Методология общения на форумах Опции

[Vostok]

Форум – место «так называемого» общения.
Но, в отличие от реального общения между людьми, на нем отсутствуют:
- физичекий контакт
- подвижное изображение собеседника
- интонация его голоса.

Можно оценивать по-разному плюсы и минусы этих ограничений, но с информационной точки зрения:
- форум является площадкой исключительно информационно-энергетического взаимодействия человеческих программ (душ), и по большому счету:

- уроком и тренировкой работы в среде информационного обмена.

Здесь так же, как в «горнем мире ангелов» не имеет значения:
- возраст
- физические красота или ущербство собеседника
- тембр или интонация его голоса
- выражение его глаз
- прикосновение рук

Здесь, примерно так же, как в видениях людей, пернесших клиническую смерть, общение происходит в виде:
- ярких источников света
- прямой телепатической передаче информации без голоса
- без выражения глаз собеседника
- физического контакта

На форуме, так же, как и «на том свете» Вы не можете:
- уничтожить собеседника
- убежать от него
- при высказывании своей мысли скрыть её от всех остальных жителей форума

Тем не менее, в этом «аналоге» «горнего мира» есть свои плюсы:
- форум вынуждает вести взаимоотношения с человеком только на информационном уровне, ибо переход на примитивный физический «дать по мордам» просто невозможен
- форум дает понимание, что физическая часть человека – ничтожна, а главной человеческой сущностью является разум и сердце
- форум дает понимание, насколько важным в человеческом обществе является такой компонент, как информация
- форум дает практическую тренировку ведения дискуссии, споров, что потом очень помогает в жизни
- иногда форум дает возможность получить информацию из первых рук, в обход СМИ
- длительное нахождение на форуме дает возможность изучить законы информационного взаимодействия между людьми и выяснить, что они так же точны, как и физические

Именно информационным законам взаимодействия и посвящена данная тема.

Взаимодействие на форуме между людьми в общем виде можно свести к 3-м вариантам:
1. Споры и борьба идейных врагов
2. Простой обмен мнениями и информацией среди единомышленников
3. Совместное творчество на форуме, при котором создаются новые знания (тандемный принцип)

Данные принципы расположены по степени повышения взаимного понимания.

Начнем с первого уровня.
Здесь необходимо сделать отступление и сказать вот что.
Одним из рычагов влияния на поведение людей являются СМИ.
Управляют же СМИ не интеллигенция, а элита, причем такая элита, которая не светится в виде вывесок, как это делают политические «лидеры».
Вопреки навязываемому толпе мнению «свободы слова», вход в управление СМИ закрыт «для всех», а созданием «мнений» и того, «как правильно жить» занимается узкая группа людей, неподвластных ни правительству, ни президентам.
Официальная власть в стране не может изменить политику вещания СМИ, а то, что эта совершенно четкая политика и идеология есть, в виде дебилизации зрителей «ящика» ясно любому думающему человеку.
Т.е., здесь, в этом информационном поле работает абсолютная власть, не имеющая ничего общего с «демократией».
Однако в последнее время появились информационные площадки, где любой желающий может выкладывать свои мнения и разсуждения в виде «информационных конструкций». Площадки эти малы и охватывают по степени воздействия узкие группы людей, в данном случае:

- форумы
- всякие болталки в виде icq, skype и др.
- комментарии на статьи на интернет страницах
- видеотрибуны в виде yourtube, rutube

Становится понятным, что по мере развития и расширения этих площадок «абсолютная информационная власть» размывается всеми этими «что хочу, то и выкладываю», а это означает, что и влияю на «общественное мнение», нужно управлять.

Т.е., если океан людей, которые делают выводы о жизни на основании передач ТВ, находится под полным контролем «формирователей мнений», то с «лужицей» нового «пипла», который крутится в разных интернет – толкучках нужно что-то делать.
В этих «отстойниках» мгновенно появляется разная информация, которая в официальной идеологии СМИ является запрещенной и её никогда по ТВ не покажут.
Всё это дело является неприятной вещью для представителей информационной власти, которая в этом случае «спотыкается о собственный хвост» и не может в открытую запретить эти площадки, т.к. тогда резко упадет её авторитет и доверие к ней толпы, ведь последняя «посажена на крючок доверия» именно на основе «полной свободы», а здесь предлагается её «зажим» и «скатывание к тоталитаризму». Тогда толпа сорвется «с крючка» и затопчет всю жалкую кучку замаскированных формирователей мнений и информационная власть будет потеряна.
Однако информационная власть далеко не дура, и знает, что этими «отстойниками» можно и нужно управлять.
Во-первых, такие «зоопарки» в виде форумов очень полезны в плане получения обратной связи о том:

- а какие мысли и настроения бродят в среде думающего быдла
- чем оно довольно и недовольно
- к чему стремиться и чего оно хочет

Необходимо сказать, что все эти вещи очень важны для информационной власти, чтобы «быдло не сползло с крючка», ведь не стоит думать, что информационная власть абсолютна.
Необходимо сказать здесь, что управлять огромной толпой через небольшую группу «знающих людей» - тонкое искусство, ведь:

- к каждому автоматчика не приставишь.

