КПРФ, и всё, что с ней связано Опции

[Виноградов]

Гаяс! Интересные вещи ты припомнил. Насчёт рокировки - действительно затея с двойным дном...
Помянем русского человека - Виктора Ивановича Илюхина. Коммуниста.

[Jaimulya]

Гаяс! Интересные вещи ты припомнил. Насчёт рокировки - действительно затея с двойным дном...
Помянем русского человека - Виктора Ивановича Илюхина. Коммуниста.

Мы с женой, это делаем. Вполне, заслужено!

[Виноградов]

Простите, что я вмешиваюсь, но этот вопрос меня сильно волнует!

По-Вашему, бывают судья среди которых "продажные шкуры", и [Вы] отмечаете: но и "Зюганов тоже хорош", то есть,[ по-Вашему, это] одно и тоже: продажные судья= Зюганову!

Я не могу понять, что Вас, лично, беспокоит? Разве, что Зюганов "тоже хорош" или же партийные финансовые средства, которые так безжалостно "тратит" смешной и жалкий Зюганов? Вы когда нибудь пожертвовали финансовые средства в пользу КПРФ? Вы когда нибудь участвовали в политической борьбе в условиях абсолютного неравенства, агрессии и не понимания Ваших действий? В cинтетике: мы всегда говорим, как самые качественные, разумные и правильные - с моральной точки зрения -"хозяина". Поэтому, мы всегда должны быть готовы отвечать на вопрос: имеем ли мы моральное право так беспощадно и безо всяких конструктивных предложений критиковать?

Хуамулья (я правильно транскрипировал Ваш ник?)! Здесь в РФ-ии, слово "коммунист" ненамного нейтральнее слова "еврей" в Третьем Рейхе. У нас запрещена любая идеолгия. Кроме антикоммунизма. И посему любое выступление с критикой кого бы то ни было должно содержать антикоммунистический реверанс. Хотя бы маленький. Это уже вошло в привычку, и даже не осознаётся. Равно как и "думай о себе!" - и не удивляйтесь некоторым особеностям наших дискуссий.

[qaz777]

...но самое главное - он ничего не хочет делать, даже не полистать несколько страниц, содержащих самую необходимую информацию по вопросам, которые он сам задаёт!

Да где эти страницы? Ссылка-то есть?

[Кот Мышелов]

Виктор Илюхин один из самых достойных сынов нашей Родины.
Обвинение следственной группы Гдляна - Иванова, которая использовала незаконные методы следствия и пыталась превратить Генеральную Прокуратуру СССР из надзорного органа, в орган политической борьбы.
Возбуждение уголовного дела (4 ноября 1991 ) по статье 64 Уголовного Кодекса РСФСР (измена Родине) в связи с нарушением клятвы и Конституции СССР против президента СССР Михаила Горбачева.
Человек большого политического мужества. В условиях антисоветской и антигосударственной истерии, когда все СМИ напропалую призывали демонтировать СССР, взял и применил правой механизм - инкриминировал Горбачёву государственную измену. Другое дело, что за этим последовало, но это другой вопрос. Интересно, а нынешние прокуроры смогли бы сделать такое?

[Jaimulya]

Хуамулья (я правильно транскрипировал Ваш ник?)! Здесь в РФ-ии, слово "коммунист" ненамного нейтральнее слова "еврей" в Третьем Рейхе. У нас запрещена любая идеолгия. Кроме антикоммунизма. И посему любое выступление с критикой кого бы то ни было должно содержать антикоммунистический реверанс. Хотя бы маленький. Это уже вошло в привычку, и даже не осознаётся. Равно как и "думай о себе!" - и не удивляйтесь некоторым особеностям наших дискуссий.

Товарищ Виноградов, я это всё знаю, или чувствую или подразумеваю, но пытаюсь -как кошка на спине -противостоять. Это очень нужно! В конце-то-концов, наши люди должны понять, что мы попали в "гебельскую ловушку" либероидов; должны понять - потому, что все заявляют одно и то же: Мы за Кургиняна! Мы за социалистическое будушее России. Если действительно они уважают не меня, а Кургиняна, обязаны понимать - это необходимо -, что есть ТОЛЬКО один общий враг, причём грозный и сильный. Таким образом, надо объединять все возможные силы и бороться против единственного реального врага! Люди должны понимать, что, независимо от очевидных противоречий, есть куда более важные общие взгляды и задачи, которые диктуют необходимость объединения. Никак не могу поверить в то, что они не понимают, что враг добивается именно нашего разъединения. Мы не должны помогать тем, которые угнетают наш народ, разрушают нашу Родину! Все силы против них!


