Книга "Суд времени", За работу, товарищи! Опции

[Нафаня]

Похоже, цикл передач "Суд времени" подходит к концу. Теперь самое время продолжить работу. Уже было предложение нарезать роликов и разбросать вокруг. Мысль хорошая.
Сергей Ервандович всегда очень аккуратно при помощи Центра публикует свои тексты и стенограммы выступлений. Следовало бы аналогично поступить и с передачами "Суд времени". Но объем работы таков, что даже Центру с этим справиться будет проблематично. Поэтому за работу надо взяться всем людям, охочим до правды, т.е. нам с вами.
Надо назначить ответственного человека, например, Тару, раздавать, закреплять за очередным желающим поучаствовать в работе один из выпусков передачи. По выполнении работы собрать в Центре по е-мейлу. Сейчас выпусков вышло 99, не так уж много народа надо. По выпуску на брата (и сестру). За неделю можно сделать.
Далее, проверив стенограммы, хорошо было бы дополнить выпуски комментариями с доп. информацией, фотографиями, картинками, ссылками и выше упомянутыми роликами. А также результатами голосования.
К примеру такими комментариями:

svs69 - В начале 90 в службе безопасности Ельцина была создана группа из специалистов высокого ранга по подделке архивных документов советского периода.
Группе доставлялся текст для документа, который следовало изготовить, изготовить подпись должностного лица.
Над смысловым содержанием текстов работала группа, в которую входили бывший руководитель Росархива Пихоя, М. Полторанин и др.
С архивами в таком же ключе работали сотрудники 6 института Генштаба ВС РФ.
В росархивы были вброшены тысячи фальшивых документов и еще столько же были сфальсифицированы внесением искаженных сведений, и подделки подписей. Российскими учеными, уже доказана фальсификация «Завещания Ленина», документов с отречением от престола Николая II, и др.
Источник http://www.katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=196
Сенсационное выступление Илюхина в ГД http://www.katyn.ru/ видео

А потом опубликовать. Не обязательно в печатном виде. Можно в виде pdf, html, chm и т.д. Затем выложить на данном сайте, на рутрэкере единым блоком, в блогах ссылки и цитаты дать, хоть рекламу.
И побыстрее - время не терпит, сейчас. А с 2013 года, когда всем миром займемся идеологией (национальной идеей), это вообще будет бесценный материал (рабочий).

P.S. Я бы взялся за один из выпусков про гласность, уж больно там всё кипело.

[Соло]

Сайт нужен, чтобы продолжить важный разговор, начатый передачей.

К сожалению, у нас уже не осталось времени на разговоры. И так 20 лет только и разговариваем.... Пора возвращаться в реальность и поправлять то, что сами и натворили (или при нашем попустительстве, что дела не меняет, имхо).

[Нафаня]

Заглянет скорее не юный млечинец, а провокатор на окладе, - это гарантировано.

А что Вы пугаетесь? Здесь на форуме тоже много тролей ходит, и ничего.

[Соло]

Не следует идеализировать селян, у них самогон покрепче. И опускать горожан. Всё на порядки сложнее. Почитайте Андрея Фурсова о процессах, происходящих в мире и у нас. "Кризис-матрешка", "Рукотворный кризис". А ещё классная работа "Русская власть, история Евразии и мировая система".

Это не идеализация селян, это выводы психологов. Хотя тема эта не особо афишируется. А она крайне интересна, даже сама по себе.
За подсказанную литературу - спасибо. С Фурсовым пока не знакома. Посмотрим что он имеет.

[Соло]

А что Вы пугаетесь? Здесь на форуме тоже много тролей ходит, и ничего.

Просто надоела болтовня, тем более в интернете она более чем пустая.
Я уже свое отболтала и для себя сделала четкие выводы, что убедить в чем-то можно только сомневающегося. А такого еще лучше, чем разговоры, которые невозможны без определенных эмоций, убедят информация, материалы - четкие и сухие.

[Виноградов]

Не знаю. Думаю, что города это вообще наша беда. Т.е. причиной утери здравого смысла нашим народом в перестройку как раз и явилась урбанизация. Видимо, в столь плотных условиях проживания человек теряет часть самого себя. Может включается какая-то программа самоуничтожения, заложенная в нас самой природой? Не знаю. Но факт остается фактом - горожане на порядок больше внушаемы, подвержены всяким манипуляциям со своим сознанием.То же самое провернуть с сельскими жителями, живущими в лоне природы, невозможно.

