого, Пастернака, Чайковского, Суворова, Жукова, Королева, Солженицына, Сахарова, наконец, Екатерины II, Александра II, Столыпина, внесших огромный вклад в развитие и славу страны и ее культуры.

Конкретные направления программы:

Необходимо увековечить память о погибших; в частности необходимо провести массовую установку обелисков и иных знаков памяти как в местах захоронения жертв тоталитарного режима, так и в городах и селениях, где их арестовывали и откуда их вывозили. Необходимо развернуть государственно-общественную программу содействия розыску и определению мест захоронения жертв репрессий. Этой программе, как и программе установки знаков памяти, следует с самого начала придать международный характер: она должна стать общей для всех стран СНГ и Балтии, а, возможно, и для других стран, входивших в "соцлагерь". Все были жертвами, и среди палачей тоже были представители всех народов. (См. Приложение 1, пункты 1.1, 1.3).

(В перспективе программа могла бы иметь и более широкий общеевропейский характер: вся Европа была жертвой, вся Европа виновна в трагедиях ХХ века - в двух мировых войнах, в двух тоталитаризмах, в тяжелейшем, не преодоленном до конца расколе).

Необходимо оказать поддержку живущим среди нас жертвам репрессий; их осталась горстка, но несправедливость, совершенная по отношению к ним, должна быть искуплена. (См. Приложение 2).

Необходимо, наконец, рассекретить архивы с тем, чтобы перестать скрывать от самих себя страшную правду о злодеяниях, которые творились у нас в стране. Скрывая всем известную правду, мы сами себя позорим и ассоциируем с тоталитарным режимом. (См. Приложение 3).

Думается, общество к реализации такой программы готово. Почитание памяти павших может вызвать к жизни не эрзац, а реальное массовое патриотическое движение. Особенно важно привлечь к этому движению молодежь.

* * *

Перед страной и ее руководством в перспективе стоят базовые задачи, выполнение которых, несомненно, будет иметь историческое значение. Решение этих задач, как правило, не может иметь одномоментного характера. Сама постановка проблем потребует определенной последовательности действий. Соответственно, и совокупность действий, направленных на осмысление и преодоление трагического прошлого, уже на первом этапе можно разбить на две категории: первоочередные шаги, являющиеся ключевыми для решения проблемы в целом, и сопутствующие этим шагам и подкрепляющие их меры.

К первоочередным шагам, обеспечивающим увековечение памяти погибших и выполнение нравственного долга перед живыми, относятся:

- Издание Указа или Закона, предусматривающего создание во всех крупных городах и крупных населенных пунктах (по крайней мере, до уровня райцентров) памятников жертвам репрессий; содействие через СМИ и иные каналы созданию массового поискового движения, которое выявляло бы имена жертв, искало места захоронений, участвовало в установлении памятников; широкое привлечение к этому движению молодежи (опыт таких движений существует у наших соседей, но база для него есть и в России); создание общественно-государственных благотворительных фондов, финансирующих увековечение памяти жертв.

- Создание как минимум двух общенациональных мемориально-музейных комплексов рядом с обеими столицами и монументального памятника жертвам в центре Москвы. (См. Приложение 1, пункт 1.2).

- Выработка и принятие единой государственной программы создания Книг памяти жертв тоталитарного режима и создание на их основе Единой базы данных "Жертвы тоталитарного режима в СССР". (См. Приложение 1, пункты 1.3, 1.4).

- Совершенствование механизмов социальной поддержки живущих в России жертв репрессий. (См. Приложение 2).

Эти меры должны подготовить политико-правовую оценку преступлений прошлого - в форме официальной декларации от имени как исполнительной, так и законодательной власти, а также, вероятно, в форме авторитетного юридического решения, квалифицирующего преступные деяния в соответствии с нормами права. Отсутствие такой оценки является важнейшим препятствием для "детоталитаризации" российского общественного сознания. (См. Приложение 4, Приложение 8).

Возможно, уже сейчас стоит переименовать странновато звучащий День народного единства в "День памяти жертв гражданской войны и национального примирения". Т.е. окончания длившейся почти целый век гражданской войны. Такое переименование тем более логично, что и события 1612 года символизировали конец "смуты", то есть фактически были окончанием гражданской войны.