А по-русски, скорее всего, мой "ник" будет "Хаймуля".

[Jaimulya]

Да где эти страницы? Ссылка-то есть?

Неоднократно не только я, нo и другие товарищи посоветовали Вам смотреть программу тех организаций, чья деятельность Вас интересует.

[Кот Мышелов]

проба

[Виноградов]

Люди, вы что делаете? Вас же убьют! Просто тупо элементарно убьют. А класса нет. С чем мы останемся? Скажи, когда не можешь не сказать, - неужели пришло это время? Бога ради, наймите хоть охрану что ли. Распространение только ролика про Гайдара может страну кверхногами перевернуть. Могу сказать про себе, что теперь верю вам на слово, только не надо больше так рисковать, вы же не только собой - вы судьбами всех нас рискуете! Вы же ВСЁ на карту поставили! Не просто себя и свои жизни, а вообще всё. Что, война уже завтра что ли? Куда торопитесь?

Не кажется ли нам всем, что этот, излишне эмоциональный может быть, возглас "Тени" оказался странно провидческим в свете сегодняшних событий?

[qaz777]

Почему Проханов называет КПРФ "ботвой"?

"Или мы в очередной раз будем надеяться на предстоящий раскол внутри правящей группировки, выявим ту, которая нам кажется менее страшной, пойдём за ней до тех пор, пока ни расстреляют из танков. Опять будем являть собой политическое мясо, лишённое мускулов, воли, нервной системы. В этом огромная тайна. Я даже не хочу сводить эту проблему к КПРФ и Зюганову, она уже обсуждена, выведена за скобки, никаких укоризн. Зачем обсуждать огород, где взяты клубни и осталась ботва?"

Или клубни еще есть?

[Stella]

Гаяс! Интересные вещи ты припомнил. Насчёт рокировки - действительно затея с двойным дном...
Помянем русского человека - Виктора Ивановича Илюхина. Коммуниста.

Честный Человек был.
Это потеря для нации.
Соболезную всем его родным и близким

[Stella]

Не кажется ли нам всем, что этот, излишне эмоциональный может быть, возглас "Тени" оказался странно провидческим в свете сегодняшних событий?

Война уже давно идет, разве вы не видите?

[Виноградов]

Война уже давно идет, разве вы не видите?

Все видят. Просто человек ужаснулся возможным конкретным проявлениям. Тут-то они и проявились - воочию.

Вот, кстати, "интересная" ссылочка: http://kprf.ru/dep/89252.html
Насколько было важно то, на что наткнулся Илюхин - время покажет.

Сообщение отредактировал Виноградов - 20.3.2011, 20:19

[Богатырёв]

Богатырёв
Не приходилось иметь дело с судами, наверняка есть продажные шкуры среди судей. Но Зюганов тоже хорош. Дыма без огня не бывает, если дело дошло до судебного разбирательства, значит, имхо был для этого повод. Если дело было только в судах, зюганушка, наверное, поднял бы шумиху про "антинародный режим" и их холуев - судей. Но иски он проиграл, со встречными исками не выступал, тихо-спокойно платит - в итоге выглядит смешным и жалким. Может, он где-то выступал с опровержением или комментировал эти инциденты? Если так, любопытно было бы взглянуть. А так на ум приходит только высказывание члена КПРФ (фамилию, к сожалению не помню) о том, что партия вынуждена платить значительные суммы согласно решению суда.

После того, что я видел - я ни на грош не верю "россиянскому правосудию".Если ТАК ЛЕГКО оно покупается, то с чего бы это оно было бы снисходительно к врагам режима?! Да также продажно! Что им скажут, то решение и нарисуют. Если даже судьи Конституционного суда не так давно оправдывались, то что тут говорить об обычных?!
ни тем ни другим не верю. И нашим СМИ ясное дело тоже. Таже продажная шайка.