Здесь уже частично обсуждался этот момент - отличие селян от горожан. Мы, в общем-то, согласились, что русская деревня была генератором общинного сознания. Причём в отличие от городского коллективизма, основанного на корыстном расчёте на успех в артели-коллективе, деревенский общинный дух носит несколько метафизический характер, кажущийся подчас необъяснимым. Причём это сильно зависело от конкретной местности. Люди везде разные.
И "вещизм", и пресловутое мещанство прорастали в городах, лишённых той смысловой, метафизической подпитки. С того, дескать, и началось разложение. Но мы тогда "зациклились" на сроках, разругались - и этим всё кончилось...
Программа самоуничтожения? Может быть. Но - не в малых и не в средних городах. Это больше для мегаполисов могло быть характерно. Но большинство россиян - из городов, но малых и средних. Так что, думаю, до этого пока не дошло. По крайней мере, в России. С перестройкой - тут Вы, безусловно, правы. Люди в городах, даже малых - более внушаемы. И в "успехе" перестроечного проекта это сыграло решающую роль. Тут, разумеется, огромную роль играет плотность населения и быстрота передачи сплетен. В том числе - и посредством СМИ. Но это - другая тема.

[Соло]

Сделала полностью Перестройку 1 часть. Отправила.

Оставьте за мной следующие темы: Брежнева, большевиков, коллективизацию, стахановское движение. Не переживайте, сделаю. У меня быстро получается. Почти нет исправлений. Видимо, как то приспособилась.


Приведу пример, как я пишу стенограмму одновременного разговора нескольких человек:

В.Мукусев: Я говорю о другом, о том, что внешне мы говорили – мы строим БАМ и посылали отряды туда вот, на это самое строительство, на стройку века. А через полгода я приезжал и видел этих же людей в бараках, при отсутствии какой-либо возможности даже помыться, это при минус-то 50С, это когда на 12 метрах 16 человек и паспортов нет, уехать нельзя. Вот с одной стороны знамена и молодежь давайте…

Кургинян: Вы знаете, мы с вами были на двух разных БАМах. Я просто геофизик, я там все время исследования вел. Вы рассказываете о каком-то другом БАМе.

В.Мукусев: Да, я рассказываю …

Кургинян: Не важно, это бывает….

В.Мукусев:…о том БАМе, который ….

Кургинян: это бывает, это бывает… Я видел БАМ, и представить себе, как …

В.Мукусев: …который не снимали…

Кургинян: …там мои друзья не могли мыться по году, мне трудно это себе представить. Знаете, они были такие ребята здоровые, они бы как-нибудь сообразили, как им помыться-то.

В.Мукусев: Ох жалко сейчас нету здесь… Да.

Кургинян: Ничего, ничего. Значит смысл здесь …

В.Мукусев:…в аудитории тех людей, которые …

Кургинян: …заключается в другом – скажите, пожалуйста, …

В.Мукусев: ….это строили.

Кургинян: …а вот если переходить от этих бесконечных бытописательств, так сказать, и спутников американских, у которых мы воровали ….

В.Мукусев: Это картинки из жизни по поводу идеологии того времени.

[Соло]

Люди в городах, даже малых - более внушаемы. И в "успехе" перестроечного проекта это сыграло решающую роль. Тут, разумеется, огромную роль играет плотность населения и быстрота передачи сплетен. В том числе - и посредством СМИ. Но это - другая тема.

Об этом, имхо, имеет смысл поговорить серьезно. И не в этой теме. Желательно бы еще обменяться материалами и ссылками, у кого что есть по этой теме. Уж очень она интересна, по крайней мере мне. Один опыт фашизма чего только стоит. Ноги-то все от туда растут, от урбанизации, которая есть следствие индустриализации.

[vitalis]

...
По крайней мере, в России. С перестройкой - тут Вы, безусловно, правы. Люди в городах, даже малых - более внушаемы. И в "успехе" перестроечного проекта это сыграло решающую роль. Тут, разумеется, огромную роль играет плотность населения и быстрота передачи сплетен. В том числе - и посредством СМИ. Но это - другая тема.