Чтобы поддержать и закрепить результаты, достигнутые вышеперечисленными первоочередными мерами, необходимо также, возможно, на втором этапе:

- завершить процесс юридической реабилитации граждан, осужденных по политическим мотивам в разные периоды советской истории (см. Приложение 5);

- принять Закон о топонимике, запрещающий увековечивать в названиях населенных пунктов, улиц, площадей и т.д. память лиц, несущих ответственность за массовые репрессии и другие тяжкие преступления против прав и свобод граждан (см. Приложение 6);

- создать современные курсы отечественной истории для средней школы, свободные от старых и новых мифологем, сочетающие системность и историзм изложения с отчетливой нравственной, правовой, гражданской и политической оценкой событий (см. Приложение 7);

- поощрять и поддерживать научные исследования по отечественной истории; с этой целью облегчить доступ исследователей к архивным материалам. Для продвижения достоверной информации о прошлом в общественное сознание обеспечить оцифровку и интернет-публикацию важнейших исторических документов ХХ века из государственных и ведомственных архивов (см. Приложение 7);

- стимулировать и повсеместно развивать музейную работу, направленную на освещение трагических страниц советской истории.

Необходимо создать действенный механизм реализации предложенной программы, если, разумеется, она будет принята (см. Приложение 9).

Реализация данной программы в полном объеме желательна и необходима в сотрудничестве с другими государствами, возникшими на постсоветском пространстве. При этом важно, чтобы инициатором совместных программ была именно Российская Федерация - не только как государство-продолжатель Советского Союза, но и как страна, наиболее пострадавшая от репрессий советского периода (см. Приложение 10).


Да, борцы за права человека у нас просто уникальные. Из какого нафталина они откопали этот затхлый проектик, от которого за километр несет 90-ми и теперь втюхивают Президенту, видимо, как "уникальную новейшую собственную разработку".
Умиляет желаниерасставить по городам и весям амятники репрессированным, да еще и отмечать их места жительства. Вот работа будущим пионерам медвежатам - красные звездочки с домос сбивать, а... уж не знаю чего они там придумают, на их место приделывать.

Такое впечатление, что Федотов и Ко с завязанными глазами по полю граблей расхаживают. Это что, реальный уровень их адекватности???

А по-серьезному, тему массовых репрессий и компенсаций реабилитированным именно в целях нацсогласия необходимо по-тихому свернуть и наложить табу - т.к. если начинать с делами реабилитированных разбираться по-настоящему, там столько уголовщины и прочего вылазит, что вопрос лучше закрыть.

Да, в то время были допущены большие ошибки и перегибы. Да, определенная часть была осуждена на основе доносов и проч. Надо извлечь уроки на будущее. А мертвым нужен покой и память. Мо помним и скорбим по всем погибшим нашим соотечественникам. Точка. Тема закрыта и никаких спекуляций.

Или персонажам банально охота поучавствовать в проекте РосПил? Если памятники вплоть да райцентра - это сколько ж можно срубить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
14 страниц V  « < 10 11 12 13 14 >  
Начать новую тему
Ответов (220 - 239)
Cesare Borgia
сообщение 15.5.2011, 13:12
Сообщение #221


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4670
Регистрация: 16.10.2010
Пользователь №: 2071



Французский историк: "десталинизация" - это манипуляции историческими фактами
http://www.regnum.ru/news/1404479.html


--------------------
Aut Caesar, aut nihil.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cesare Borgia
сообщение 16.5.2011, 4:26
Сообщение #222


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4670
Регистрация: 16.10.2010
Пользователь №: 2071



Пропаганда США начала "десталинизацию" Казахстана: жертвами названы казахские солдаты-победители
http://www.regnum.ru/news/1402792.html


--------------------
Aut Caesar, aut nihil.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 16.5.2011, 23:58
Сообщение #223


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3536
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(Cesare Borgia @ 16.5.2011, 4:26) *
Пропаганда США начала "десталинизацию" Казахстана: жертвами названы казахские солдаты-победители
http://www.regnum.ru/news/1402792.html