А если приставишь, то автоматчика надо кормить и его семью тоже, причем даже лучше, чем тех, кем он управляет. Кормление такого огромного паразитного корпуса резко снижает отдачу экономики.
Поэтому здесь становится понятным, что переход от «автоматчиков» к маленькой группе «формирователей мнений» - безусловно, намного эффективнее в экономическом плане.
Для тех, кто не понимает, почему возможно сделать тоже самое через «формирование мнений», что делал наш грубый и ясно видимый автоматчик, приведу пример.

В Вашу страну входят чужие войска.
Возможны несколько вариантов:

- они будут встречены огнем из всего, что Ваша страна сможет предоставить, разбиты в бою и понесут гигантские людские и экономические потери
- они будут безпрепятственно пропущены через Вашу территорию без потерь, потому что:
люди будут убеждены, что вход чужих войск полезен в данный момент
- танки чужих войск будут встречены с цветами, предоставлены все условия для военных, потому, что люди будут убеждены, что данные войска – это войска не захватчиков, а освободителей.

Как видим, создание мнения о целях вторжения чужого войска может привести

- к захвату страны без единого выстрела

Если маленькая группа «специалистов по промыванию мозгов» сможет убедить народ атакуемой страны что вход чужих войск – это «благо», то

- содержание таких «мозгокопателей» и «мозгопрограммистов» чрезвычайно выгодно.

Второй пример.
Имеем идеологию СМИ через ТВ такую, что:

- милиция в даной стране - это толпа придурков и взяточников, которые частенько не защищают сам народ, а не прочь и пограбить его при удобном случае, и подставить для того, чтобы «заработать» от криминала.
- преступные «братаны» - клёвые ребята на бумерах, имеющие честь и достоинство, которые по неизвестным нам причинам ради выживания тяжело и трудно занимаются бизнесом по ограблению банков, прохожих, иногда страшно и тяжело погибая от столкновений с милицией, в результате чего ценой усилий несправедливых судов их лишают свободы;

при этом на ТВ практически отсутствуют «кино и мнения», что в милиция/полиции:

- присутствуют также и самоотверженные и честные ребята, которые служат обществу ради высокой цели; служение же высокому идеалу справедивости у них в крови, в результате чего терпят лишения, но часто добиваются и блестящих побед над криминалом, формируя вокруг себя мнение и пример, что можно жить и работать и так

В результате такого «мозгопрограммирования» и «создания мнения» о полиции/милиции возникает интересный эффект.

Пример.
Полисмен гонится за преступником на улице, где полно людей.
Преступнику удается скрыться.
Полисмен обращается к прохожим за помощью.
И тут возникают несколько вариантов:

- прохожие запрограммированы мнением о полисмене, как о помощнике и спасителе и дают подробнейшие указания, где найти беглеца;
- прохожие запрограммированы мнением СМИ о полисмене, как о парне, который не чист на руку и неприятен им; они считают, что это – его работа, а сбежавший преступник - его проблемы, поэтому сделают вид, что не знают, где найти беглеца;
- прохожие запрограммированы мнением о полисмене, как о паразитах, которые живут за счет бюджета, не выполняют свою работу и ещё при возможности прессуют собственных граждан; поэтому указывают, что преступник убежал в противоположную сторону.

Выясняется, что в результате формирования всего лишь какого-то мнения «по ящику», необходимо в зависимости от того, чем запрограммированы мозги обывателя от некой группы «создателей контента» по ТВ, содержать:
- в втором случае количество полисменов в 10 раз больше, чем в первом
- в третьем случае в 100 раз больше, чем в первом

Как видно из этих примеров, последствия «мнений», сформированных СМИ, и замаскированных например, под «плюрализм» могут закончиться:

- гибелью страны после ввода чужих войск
- ростом преступности, развалом или деградацией милицейских/полицейских органов

Все эти примеры, которые как бы «весьма далеки» от форумов, тем не менее, предназначены для понимания того, что это один и тот же процесс, который называется монополией информационной власти.

Ибо именно с точки зрения монополии, форумы являются угрозой создания иных мнений, в результате которых толпа сползет с крючка очень дорогого и навязанного «группой высококлассных специалистов пиара» мнения и тогда:

- чужие войска будут встречены огнем из пушек
- братанов станут ненавидеть, а также настучат по голове (а милиции помогут) так, что криминалитет уйдет в глубокое подполье, в результате чего новое поколение не захочет идти в криминал, а захочет работать и учиться

И хотя, форумы охватывают небольшое количество людей, передача информации по «сарафанному радио» через беседы на работе и дома за столом типа:
- ой, я вчера такое прочитала в интернете…

в случае ценной для жизни информации может иметь гораздо больший охват.