[Кузьмич]

Относительно коммунистов. Никак не могут отойти от марксисткой догмы. Не пойдет за ними народ ИМХО, поскольку именно КПСС в лице ее членов Ельцина, Горбачева, Яковлева вкупе с мудрецами типа Лигачева и прочими уничтожили СССР. Посидел недельку на официальном сайте КПРФ. Идеология все еще на уровне первой главы манифеста.
Даже тактически не могут подвинуться в своей упертости. Отчего не отказаться от понятия КОММУНИСТИЧЕСКОЕ общество. Социально направленное и демократическое государство устроит большинство и объединит общество. Социал-демократия в ее современном прочтении. Сбросить старые грехи КПСС, взять с собой социальные достижения СССР и бороться именно на этой идеологической платформе, позиционировать задачу партии как национальную идею, - построение социально справедливого демократического государства.

[Богатырёв]

Отчего не отказаться от понятия КОММУНИСТИЧЕСКОЕ общество. Социально направленное и демократическое государство устроит большинство и объединит общество. Социал-демократия в ее современном прочтении.

Типичный постмодернистский заход - отказ от истинного значения слов и понятий. Перевод в пустоту.
Конечно, можно и на черепаху сморозить нечто типа "самоходное биологическое устройство с твёрдой оболочкой".
Только зачем?
Для того, чтобы слово "коммунизм" не резало нежный слух либерала?
Или цель у вас такая же как у медвепута с "правовым обществом", "гражданским обществом", когда за полностью абстрактной и размытой формулировкой протащить совершенно людоедскую систему?

К тому же, Кузмич, скажи-ка мне сирому, а КАКУЮ ИМЕННО из нескольких десятков форм демократии, ты подразумевал в своём "определении"?

Сообщение отредактировал Богатырёв - 21.3.2011, 0:14

[Кузьмич]

2.САМОУПРАВЛЕНИЕ народа. Т.е. отсутствует особый класс чиновников-управителей, ничего не производящих, ни за что не отвечающих, однако всем распоряжающихся от имени народа и государства, Т.е преодолено противоречие между трудом и властью (чиновников) распоряжающейся результатами этого труда. И в придачу, отсутствует опасность перерождения этого чиновного класса в буржуазию, захватывающую в свое частное пользование все, принадлежащее всему народу. А так же такое чисто чиновничье преступление как коррупция. Все, имеющие нормальные умственные способности, полдня работают по своей основной профессии: токарь, врач, инженер, офицер, ученый, бухгалтер, а вторую половину дня – также компетентно и профессионально в органах местного и государственного управления как управленцы, получив для этого второе высшее эколого-психолого-экономико-управленческое образование. ( знаменитое ленинские 4+4)

Принципы общественной собственности:
1. Каждый владеет средствами и процессом производства - в те часы, когда трудится.
2. Вознаграждение ("зарплата") – из общегосударственной кассы, в обход предприятий.
3. Максимальная "вилка" зарплат в стране – 3:1, в перспективе - 1:1.


Взяв власть, рабочие на заводе... ликвидируют должности директора и главбуха завода... Функции управления, контроля и учета переходят коллективам трудящихся данного завода. Коллективно трудящиеся решают вопросы приема и увольнения, наказания и поощрения кадров, а также вопросы финансов...



И вот это все вышецитируемое серьезно обсуждается на официальном сайте КПРФ.

Почитайте Программу КПРФ.

Опять перлы вроде
"В ряды рабочего класса вливается значительная часть инженерно-технической интеллигенции. "
"В результате этих встречных процессов складывается передовой отряд, ядро современного рабочего класса."

"укрепление позиций партии в общественных объединениях, в том числе в рабочем и крестьянском движениях, профсоюзных, молодежных, женских, ветеранских, патриотических и иных организациях; "

Движущая сила современного общества инженеры, программисты, ученые, творческая интеллигенция, - люди способные осмысленно прочитать и принять положения программы Партии БОЛЬШИНСТВА НАСЕЛЕНИЯ, не видят свою роль, свое место или видят как материал для вливания в рабочий класс. Конечная цель построения КОММУНИЗМА уходит далеко за горизонт при сомнительной ценности. Ведь даже "От каждого по способности, каждому по труду" мягко уводится из поля зрения. Построение именно социалистического государства, где каждый в нынешнем мироощущении увидит свое место и преимущества в обозримом будущем, будет служить целью и если хотите национальной идеей.

