kurginan.livejournal.com Опции

[spirit]

"Деконструкция Кургиняна"
Ну-Ну)))

Кто уже получил данную ссылку?

[Солнышев]

"Деконструкция Кургиняна"
Ну-Ну)))

Кто уже получил данную ссылку?

Я.

[spirit]

И что это такое?
Как думаете?

[Потапенко Владис...]

"Деконструкция Кургиняна"
Ну-Ну)))

Кто уже получил данную ссылку?

Я тоже получил. Что это такое не знаю. Но что, то очень подозрительное.

[Солнышев]

Что это такое не знаю. Но что, то очень подозрительное.

Только без паники - не может быть такого, чтобы у Кургиняна не было врагов-разоблачителей.

[spirit]

Только без паники - не может быть такого, чтобы у Кургиняна не было врагов-разоблачителей.

никакой паники)))...Провокация названа провокацией. Мало ли кто не разберется сразу.

[Сын Ивана]

Фигня какая-то. Она вообще не о том. О футболе , кажется..
Похоже, Кургинян уже мешает. Начинают выпускать двойников. Авось часть людей подумает, что это про Мимино, а не про жизнь вообще..

[Рэд Чесскэт]

Само название - "деконструкция" явно задает уровень системного подхода и, соответственно, системного анализа, как метода исследования предмета. Однако, безымянный автор сводит свою "деконструкцию" по сути - к попыткам доказательства неудач Кургиняна вырваться за рамки наиболее общепринятых (или - наиболее близких автору) социологических и экономических теорий. И в таком аспекте неизвестный мыслитель вполне имеет право на участие в дискуссии.

Однако, следующие положения рассматриваемого текста позволяют сделать вывод о том, что автор не ограничивает свою задачу рамками исследования метода Кургиняна, но выдвигает собственные взаимосвязанные постулаты:

- тождество советской индустриализации общемировому содержанию Модерна, которому оппонирует Кургинян:

"Указывая на модернизационный характер коммунистического проекта, Кургинян подразумевает именно это содержание, т.е. определенные экономические процессы (собственно индустриализация), а также сопутствующие им социальные (урбанизация, секуляризация, введение всеобщего образования, распад общинного устройства и патриархальной семьи и проч.), которые ложатся в общее русло проекта Просвещения. Однако здесь у Кургиняна появляется также апелляции к «альтернативному модерну», т.к. советский коммунистический проект форсированной индустриализации (авторитарная модернизация) оказывается принципиально отличным от тех методов, какими она осуществлялась в странах западной демократии."

- связь Модерна и фашизма, причем последний является логическим следствием национальной государственности Модерна. Далее подразумевается неизбежнный вывод о тождестве советской системы и фашизма, которое искусственно разрывает Кургинян:

"Попытка Кургиняна растождествить понятия модерна и фашизма, связанная с желанием легализовать антогонистическую позицию советской системы, которая с фашизмом вступила в конфликт в рамках второй мировой войны (аргументация, которая ведется в контексте концепции миропроектных войн), вместе с тем, является недостаточно обосно-ванным по ряду оснований. Во-первых, экономической платформой рейха оставался государственный капитализм (предполагающий элементы плановой экономики), посредством которого была осуществлена «авторитарная модернизация» страны, аналогичная той, которую предпринял СССР. Во-вторых, идея национал-социализма является апогеем собственно концепции национального государства, которая, по мнению Кургиняна, и лежит в основании модерна. Любопытно, однако, что приход к власти фашистских режимов происходил преимущественно в тех странах, которые до середины 19 века, подразумевая прежде всего Италию и Германию, находились в состоянии раздробленности, и для которых консолидация территорий на основе национального проекта производилась форсированными темпами и обеспечивалось специфической идеологией. В-третьих, и это главное, как хорошо показывают Адорно и Хоркхаймер, фашистский проект развивался в соответствии с диалектикой Просвещения, т.е. в соответствии с той репрессивной моделью господства, которая сопутствовала актуализации рациональной эпистемы. В целом, последний тезис является определяющим, т.к. обнажает связь между тоталитаризмом (репрессивной моделью господства) и рационалистической концепцией просвещения, связь, которую также фиксировал неоднократно и М.Фуко."

На основании этой, скорее мировоззренческой, нежели логической, цепочки автор делает вывод:

"Т.е., зафиксируем следующее, конструирование понятий идет вразрез с социологической теорией и целенаправленно преследует ряд задач: 1) очищение модерна от грязного пятна фашизма; 2) формирования основы для введения нового понятия контрмодерн; 3) идеологическое насыщение альтернативного типа модерна."

Вывод о народе, чье мировоззрение отражено в опросе по поводу десталинизации, вероятно будет сделан в следующих "деконструкциях".

[Seraphima]

А мне очень понравилось! Спасибо!