А вот совсем другой взгляд на действительность.
http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/kirghizia/1404479.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kote
сообщение 18.5.2011, 8:03
Сообщение #224


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 11.5.2011
Из: г. Губкин Белг. обл.
Пользователь №: 4343



Товарищи, ВЦИОМ опубликовал шокирующие результаты опроса. По его данным более половины населения поддерживают конкретные предложения по десталинизации, в том числе перезахоронение Ленина, возведение в каждом городе памятников "жертвам репрессий", переименование улиц, площадей, городов, названных в честь деятелей советской эпохи, написать новые учебники для школьников, где "сталинизм" преподносится как преступный режим.

Вот результаты: http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=111616

Я понимаю, что ВЦИОМ чрезвычайно предвзят, но всё же, думаю, надо обсудить, откуда такие данные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
пророк
сообщение 18.5.2011, 10:09
Сообщение #225


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Регистрация: 2.5.2011
Пользователь №: 4261



Давайтк призовём и либерастов к отваету за геноцид советского народа. Они его уничтожили за эти 20ть лет не сотни, а миллионы.
И мы будем развешивать памятные таблички, по усопшим в годы либерастии.

Сообщение отредактировал пророк - 18.5.2011, 10:12
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eccentrist
сообщение 19.5.2011, 18:21
Сообщение #226


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 18.5.2011
Пользователь №: 4428



Здравствуйте! Сергей Ервандович является постоянным гостем политических передач, таких как "Судите сами", "Честный понедельник", "Открытая студия", "Мнения" и т.п. Он отстаивает там свою позицию, пользуется авторитетом в том числе и у своих оппонентов. Как известно главным инициатором и воплотителем прогроммы десоветизации является Сергей Караганов (помню его по "Намедни"). Недавно я с удивлением увидел его в передаче "Честный понедельник", думал что этот деятель составляет свои программы, но держится вдалеке от телевизионных площадок. В той передаче как раз обсуждалась десоветизация. В оппоненты ему выбрали не Кургиняна, который и в этой передаче является не редким гостем, а Проханова, который смотрелся весьма жалко. Это несмотря на то что его взгляды довольно трезвые, а статьи весьма интересные. Формат шоу-дебатов он не выдерживает. Считаю неплохим шагом для дальнейшего разоблачения программы десоветизации вызов Сергеем Кургиняном господина Караганова на передачу "Поединок", благо там есть такая возможность. Конструктивная критика главного идеолога в передаче с таким большим рейтингом - дело полезное. Да и в любом случае, страна должна знать своих "героев" (я о Караганове) в лицо и не говорить о каком-то далеком и полумифическом "совете при президенте". Пусть упреки непосредственно достигнут своего адресата, который не обделен интеллектом и представляет немалую опасность, сухо и ненавязчиво распространяя ревизионистские идеи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
firster
сообщение 20.5.2011, 23:26
Сообщение #227


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 167
Регистрация: 28.2.2011
Из: г. Дзержинск Нижегородской обл.
Пользователь №: 2808



СКАЗКА "ВОЗВРАЩЕНИЕ"
— Дмитрий Анатольевич, Михаил Александрович, — бледный глава администрации без стука ворвался в кабинет. Федотов и президент занимались важными государственными делами - резались в «World of Warсraft» на ай-падах. — Сведения подтвердились!..
— Что? — гаджет выпал из ладони Дмитрия Анатольевича. — Но... Но этого же быть не может! Метафизика!
— Эксперты ФСБ подтвердили: могила у кремлевской стены пуста, следы ведут к воротам Спасской башни.
— Мне вообще-то пора домой, — засуетился председатель комиссии по правам человека. — Подготовка законопроекта, понимаете ли... Хочу поработать.
— Не бросайте меня одного! — в ужасе воскликнул президент. — Если это правда...
— Исключено, — твердо сказал Федотов. — Вас что, при тоталитаризме в университете материалистическому мировоззрению не учили?
— Учили, — вздохнул Дмитрий Анатольевич.
— Вот и вспомните курс марксизма-ленинизма. До свидания.
— Но…
— А я-то тут при чем? — обернулся стоявший в дверях Федотов. — Пожалуйста, обратитесь к федеральной службе охраны. Аревуар.
Створки закрылись. Президент отложил ай-пад: играть не хотелось, скачать обновление для «Трех веселых свинок» не вышло, жэжэшечка снова не грузилась, а в Твиттере троллили Тину Канделаки. Дмитрий Анатольевич коснулся кнопки вызова начальника личной охраны.
Никто не ответил. Странно.
— Разрэшите я войду, — на пороге кабинета появился усатый незнакомец. — Давно здесь не был...
...
Далее текст по ссылке:
http://gunter-spb.livejournal.com/1444514.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cesare Borgia
сообщение 23.5.2011, 12:54
Сообщение #228