Из программы КПРФ. То что несомненно будет принято большинством населения.
Наши главные цели:
народовластие, означающее конституционную власть трудящегося большинства, объединенного посредством Советов и иных форм демократи­ческого самоуправления народа;

справедливость, предполагающая гарантированное право на труд и его вознаграждение по конечным результатам, на доступное всем бесплат­ное образование и бесплатную медицинскую помощь, благоустроенное жилье, отдых и социальное обеспечение;

равенство, основанное на освобождении труда, на ликвидации экс­плуатации человека человеком и всех видов социального паразитизма, на господстве общественных форм собственности на средства производства;

патриотизм, равноправие наций, дружба народов, единство патриоти­ческих и интернациональных начал;

ответственность гражданина перед обществом и общества перед гражданином, единство прав и обязанностей человека;

социализм в его обновленных и закрепленных в будущей конституции формах, отвечающих современному уровню производительных сил, экологи­ческой безопасности, характеру стоящих перед человечеством задач;

Необходимое и достаточное для признания большинством, принятия положений Программы и объединении интересов.



И оттуда же

Полный, по выражению В.И. Ленина, социализм мы определяем как свободное от эксплуатации человека человеком бесклассовое общество, распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда. Это общество высокой производительности труда и эффективности производства, достигаемой на основе научного планирования и управления, применения трудо- и ресурсосберегающих постиндустриальных технологий. Это общество подлинной демократии и развитой духовной культуры, стимулирующее творческую активность личности и самоуправление трудящихся.

Сообщение отредактировал Кузьмич - 21.3.2011, 5:58

[Ефремов]

Здравствуйте.

Богатырёв

“Типичный постмодернистский заход - отказ от истинного значения слов и понятий. Перевод в пустоту.”
Спасибо. Верно подмечено: вначале изменить слова, затем суть.

Ефремов.

[Кузьмич]

А суть менять не нужно? Предложите современным гражданам марксизм в первоначальной редакции. Разве время не внесло коррективы? Неужели с упором на ортодоксальный марксизм и допуская ошибки прошлого, опять наступать на грабли. Вам шашечки или ехать? Неизмененный марксизм или консолидация общества и достижение цели?
Отказаться от спорного даже теоретически, воспринимающийся как далекий малопонятный идеал, поставив реальную, близкую, конкретную цель
завоевать умы большинства населения, добиться главной цели. Лишь потом, проанализировав и взвесив пройденное. ставить новые реальные задачи. Вполне возможно отличающиеся от нынешнего понимания.

[Cesare Borgia]

Простите, что я вмешиваюсь, но этот вопрос меня сильно волнует!

По-Вашему, бывают судья среди которых "продажные шкуры", и отмечайте: но и "Зюганов тоже хорош", то есть, одно и тоже: продажные судья= Зюганову!

Я не могу понять, что Вас, лично, беспокоит? Разве, что Зюганов "тоже хорош" или же партийные финансовые средства, которые так безжалостно "тратит" смешной и жалкий Зюганов? Вы когда нибудь пожертвовали финансовые средства в пользу КПРФ? Вы когда нибудь участвовали в политической борьбе в условиях абсолютного неравенства, агрессии и не понимания Ваших действий? В cинтетике: мы всегда говорим, как самые качественные, разумные и правильные - с моральной точки зрения -"хозяина". Поэтому, мы всегда должны быть готовы отвечать на вопрос: имеем ли мы моральное право так беспощадно и безо всяких конструктивных предложений критиковать?

Меня лично ничего не беспокоит и в политической борьбе не принимаю активного участия. Средства в пользу КПРФ тоже не жертвовал. Потому по большому счету мне все равно, куда и на какие цели расходуются партийные средства. Даже если и жертвовал, это не имело бы большого значения. Пожертвование оно и есть пожертвование. Тем не менее, считаю, что левое движение, представляемое ныне КПРФ, заслуживает большего и достойно лучшего руководителя, чем Зюганов. И почему мы не имеем права его критиковать? Можно подумать, что Зюганов и КПРФ - это одно и то же. Не следует делать из Зюганова священную корову, как, впрочем, и из КПРФ. Если считаем, что есть за что критиковать - имеем на это право. Не хотим же мы создавать культ личности или вводить единомыслие.