[ЮрийВ]

Пользователь "Аналитический отдел". "Мочить" надо это животное (это к модераторам форума). Более чем за год членства на этом форуме ни разу не получил спама в ЛС. А тут сегодня вылезает этот пользователь с сообщением в личку:

Уважаемый участник форума Центра Кургиняна. Приглашаем вас посетить блог kurginan.livejournal.com, посвященный публикации материалов, призванных осуществить выявление и анализ методологии Кургиняна, которая нередко оказывается скрыта за его полемически заостренным способом теоретизирования и аргументации. Программа аналитической деятельности предполагает в первую очередь публикацию серии "Деконструкций", представляющих собой подробные тексты методологического характера. Однако, блог будет также регулярно обновляться и небольшими комментариями, обеспечивающими расшифровку актуальных текстов Кургиняна.

Если человек/люди собираются оппонировать СЭ, то зачем прятаться по его собственным именем? Вобщем-то, за сам факт открытия блога под чужим именем я расцениваю как identity theft. За это надо наказывать. Советовал бы СЭ обратиться в Abuse team.
Кстати, в Твиттере "живёт" пользователь @kurginyanRU (Кургинян Сергей). Он хоть и пиарит идеи от СЭ и ЭТЦ, но тоже непорядок...

[ZaRus1]

А я не знал/не понял, что это провокация и ответил:

Уважаемый Сергей Ервандович,
для того, чтобы Вас легче было понять пожалуйста, чаще говорите сначала о крупном, потом о деталях, а именно:
1. Дайте глобальный перечень того, что Вы планируете рассказать (понятно, что он будет не полностью выполнен и не в заявленном порядке. Но у нас в мышлении сразу будет выстроен шкаф, полки, ящики, карточки, книги, ...)

2. Сопровождайте свои посты предоглавлениями:
Не 1, 1.1, 1.2, ..., а смысловым содержанием этих выделяемых Вами фрагментов текста.

3. Так как не все читали (могли прочесть) упоминаемых Вами многочисленных авторов, то в скобках (или в сносках) пишите главные мысли высказанные ими (важные в Вашем виденьи мира).

4. Если можно, то создайте свой сайт где Ваши ТЕКСТОВЫЕ материалы будут не просто помещаться (как сейчас, как видио материалы), а "постоянно" корректироваться/дополняться/уточняться (под воздействием новых данных) оставаясь на том же самом месте.
Это позволит Вам избежать многочисленных повторений (естественных в устных выступлениях) и отшлифовывать Ваши формулировки в случае их неправильного толкования нами или Вашими противниками.

Всё это мои просьбы, если они Вам не удобны, то не обращайте на них никакого внимания. Я понимаю, что каждому удобна "своя" манера изложения материала. Пожалуйста, излагайте своё виденье так, как Вам удобнее.

С наилучшими пожеланиями ZaRus1

Я и в самом деле считаю, что Кургиняну необходим СВОЙ САЙТ, чтобы не пересказывать по 10 раз одно и тоже, а просто ссылаться на это. Пока (возможно ошибочно, как мне кажется) его Вики тоже "стоит на месте".
У нас у всех (часто) разные взгляды. Некоторые вещи нельзя делать сообща. Можно или самому или (иерархия) доверенным лицам.

[Аналитический от...]

Уважаемый Юрий, "kurginan" - это название блога, который посвящен анализу методологии Кургиняна. Данная установка недвусмысленно озвучивается на страницах самого ресурса. Рассматривать его в качестве блога непосредственно Кургиняна безусловно было бы ошибкой. В свою очередь, редакция сайта хотела бы принести свои извинения тем адресатам, которые интерпретировали данную рассылку в категориях спама. Целью данного мероприятия являлось информирование заинтересованных участников сообщества в появлении нового ресурса, посвященного деятельности Кургиняна и ЭТЦ. Мы просто воспользовались теми функциональными возможностями, которые предоставляет сам форум.

[ZaRus1]

Тем лучше.
Поймите, что блог в ЖЖ (с его исчезающими постами) не совсем то, что действительно очень нужно.
Что практически невозможно в 10й раз читать про пре/контр/супер модерны. Используйте хотя бы рисунок Кургиняна. И обязательно оглавление.
Чтобы читать 13 страниц желательно наперёд знать не только их автора, но и их содержание.
Мудрый автор старается не отнять время у читателя, а сэкономить его, указав сразу на интересную (именно для него) информацию.

Нужен сайт.

[Сын Ивана]

Кстати, в Твиттере "живёт" пользователь @kurginyanRU (Кургинян Сергей). Он хоть и пиарит идеи от СЭ и ЭТЦ, но тоже непорядок...

Я по ссылке попал именно туда и пожал плечами... При чем тут наши проблемы?
Клон по названию какой-то..

[Аналитический от...]