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4670
Регистрация: 16.10.2010
Пользователь №: 2071



Федотов: программа "детоталитаризации", возлагающая на СССР вину за геноцид и войну, одобрена Медведевым
http://www.regnum.ru/news/polit/1389868.html


--------------------
Aut Caesar, aut nihil.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pamir
сообщение 23.5.2011, 13:24
Сообщение #229


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3089
Регистрация: 26.9.2007
Пользователь №: 1269



Это старая заметка от 22:06 31.03.2011, её уже давно опровергли


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боргил Храванон
сообщение 23.5.2011, 13:33
Сообщение #230


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 704
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2231



Цитата(kote @ 18.5.2011, 9:03) *
Товарищи, ВЦИОМ опубликовал шокирующие результаты опроса. По его данным более половины населения поддерживают конкретные предложения по десталинизации, в том числе перезахоронение Ленина, возведение в каждом городе памятников "жертвам репрессий", переименование улиц, площадей, городов, названных в честь деятелей советской эпохи, написать новые учебники для школьников, где "сталинизм" преподносится как преступный режим.

Вот результаты: http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=111616

Я понимаю, что ВЦИОМ чрезвычайно предвзят, но всё же, думаю, надо обсудить, откуда такие данные.

Откуда?
ВЦИОМ-ЦИК-ВЦИОМ-ЦИК...
"ВЦИОМ - (= режим) - лучше знает!" - что им теперь остаётся? Этого следовало ожидать. И млечины с их "не-ре-пре-зен-та-тивностью кургиняновских опросов" ждали именно этого - именно от режима - как манны небесной. И уж неожиданностью это не было.
Ирония истории в том, что тот же народ всему этому поверит не больше, чем официально объявляемым результатам выборов (включая и ближайшие парламентские и президентские). Тем более официально объявляемым рейтингам Путина, Медведева и их ЕдРа.
...Хотя, положа руку на сердце, может ли даже сейчас быть так уж распространено железное неприятие возведения памятников жертвам репрессий?
Вот что возводить повсюду и за наш счёт - и одобряется большинством, пусть с перевесом в проценты? НЕ ВЕРЮ.

Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 23.5.2011, 13:46


--------------------
--------------------

Избрал? Суди! http://igpr.ru

Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боргил Храванон
сообщение 23.5.2011, 13:57
Сообщение #231


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 704
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2231



Цитата(lugosi @ 31.3.2011, 2:03) *
"...вся Россия – «большая Катынь"...

Сказано-то как! Годом так 1990-м пахнуло. Но "врёшь, врёшь, да вдруг и правду соврёшь!" (С. Маршак). Другого такого заповедника дезинформации, лицемерия и исторического капитулянтства, как катынская тема, пожалуй что и нет больше. Так что: вы говорите, что после советской истории вся Россия - большая Катынь? Мы отвечаем: да! Большая, очень большая, ибо так же оболганная.

Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 23.5.2011, 13:58


--------------------
--------------------

Избрал? Суди! http://igpr.ru

Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 26.5.2011, 13:08
Сообщение #232


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 986
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Реальные цифры "репрессий" приведены в следующем отрывке документа. Документ рассекречен и используется в качестве источника при исследовании истории Дальстроя.

