Стахановское движение: советская «кампанейщина» или подлинный трудовой подъём?, 18-19.11.2010 Опции

[Tapa]

Мне даже страшно за него было, когда он начал буквально бесноваться. То ли сейчас его кондрашка хватит, то ли бес из него изойдет

Это когда он кричал что такое сталинизм? Там финал был чудный. Кургиняну удалось все же через крик уточнить: "Так значит, каждый раз, когда вы мне рот затыкаете, это сталинизм?" На что Сванидзе с неподражаемой интонацией: "Да-а, вам заткнешь!"

Интересно, а остались ли еще в стране люди, кто внимает его бреду?
Так себя дискредитировать - это надо суметь....

Остались, к сожалению. Есть "тусовка", та самая либероидная секта, для которой все давно ясно и пересмотру не подлежит. Им даже слушать Сванидзе не надо, хотя, передачу смотрят тоже. Те из них, что поумнее, злятся на бездарность, с которой Сванидзе и Ко отстаивают "подлинно демократические ценности". Те, что поглупее, радуются: "врезали сталинистам!". Еще кроме собственно секты существует потенциальная группа поддержки в среде совершенно деполитизированной, эту передачу - сто пудов! - не смотрящей, но готовой набраться того же бреда откуда угодно. Увы, есть откуда.
То есть мне кажется, что изначально глупая ставка на данную передачу как на возможность поработать с аполитичной массовкой оказалась бита полностью. Однако это не значит, что в стране такой массовки нет. Думаю, когда совсем припрёт и все пойдет вообще иным чередом, большая часть аполитичных постарается "залечь", а меньшая - распределится по двум лагерям. При этом совсем не факт, что увеличит нынешние "свано-проценты".

[MMM]

Это когда он кричал что такое сталинизм? Там финал был чудный. Кургиняну удалось все же через крик уточнить: "Так значит, каждый раз, когда вы мне рот затыкаете, это сталинизм?" На что Сванидзе с неподражаемой интонацией: "Да-а, вам заткнешь!"

О, этот финальный момент как раз в передаче сохранили.
Как и реплику Кургиняна "Остряк вы, батенька..." во время идиотского монолога Томчина в 1-й части насчет "поесть по-стахановски". Причем при этом показали самого С.Е. с многое говорящим выражением лица.

[Timur]

А Сванидзе, кстати, наверняка и сам не понял, что сказал де-факто, в очередной раз солгав, что ВСЕ великие стройки пятилеток - дело рук заключенных ГУЛАГА.

Так часто говорят, о том, что все было построено руками заключенных, что хочется спросить, а как ребята-либералы-демократы планируют выход из нынешней ситуации. Или в ней изначально выход не предусмотрен?

[MMM]

Так часто говорят, о том, что все было построено руками заключенных, что хочется спросить, а как ребята-либералы-демократы планируют выход из нынешней ситуации. Или в ней изначально выход не предусмотрен?

Было такое "интервью" с Вовочкой, знаменитым героев анекдотов:
- Вовочка, ты известен как автор большого числа оригинальных изречений. Скажи, много ли ты думаешь?
- Я просто говорю.

Вот и ребята-демократы, похоже, ничего не планируют и не думают, они "просто говорят". И для этого у них есть набор антисоветских штампов, сравнимый со словарным запасом Эллочки-людоедки из "12 стульев".

[SOLDAT]

Да нет, ребята!!! Проблема как раз в том, что эти ублюдки очень много думают, прежде, чем что-то сказать!!! Вся эта пурга в общем и целом хорошо продумана!!! Просто эти уроды хорошо знают, что много придурков, которым можно сказки рассказывать!!!

[Timur]

Вот и ребята-демократы, похоже, ничего не планируют и не думают, они "просто говорят". И для этого у них есть набор антисоветских штампов, сравнимый со словарным запасом Эллочки-людоедки из "12 стульев".

Ну рано или поздно придется же что-то строить, запускать (восстанавливать) какое-то производство. Как они тогда планируют стимулировать работников, и где они найдут квалифицированных? Или же они не планируют ничего делать и настроились на слив страны?

[Vasivter]

Или же они не планируют ничего делать и настроились на слив страны?

А разве Вы в этом сомневаетесь? Это и есть главная цель всего проделанного со страной. Слить а потом в слив добавить кислоты. Чтоб не было даже памяти не только о стране. но и о народе-советском народе!

[Штирлиц99]

Поздравляю Сергея Еврандовича с очередной блестящей победой!

[Скрипач]

Ну рано или поздно придется же что-то строить, запускать (восстанавливать) какое-то производство. Как они тогда планируют стимулировать работников, и где они найдут квалифицированных?

Там же, где брали всегда - выпишут из-за рубежа. Разве пример Сколково вам ни о чем не говорит?

[Climber]

Отличный фильм есть у Акиры Куросавы. Самые красивые. 一番美しく.
Там как раз о повышении норм выработки, о мотивации и проч..