Ответ для "Рэд Чесскэт'

Одной из задач исследования являлся анализ теоретических построений Кургиняна на предмет соответствия сложившейся социологической теории, по отношению к которой Кургинян нередко демонстрирует существенные отклонения. Опираясь, в частности, на устоявшуюся традицию теории модернизации, Кургинян производит, вместе с тем, ряд трансформаций по отношению к комплексу сложившихся в рамках неё представлений (конвергенция эволюционизма и циклической теории; введение оригинального понятия контрмодерна и др.). В процитированном фрагменте, в частности, зафиксирована попытка Кургиняна вывести национал-социализм за рамки проекта просвещения, проекта модерн в целом. Означает ли это, что более предпочтительным является не менее искусственным образом осуществленное отождествление советского варианта коммунизма и фашизма? Речь идет всего лишь о том, каким образом те или иные противопоставления (бинарные оппозиции) используются в рамках конструирования моделей, которые примериваются к той или иной исторической и политической реальности.

[Dok]

Есть подозрения, что идет скоординированная атака на Кургиняна: http://sovschola.ru/journal/article/ataka-...m-napravleniyam.
Блоггеры Межуев, Лопатников и "Аналитический отдел" ринулись в одно и тоже время критиковать Кургиняна.

[Рэд Чесскэт]

Ответ для "Рэд Чесскэт'

Одной из задач исследования являлся анализ теоретических построений Кургиняна на предмет соответствия сложившейся социологической теории, по отношению к которой Кургинян нередко демонстрирует существенные отклонения. Опираясь, в частности, на устоявшуюся традицию теории модернизации, Кургинян производит, вместе с тем, ряд трансформаций по отношению к комплексу сложившихся в рамках неё представлений (конвергенция эволюционизма и циклической теории; введение оригинального понятия контрмодерна и др.). В процитированном фрагменте, в частности, зафиксирована попытка Кургиняна вывести национал-социализм за рамки проекта просвещения, проекта модерн в целом. Означает ли это, что более предпочтительным является не менее искусственным образом осуществленное отождествление советского варианта коммунизма и фашизма? Речь идет всего лишь о том, каким образом те или иные противопоставления (бинарные оппозиции) используются в рамках конструирования моделей, которые примериваются к той или иной исторической и политической реальности.

Но, если "зафиксирована попытка Кургиняна вывести национал-социализм за рамки проекта просвещения, проекта модерн в целом", именно в такой формулировке, следовательно - национал - социализм уже был введен в эти рамки, несмотря на костры из книг, теорию неравенства по расовому признаку и Нюрнбергский Трибунал? Если все-таки нет - любой исследователь, как минимум, свободен от любых императивов в данном вопросе. Утверждать именно в нашей стране о том, что национал-социализм несет просветительскую миссию, особенно накануне Дня Победы - довольно смелая игра чистого разума. Поэтому с нетерпением жду от автора анализа практических действий Кургиняна по опросу насчет десталинизации, поскольку именно данный вопрос позволит понять также нравственные и метафизические основания, близкие автору.

[staatskunst]

не ходите туда - это спам.

и картинка соответствующая.

[Аналитический от...]

Ответ для 'Рэд Чесскэт'

Связь фашизма с проектом модерна обосновывается в «Диалектике просвещения» Адорно, Хоркхаймера. В целом же идея о том, что диалектика просвещения порождает репрессивную модель господства, принадлежит также М.Фуко, и аппарат цензуры (напр., сжигание книг) представляет собой только часть этого тоталитарного механизма. По формальным признакам отделить фашистский режим от модерна проблематично, т.к. его характеризуют: 1) госкапитализм; 2) модель национального государства; 3) авторитарный тип модернизации (в варианте индустриализации). Что же касается теории неравенства по расовому признаку, то подобная ситуация характеризовала, напр., и социальную систему в США вплоть до второй половины 20 века (т.е., этот пример не является достаточно репрезентативным по отношению к данному случаю). Поэтому политические режимы, пришедшие к власти в 30-х гг. в Италии и Германии, т.е. в странах, которые на момент 19 века, напр., находились ещё в состоянии раздробленности, являют тоже пример своеобразного варианта альтернативной модернизации (в силу указанных исторических причин они должны были строить национальное государство форсированными темпами). Данный комментарий к тексту не следует, однако, интерпретировать в плане некоей реабилитации национал-социализма, это скорее может послужить поводом более критически относиться к самому проекту модерна.

[qaz777]

Ответ для 'Рэд Чесскэт'
По формальным признакам отделить фашистский режим от модерна проблематично, т.к. его характеризуют: 1) госкапитализм; 2) модель национального государства; 3) авторитарный тип модернизации (в варианте индустриализации).

А по таким формальным признакам модерна как "Свобода, равенство и братство" фашизм как проходит?