"Письмо Генерального прокурора СССР Р.А. Руденко,
Министра внутренних дел СССР С.Н. Круглова
и Министра юстиции СССР К.П. Горшенина
1-му секретарю ЦК КПСС Н.С. Хрущеву о пересмотре
Дел на осужденных за контрреволюционные преступления
1 февраля 1954 г. Совершенно секретно
В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым Совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с Вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем:
По имеющимся в МВД СССР данным, за период с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено……3.777.380 человек, в том числе:
к ВМН – 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже – 2.369.220 человек, в ссылку и высылку – 765.180 человек.
Из общего количества арестованных, ориентировочно осуждено: 2.900.000 человек – Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым Совещанием; 877.000 человек – судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной Коллегией.
В настоящее время в лагерях и тюрьмах содержится заключенных, осужденных за контрреволюционные преступления, - 467. 946 человек и, кроме того, находятся в ссылке после отбытия наказания за контрреволюционные преступления, направленных по директиве МГБ и Прокуратуры СССР (за подписью Абакумова и Сафонова), - 62.462 человека..."

Количество лиц осужденных по контрреволюционным статьям (58 статья в редакции УК РСФСР 1929 года) в десять-двадцать раз ниже цифр названных "десталинизаторов-либералов". Следует также отметить, что среди тех кто был осужден в СССР в указанный период за контрреволюционную деятельность (ст. 58 УК - в том числе шпионаж, террористические акты и диверсии) были настоящие преступники- изменники, мятежники, диверсанты и др. В настоящее время реабилитировано менее 2/3 от общего количества осужденных в данный период по 58 статье. В число осужденных входят - "власовцы", прибалтийские, украинские и прочие националисты, пособники фашистов с оружием в руках воевавшие с СССР, участники различных подпольных организаций выступавших за насильственное изменение гос. строя страны, в том числе бывшие монархисты, анархисты, эссэры, а также разоблачённые агенты иноспецслужб.
Отрицать факт незаконных репрессий будет и не честно и безнравственно. Но приписывать истории страны и народа "самогеноцид" и "уничтожение лучших представителей" даже на основании указанных цифр нельзя.

Сообщение отредактировал алекс - 26.5.2011, 13:10
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боргил Храванон
сообщение 26.5.2011, 13:26
Сообщение #233


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 704
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2231



[quote name='алекс' date='26.5.2011, 14:08' post='71766']
Количество лиц осужденных по контрреволюционным статьям (58 статья в редакции УК РСФСР 1929 года) в десять-двадцать раз ниже цифр названных "десталинизаторов-либералов".../quote]
А им того и надо. Когда в публичных дискуссиях называются подлинные цифры - либероиды с почти rolleyes.gif неподдельным ужасом восклицают: вам? этого?! мало?!?! Сталинские людоеды, упыри, забывшие, что и гибель одного человека, что и слежинка одного ребёнка - трагедия!!!!
И хоть бы кто догадался ответить: да не нам этого мало! Нам - более чем достаточно. Мало - вам. Что, кстати, кое-что проясняет на ваш счёт...

Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 26.5.2011, 13:47


--------------------
--------------------

Избрал? Суди! http://igpr.ru

Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 26.5.2011, 14:11
Сообщение #234


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 986
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Важно чтобы назывались реальные факты по истории нашей страны, в том числе касающиеся массовых репрессий. Иначе "либероидный миф" о 40 (50, 100) млн. "невинно убиенных" будет восприниматься как безальтернативный исторический довод в обосновании "десоветизации". Кроме того, обязательно нужно обсуждать вопросы попыток реабилитации со стороны как государственных органов так и общественных организаций "власовцев" и "бендеровцев" которые приобретают системный характер.
Употребление термина "голодомор" в программе "модернизации десталинизации" воспринимается как явная политическая "шиза". Ещё 2 года назад российская власть активно осуждала Ющенко раскрутившими концепцию "голодомора" на Украине (то есть якобы умышленного геноцида украинского народа). Замечу, что обструкции российская власть подвергала как сам термин "голодомор", так и вкладываемое в данное слово украинскими националистами содержание.
Идея взвалить вину за развязывание второй мировой на СССР видимо пришла "десоветизаторам" в больные головы сразу же после того как они закончили работу в комиссиях по противодействии фальсификации истории второй мировой войны. А может они совмещают работу по "десоветизации" с "борьбой с фальсификаторами истории"? Непонятно как всё это может уживаться на небольшом идеологическом пространстве действующей российской власти.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pamir
сообщение 26.5.2011, 15:54
Сообщение #235


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3089
Регистрация: 26.9.2007
Пользователь №: 1269



Цитата(Боргил Храванон @ 26.5.2011, 14:26) *
И хоть бы кто догадался ответить: да не нам этого мало! Нам - более чем достаточно. Мало - вам. Что, кстати, кое-что проясняет на ваш счёт...