Кстати, слова, звучавшие в передаче по поводу Японии --- истинная
правда. Когда там находишься, то часто посещает ощущение, что ты
в Советском Союзе, только в будущем.

[Timur]

Там же, где брали всегда - выпишут из-за рубежа. Разве пример Сколково вам ни о чем не говорит?

Пример Сколково мне об этом не говорит. Пока что, насколько я себе представляю из той информации, которая время от времени появляется в СМИ, речь идет о перерегистрации зарубежных IT-фирм на территорию с меньшими налогами, где будут свои правоохранительные органы и т.д. О создании чего-то принципиально нового там речь не идет. Можно ли назвать это своей силиконовой долиной - наверное, можно, но так, чтобы этого не слышали иностранцы, иначе будут смеяться.
По теме есть другие примеры. Покупка Боингов из Штатов, паровозов от Сименс, кораблей из Франции и т.п.
По-видимому, дело идет к ликвидации судостроения, авиастроения, машиностроения. На днях показывали новый паровоз, сделанный на местном предприятии, но при участии Сименс. Без Сименс, по-видимому, паровозы делать уже нельзя. На АПН как-то были статьи М. Гельмана об электричках от Сименс, пущенных между Москвой и Питером.

[granit]

Возвращаясь к своему посту за номером 7, хочу добавить к своим "воспоминаниям" о работе каменщиком. Несмотря на повременку, а не сдельщину, у меня всегда был зуд проверить себя на "предельных" нагрузках - а сколько можно вообще за смену выложить кирпича? А на что это будет похоже? Ну и т.д. И положительная реакция "стариков" дополнительно подстегивала. При этом денег мне за "героизм" никто не платил сверх обычной зарплаты. "Стахановство", пожалуй, заложено в человеческую природу, как некий антагонист разумной достаточности - эту энергию, физическую и творческую, нужно суметь высвободить, что тогда прекрасно удалось. На чужого дядю, что интересно, так работать у меня на шабашках особого желания не было - там только одна голая выработка и деньги. Человеку же еще хочется чего-то вроде восхищения, что ли. Кстати говоря, если работать за троих и внимательно присматриваться к тому, как работают другие, достаточно быстро нарабатывается "техника", т.е. оптимальность всех движений и перемещений на рабочем месте. Стороннему наблюдателю иногда может показаться, что квалифицированный рабочий трудится "как бы" неторопясь, но это обманчиво. Достаточно рядом поставить менее квалифицированного работника.
Для меня стахановское движение абсолютно бесспорно не кампанейщина, а подлинный трудовой подъем. Кому нужны деньги - ищет способы их заработать полегче, а не вкалывая до кровавого пота. Но для сванидзеров-млечингов, стахановское движение точно такая же очевидная кампанейщина. Спорить тут бесполезно - нужен опыт собственной жизни.

[MMM]

Да нет, ребята!!! Проблема как раз в том, что эти ублюдки очень много думают, прежде, чем что-то сказать!!! Вся эта пурга в общем и целом хорошо продумана!!! Просто эти уроды хорошо знают, что много придурков, которым можно сказки рассказывать!!!

Если бы они думали, то и придуркам рассказывали бы что-нибудь поумнее. Потому как за 20 лет даже и придурок вдруг да начнет что-то соображать. Если задача не "агитировать своих", а удерживать облапошенных, то надо быть умнее. Не зря ведь тут в самом начале показа Суда народ задавался вопросом: неужели либероиды не могли найти никого поумнее Млечина?

[Воротчик]

Не ручаюсь говорить за все Вооружённые Силы РФ, но в Железнодорожных Войсках до сих пор сохранена форма "Воинского соревнования", говорить о её эффективности и взаимосвязях с новыми нововведениями в подготовке личного состава не приходится, от армии так и веет "гражданскими хлопотами". И при этом очень сомневаюсь, что когда-нибудь придумают систему хотя бы чуть-чуть лучше.

[симонова татьяна]

Поразительно дремучих свидетелей притащил Млечин. Меня всегда поражает, с каким апломбом рассуждают о рабочих те, кто сам ни дня не работал ни в поле, ни на заводе. И все-то они знают обо всем и обо всех. Хотя на деле всего лишь меряют всех на свой аршин и знают людей мало до убожества.

А еще Л. Млечин полюбил цитировать Николая Симонова, который считает себя "классиком" и "гением". Публике известно, что цитируемое " произведение" писалось под заказ на грант одного из британских университетов в период 1991-93 гг.? Учитывая то, что в жизни автор этого произведения безнадежно запутался в подлогах, лжесвидетельствах, подделках документов и пр. действиях, доверия к тому, что он изложил в книжке 19-17-летней давности, остается крайне мало. Посмотрите на сайт ОСП (Отдел судебных пристаов) по Южному АО г. Москвы, найдите список разыскиваемых лиц по уголовным делам - № 19 - Симонов Николай Сергеевич, это именно он, любимый автор г-на Млечина. Статья по уголовному делу - 157.1 УК РФ (злостное уклонение от уплаты алиментов).
Однако "разыскать" этого персонажа наша доблестная "милиция" не может вот уже несколько лет. Видимо потому, что Николай Симонов сейчас - уже владелец собственного банка (на подставных, разумеется, лиц), к этому он пришел через "сотрудничество с Борисом Абрамовичем Березовским и Тельманом Исмаиловым и через многое другое, чем должна бы заниматься та самая "милиция". Но сейчас автор любимого Млечиным произведения вошел в систему "семибанкирщины" и никакой ответственности ни за что не подлежит. Достойная ссылка для Л. Млечина. Поздравляем.