Мне кажется, что здесь, как ни странно, негативную роль играет образование. Точнее некритичное восприятие и абсолютизация полученных знаний без серьезного опыта применения их на практике. Грубо говоря, человек прочитал некоторое количество книг и начинает полагать, что он может судить о множестве вещей. Здесь, на мой взгляд, очень подходит меткое высказывание Гоблина (Пучкова): "Иной человек неспособен управлять взводом трезвых солдат, но свободно рассуждает о том, как надо управлять государством". Наверняка многие встречали таких людей, которые по сути являясь, как сейчас говорят "офисным планктоном" и в жизни не державших в руках лопаты, встретив работающих дорожных рабочих, перекрывших дорогу их Форд-Фокусу начинает рассуждать о том, как у нас неправильно кладут асфальт, не вовремя организовывают работы, не закупают правильную дорожную технику и вообще все плохо. И все это на основе некоторого количества газетных статей. Когда начинаешь спрашивать, а что ты знаешь о технологии дорожных работ, их доли в бюджете города, наличии квалифицированных рабочих, доступности нужной техники и сколько раз тебе приходилось решать все эти вопросы одновременно в рамках доступного бюджета и имеющихся тех. средств. Внятного ответа никогда нет.
И мне кажется, что большую роль в развале нашей страны как раз и сыграла эта способность наших СМИ поднимать большую негативную волну непрофессионального мнения в которой тонули редкие и слабые голоса профессионалов. Что создавало резко негативный фон к нашей действительности. А народ тогда СМИ верил.

[Виноградов]

Мне кажется, что здесь, как ни странно, негативную роль играет образование. Точнее некритичное восприятие и абсолютизация полученных знаний без серьезного опыта применения их на практике. Грубо говоря, человек прочитал некоторое количество книг и начинает полагать, что он может судить о множестве вещей. Здесь, на мой взгляд, очень подходит меткое высказывание Гоблина (Пучкова): "Иной человек неспособен управлять взводом трезвых солдат, но свободно рассуждает о том, как надо управлять государством". Наверняка многие встречали таких людей, которые по сути являясь, как сейчас говорят "офисным планктоном" и в жизни не державших в руках лопаты, встретив работающих дорожных рабочих, перекрывших дорогу их Форд-Фокусу начинает рассуждать о том, как у нас неправильно кладут асфальт, не вовремя организовывают работы, не закупают правильную дорожную технику и вообще все плохо. И все это на основе некоторого количества газетных статей. Когда начинаешь спрашивать, а что ты знаешь о технологии дорожных работ, их доли в бюджете города, наличии квалифицированных рабочих, доступности нужной техники и сколько раз тебе приходилось решать все эти вопросы одновременно в рамках доступного бюджета и имеющихся тех. средств. Внятного ответа никогда нет.
И мне кажется, что большую роль в развале нашей страны как раз и сыграла эта способность наших СМИ поднимать большую негативную волну непрофессионального мнения в которой тонули редкие и слабые голоса профессионалов. Что создавало резко негативный фон к нашей действительности. А народ тогда СМИ верил.

Да. Именно так.
У меня двойственное отношение к поэту Е.А.Евтушенко. Но у него, кажется, есть такая строчка: "Нахватанность пророчеств не сулит"...
Офисный планктон, как Вы обозначили этот тип "мыслителей" - это ещё не вся проблема. Проблема - в излишней специализации образования. Вспомните - если Вам позволяет Ваш возраст - сколько шуму было в то время по поводу "перегруженности" детей и студентов якобы ненужными предметами. "Зачем ему интегралы, если он будет людьми руководить?"
Но того, что эти естественно-математические науки позволяют выстроить мировоззрение, адекватное современному сложно устроенному миру - таким людям не понять.
Абсолютизировать роль практики не стоит, наверное. Но она позволяет избежать многих ошибок в построении теоретических моделей. А потому - необходима. Ведь не все могут, как Хокинг, двигая одним лишь пальцем, выстроить в голове огромную, сложную и подробнейшую картину мироздания! Тут нужна большая самодисциплина. самокритичность. Их нехватку и восполняет, наверное, практика.

[Елена555]

Уважаемый Посторонний! Я, конечно, понимаю, что у всех свои страхи, которые заставляют додумывать то, что не написано.
Но, хотя бы прочитать внимательно можно? Прочитать именно все, что написано, кому это написано, в ответ на что это написано?
Прежде, чем спрашивать дальше, подумать над всем, что написано. А не вырывать одну фразу из контекста. Я, например, всегда именно так и делаю.