Вы будете удивлены, но Кургинян примерно так и ответил однажды на Суде времени.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боргил Храванон
сообщение 26.5.2011, 15:59
Сообщение #236


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 704
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2231



Цитата(pamir @ 26.5.2011, 16:54) *
Вы будете удивлены, но Кургинян примерно так и ответил однажды на Суде времени.

Вот это меня не слишком удивляет. Жаль, сам не видел.


--------------------
--------------------

Избрал? Суди! http://igpr.ru

Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боргил Храванон
сообщение 26.5.2011, 21:35
Сообщение #237


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 704
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2231



Цитата(алекс @ 26.5.2011, 14:08) *
...Но приписывать истории страны и народа "самогеноцид" и "уничтожение лучших представителей" даже на основании указанных цифр нельзя.

А что? Пошёл строго классовый подход: мол, ХУДШИЕ по определению - мужичьё, мастеровщина, солдато-матросня - уничтожали по определению ЛУЧШИХ - высокодуховных патриотов (дворянство), конкурентоспособно-успешных (буржуазия), ну и, само само разумеется, Её Величество Трепетность в лице интеллигенции. Уничтожала при помощи преступной по определению революции четвёртого сословия, воздвигнув для того, чтобы революции устоять, преступное по определению государство ХУДШИХ...
Медведев сказал в ответ нечто вроде осторожного "цыц". А вот что скажет один... русский прибалт, почитатель Маннергейма ph34r.gif ? Скоро узнаем - недолго ждать осталось.


--------------------
--------------------

Избрал? Суди! http://igpr.ru

Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 26.5.2011, 23:26
Сообщение #238


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 986
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Цитата(Боргил Храванон @ 26.5.2011, 22:35) *
А что? Пошёл строго классовый подход: мол, ХУДШИЕ по определению - мужичьё, мастеровщина, солдато-матросня - уничтожали по определению ЛУЧШИХ - высокодуховных патриотов (дворянство), конкурентоспособно-успешных (буржуазия), ну и, само само разумеется, Её Величество Трепетность в лице интеллигенции. Уничтожала при помощи преступной по определению революции четвёртого сословия, воздвигнув для того, чтобы революции устоять, преступное по определению государство ХУДШИХ...
Медведев сказал в ответ нечто вроде осторожного "цыц". А вот что скажет один... русский прибалт, почитатель Маннергейма ph34r.gif ? Скоро узнаем - недолго ждать осталось.

Интересно, что всё в программе "десоветизации" так и выстроено. Бездоказательные утверждения, идеологические штампы: "Катынь", "голодомор". Это явно "товар на вынос". Для отчёта перед борцами за права человека в Европе.
По моему программа взваливает историческую ответственность за якобы совершённые преступления на весь народ, без деления на сословия и классы, который сделал "неправильный выбор" в 1917 году. Программа пронизана ненавистью к народу и стране.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кингисеппец
сообщение 28.5.2011, 23:43
Сообщение #239


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 23.5.2011
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 4471



Когда я слышу слово правозащитник,хочется открыть сейф и достать оружие.(Касается наших так называемых правозащитников)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Железный Felix
сообщение 10.6.2011, 23:47
Сообщение #240


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 28.5.2011
Из: Россия, Томск
Пользователь №: 4513



А вот и подтверждение что за соответствующими политическими шагами "наших" десоветизаторов последуют их юридические претензии
Сейм Литвы разрешил требовать компенсаций пострадавшим "от оккупации" без срока давности
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

14 страниц V  « < 10 11 12 13 14 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 15:33