[Скрипач]

Пример Сколково мне об этом не говорит. Пока что, насколько я себе представляю из той информации, которая время от времени появляется в СМИ, речь идет о перерегистрации зарубежных IT-фирм на территорию с меньшими налогами, где будут свои правоохранительные органы и т.д. О создании чего-то принципиально нового там речь не идет. Можно ли назвать это своей силиконовой долиной - наверное, можно, но так, чтобы этого не слышали иностранцы, иначе будут смеяться.
По теме есть другие примеры. Покупка Боингов из Штатов, паровозов от Сименс, кораблей из Франции и т.п.
По-видимому, дело идет к ликвидации судостроения, авиастроения, машиностроения. На днях показывали новый паровоз, сделанный на местном предприятии, но при участии Сименс. Без Сименс, по-видимому, паровозы делать уже нельзя. На АПН как-то были статьи М. Гельмана об электричках от Сименс, пущенных между Москвой и Питером.

Имелось в виду выписка специалистов из-за рубежа, как это много раз бывало в российской истории, тут ничего нового придумывать не надо - Иван Грозный выписывал архитекторов, Петр Первый инженеров и прочих специалистов. Выписывали вплоть до революции всех, кого считали нужным - инженеров, архитекторов, гувернеров. Откройте классику, там со всех страниц на вас будут смотреть иностранцы - учителя, гувернеры, технари. Откройте мемуары уже советской эпохи, к примеру, Грабина - там про немцев-конструкторов в 30-е годы в советских КБ. Часто любят повторять тот факт, что когда во время Великой депрессии советское посольство в США объявило о 6 тысячах вакансий на работу в СССР, было подано 100 тысяч заявлений. В Сколково собираются делать то же самое, не зря же уже появились интервью "отказников" в прессе.

[Timur]

Имелось в виду выписка специалистов из-за рубежа, как это много раз бывало в российской истории, тут ничего нового придумывать не надо...В Сколково собираются делать то же самое, не зря же уже появились интервью "отказников" в прессе.

Я понял, что Вы говорите о выписке специалистов из-за рубежа. Вопрос, зачем. Тогда выписывали, потому что не было своих. Сейчас свои есть. Надо просто поддерживать производство, науку и школу, а не разваливать их "реформами", всего то.
Так вот, если свои не нужны, то в чем пригодятся чужие?
Может быть, это такая форма раболепства: "кто угодно, только свои, чужие - совсем другое дело, разве ж мы не понимаем".
Но скорее всего, это игра в детской песочнице в модернизацию-инновацию. Пока что речь идет о перерегистрации в Сколково IT-инофирм, которые до этого уже были, но в Москве. О создании чего-то принципиально нового, каких-то новых технологий и т.п я не слышал. М.б. я что-то пропустил.

П.С. В качестве приложения к своему предыдущему посту. Вчера по Дискавери смотрел, как китайцы разрабатывают свою высокоскоростную электричку. "Вперед, Китай!"

[Timur]

Может быть, это такая форма раболепства: "кто угодно, только свои, чужие - совсем другое дело, разве ж мы не понимаем".

Сорри, опечатка: "только не свои".

[Скрипач]

Я понял, что Вы говорите о выписке специалистов из-за рубежа. Вопрос, зачем. Тогда выписывали, потому что не было своих. Сейчас свои есть. Надо просто поддерживать производство, науку и школу, а не разваливать их "реформами", всего то.
Так вот, если свои не нужны, то в чем пригодятся чужие?
Может быть, это такая форма раболепства: "кто угодно, только свои, чужие - совсем другое дело, разве ж мы не понимаем".

Ну, насчет зачем, это вопрос не ко мне.
Первоначально ваш вопрос выглядел иначе:

Как они тогда планируют стимулировать работников, и где они найдут квалифицированных?

Я и ответила, ГДЕ они будут их брать.
Зачем чужие, коли есть свои? Ну коли свои это охлос, упыри и маргиналы, а чужие - это люди из "цивилизованных" стран, то наверное и этот аспект ясен. По крайней мере, таким образом наши либералы озвучивают свое отношение к нашему народу, независимо от его образования и квалификации. Своим они уготовили 12-тичасовой рабочий день, очевидно, заради "стимуляции".

Сообщение отредактировал Dana29 - 24.11.2010, 15:49

[Timur]

Своим они уготовили 12-тичасовой рабочий день, очевидно, заради "стимуляции".

10-часовой. 60 = 6 дней по 10 часов. Работа по-стахановски.