Я отвечала Олви на два его предыдущих поста сразу.
Олви спрашивал, как разбивать на предложения поток слов Млечина.
Цитата Олви "При наборе затруднялся с тем, где поставить точку в предложении, а где - запятую.
Млечин говорит безостановочно... Можно разбить поток слов на предложения одним способом или другим способом..."
Я ответила: " Поток слов Млечина я разбиваю знаками препинания по его же интонации. Если несет непрерывно, то по смыслу всегда можно разбить на предложения. В любом случае для него я не сильно заморачиваюсь. Предложения выходят довольно длинные. Если слово проглочено, то его как-бы и нет. Если недосказано, то можно писать, как слышно. Если догадались, какое это слово, то напишите его. "
Речь идет о знаках препинания. Разве здесь написано, что я стенографирую не все слова Млечина?
Далее я написала:" Другое дело слова Кургиняна. Там наша ответственность больше. Но, все равно для разбивки знаками препинания есть интонация говорящего и смысл фразы".
Если Вас испугали мои слова про ответственность, то это мое личное мнение. Если Вы его не разделяете, это Ваше дело.
Я нахожусь на сайте Кургиняна, а не на сайте Млечина и Ко. Поэтому, вполне логично, что слова Кургиняна я ценю больше.

[Елена555]

Не знаю. Думаю, что города это вообще наша беда. Т.е. причиной утери здравого смысла нашим народом в перестрйку как раз и явилась урбанизация. Видимо, в столь плотных услловиях проживания человек теряет часть самого себя. Может включается какая-то программа самоуничтожения, заложенная в нас самой природой? Не знаю. Но факт остается фактом - горожане на порядок больше внушаемы, подвержены всяким манипуляциям со своим сознанием.То же самое провернуть с сельскими жителями, живущими в лоне природы, невозможно.

Еще бы сделать что-то типа брошюр, которые могли бы быть понятны всем. Жаль не многие авторы умеют писать доходчиво. Ведь человека сначала заинтересовать нужно. А монографией в 700 страниц этого сделать сразу не удасться. Думаю, что нам во многом предстоит еще учиться у своих дедов\прадедов, уж что-то, а пропагандисты они были умелые. Вот таких материалов на сегодня, думаю, остро не хватает. Особенно для молодежи, которая вообще брошена и не столь грамотна, как бы нам хотелось. Не возьмемся за нее мы, возьмутся другие, т.е. наши враги. имхо"

Во всем этом абсолютно согласна с Вами.
ВНИМАНИЕ!
Соло берет темы:
Брежнев
Большевики
Коллективизация
Стахановское движение.


Сообщение отредактировал Елена555 - 27.12.2010, 9:15

[olwi]

Уважаемый Посторонний! Я, конечно, понимаю, что у всех свои страхи, которые заставляют додумывать то, что не написано.
Но, хотя бы прочитать внимательно можно? Прочитать именно все, что написано, кому это написано, в ответ на что это написано?
Прежде, чем спрашивать дальше, подумать над всем, что написано. А не вырывать одну фразу из контекста. Я, например, всегда именно так и делаю.

Я отвечала Олви на два его предыдущих поста сразу.
Олви спрашивал, как разбивать на предложения поток слов Млечина.
Цитата Олви "При наборе затруднялся с тем, где поставить точку в предложении, а где - запятую.
Млечин говорит безостановочно... Можно разбить поток слов на предложения одним способом или другим способом..."
Я ответила: " Поток слов Млечина я разбиваю знаками препинания по его же интонации. Если несет непрерывно, то по смыслу всегда можно разбить на предложения. В любом случае для него я не сильно заморачиваюсь. Предложения выходят довольно длинные. Если слово проглочено, то его как-бы и нет. Если недосказано, то можно писать, как слышно. Если догадались, какое это слово, то напишите его. "
Речь идет о знаках препинания. Разве здесь написано, что я стенографирую не все слова Млечина?
Далее я написала:" Другое дело слова Кургиняна. Там наша ответственность больше. Но, все равно для разбивки знаками препинания есть интонация говорящего и смысл фразы".
Если Вас испугали мои слова про ответственность, то это мое личное мнение. Если Вы его не разделяете, это Ваше дело.
Я нахожусь на сайте Кургиняна, а не на сайте Млечина и Ко. Поэтому, вполне логично, что слова Кургиняна я ценю больше.

Елена555, Вы уж извините, но это Ваше сообщение отражает некоторую путаницу, которая вкралась в Ваши слова и действия.
Я понимаю, что Вы, наверное, действительно считали, что отвечаете на 2 моих сообщения, но дело в том, что слова "При наборе затруднялся с тем, где поставить точку в предложении, а где - запятую. Млечин говорит безостановочно..." -- не мои. Они из вот этого сообщения Po100ronniy.

Кроме того, то мое (одно) сообщение, на которое Вы решили ответить, с моей точки зрения, не содержало прямых вопросов, требующих буквальных ответов. Вопросы там были приведены как пример того, какие решения приходится принимать при написании транскрипта. А все это было сделано для дополнительного пояснения того, что я имел в виду под словом "оформление", и почему желание сделать это "оформление" единообразным задерживает отправку мной уже сделанных двух дней своей темы.

И еще один момент. Мне (да, думаю, и многим другим участникам данного форума) удобнее и читать сообщения и осуществлять поиск по ним, если форумные имена, упоминаемые в этих сообщениях, написаны буквально так, как соответствующие пользователи их себе выбрали (то есть, в случае меня, просьба писать olwi, а еще лучше даже не писать, а просто копировать).

Сообщение отредактировал olwi - 27.12.2010, 12:19

[Соло]

А потому - необходима. Ведь не все могут, как Хокинг, двигая одним лишь пальцем, выстроить в голове огромную, сложную и подробнейшую картину мироздания! Тут нужна большая самодисциплина. самокритичность. Их нехватку и восполняет, наверное, практика.

Тут не в нехватке самодисциплины и самокритичности дело. Картину мироздания в голове придумать не так и сложно, иное дело будет ли она иметь хоть какое-то отношение к реальности, в которой мы все живем.
Практика - это единственный экзамен, который должна выдержать любая теория, модель, любая картина мироздания, чтобы иметь хоть какое-то приближение к Истине.

[Соло]

Ребята, кто стенографирует передачи: осторожнее и внимательнее с отчествами свидетелей и приглашенных лиц. Нужно перепроверять их через интернет. Часто встречаются ситуации, когда кто-либо из участников называет другого человека по имени-отчеству, а телеканал на экране показывает только имя и фамилию. И в написании отчества можно легко ошибиться - произносят его невнятно, нечетко, быстро, часто жуют слова.

Вот только сейчас выяснилось, что я сделала ошибку в отчестве зама СЕК - Юрия Вульфовича Бялого. Написала его как Вольфович.

[Елена555]

Елена555, Вы уж извините, но это Ваше сообщение отражает некоторую путаницу, которая вкралась в Ваши слова и действия.
Кроме того, то мое (одно) сообщение, на которое Вы решили ответить, с моей точки зрения, не содержало прямых вопросов, требующих буквальных ответов...
И еще один момент. Мне (да, думаю, и многим другим участникам данного форума) удобнее и читать сообщения и осуществлять поиск по ним, если форумные имена, упоминаемые в этих сообщениях, написаны буквально так, как соответствующие пользователи их себе выбрали (то есть, в случае меня, просьба писать olwi, а еще лучше даже не писать, а просто копировать).

За путаницу приношу свои извинения.
В моих ответах я всего лишь делюсь своим опытом написания стенограмм. Дело в том, что пишущие просили обмениваться опытом. Если Вы читали всю ветку, то найдете это.
Мои ответы не являются руководством к Вашему немедленному действию. Они всего лишь обусловлены желанием помочь.
Если Вам моя помощь была не нужна, то смею напомнить, что нас читают и другие. Может быть кому-то и пригодиться.
Согласна с Вами, что форумные имена лучше писать так, как они есть, что я обычно и делаю. Просто и латиница и копирование, в данном случае, удлинняют процесс.

[Андрей А.Г.]

Возьму тему Финансовый кризис , на каникулах сделаю.

[Нафаня]

Соло бьет все рекорды по записи и "столблению" тем! Кто больше?
Да никто! Браво!

[Timur]

Что касается того, чтобы выделять фамилии жирным шрифтом. В Ворде есть возможность при замене текста менять и его шрифт. Кто как, но я только сегодня ее обнаружил. Например, при наборе текста вместо фамилии говорящего пишем "Ф." обычным шрифтом. Затем, по окончании, делаем поиск "Ф." с заменой на "Фамилия".

[Dogada]

Ребята, кто стенографирует передачи: осторожнее и внимательнее с отчествами свидетелей и приглашенных лиц. Нужно перепроверять их через интернет. Часто встречаются ситуации, когда кто-либо из участников называет другого человека по имени-отчеству, а телеканал на экране показывает только имя и фамилию. И в написании отчества можно легко ошибиться - произносят его невнятно, нечетко, быстро, часто жуют слова.

Вот только сейчас выяснилось, что я сделала ошибку в отчестве зама СЕК - Юрия Вульфовича Бялого. Написала его как Вольфович.

а у меня Сванидзе часто называет Филатова Сергея Исаевича Сергеем Александровичем. Я так и пишу. Может, это нехорошо?

[Timur]

а у меня Сванидзе часто называет Филатова Сергея Исаевича Сергеем Александровичем. Я так и пишу. Может, это нехорошо?

Я тоже пишу "Сергей Александрович". Может, это и нехорошо, но вот...