Теперь становится понятным причины необходимости управлением мнениями на форумах, т.к. на деле мнения людей чрезвычайно важны.
Ведь суть информационной войны состоит в том, что выиграв войну мнений, можно в страну

- вводить танки и их «встретят с цветами».

Вот почему за мнениями в народе нужно следить и необходимо содержать команды на таких свободных площадках, как форумы (особенно те, которые отличаются высоким количеством посещений) в виде:

- наблюдателей/добрых расспрашивателей, которые ненавязчиво вытянут из Вас всё, о чем Вы думаете
- стрелочников/сусаниных, которые уведут Вас от нежелательной темы мнений в голубую безтолковую даль
- интеллектуальных спорщиков/борцов за плюрализм, которые всегда покажут Вам, что Вы проявляете тоталитаризм и у Вас «монополия на взгляды»
- информационно-эмоциональных убийц, которые методами грубого наезда и запугивания попытаются выжать Вас с форума и опустить Вас эмоционально и морально

Не стоит думать, что этих ребят содержит сам сайт, на котором расположен форум.
Очень часто держатели сайта сами страдают от таких «групп гостей», особенно если содержания сайта идет в разрез с «правильным монопольным мнением», которое формируется на гораздо более высоком уровне.
Ведь «сидеть на форуме» можно из любой географической точки Земли.

Незнание этого явления порождает недоумение многих наивных посетителей форумов, мнение которых сформировано так, что:
- сейчас, наконец, появилась «свобода слова» и толерантность процветает; и я не понимаю, почему это вдруг этот козел на меня так внезапно наехал оттого, что я тут попытался сказать что-то интересное, что я случайно нашел в интеренете…

Конечно, в наше время Вас не посадят в «воронок» и не «вышлют за пределы страны» - такие физические методы уже в прошлом.
Знания о работе сознания человека позволяют получать те же результаты, но гораздо более тонкими и «интеллигентными» методами, в результате чего:

- толпа точно так же удерживается в русле необходимой идеологии и нужного курса

Здесь необходимо еще один очень важный ошибочный стереотип:

- жизнь без идеологии и принципов – обман, потому, что «жизнь без принципов» - тоже принцип и при внедрении в жизнь также является монополией и тоталитаризмом.

Вопрос состоит только в том:
а эти тоталитарные принципы:

- способствуют росту населения
- повышают качество культуры и науки
- повышают уровень здоровья нации?

Надеюсь, теперь становится понятным, что в информационном мире, так же, как и в материальном, не может быть никакой свободы слова и анархии мнений.
В информационном мире должен быть порядок и цель, как в квартире, обеспечивающий:

- воспитание подрастающего поколения в духе творчества и созидания
- создание и защиту мнений и взглядов, которые в свою очередь:
- способствуют росту населения
- повышают качество культуры и науки
- повышают уровень здоровья нации.

Непонимание народом того, что все эти вещи напрямую «пляшут» от мнений в народе, позволяют легко управлять им.

Самое интересное, что быдло при этом думает так:

- а какая разница, что говорить и как думать?
- какая разница, что говорят и показывают по ТВ?
- моя хата с краю, я ничего не знаю
- главное, чтобы деньги платили, а там – трава не расти
- надо бороться за место под солнцем, идя по карьерной лестнице любой ценой и «будет мне щастя»

Но в долговременной перспективе такие «умные по жизни» получают:

- детей, на которых не удается потом опереться
- шикарную квартиру, но в ней почему-то из крана не течет вода, газ подается с перебоями, и постоянно выключают свет; образ такой супер квартиры – блестящее яблоко на сгнившем дереве государственной инфраструктуры – вложение в ремонт трубо- электро- и газопроводов требуют огромных средств, где и близко не стоят стоимости «джакуззи», «евроокон» и др. дребедень;
- высокую преступность и криминалитет вынуждают возить чадо в школу на бронированной машине-«катафалке»
- огромное количество бомжей и больных туберкулезом создают угрозу для здоровья
- подавляющее количество современной еды в шикарных упаковках, и с «самыми нужными» биодобавками вызывают высокий процент доброкачественных и злокачественных опухолей.
- появляется проблема отсутствия специалистов в виде врачей, архитекторов, инженеров, слесарей и др, когда нужно создать крупный проект или вылечится самому – то найти того, кто знает и умеет становится почти невозможным – все берут деньги, ни за что не отвечают, а качество – ниже плинтуса

В чем дело?

Эти люди убеждены и имеют мнения, что так жить – это правильно.

Не нужно далеко ходить, чтобы вспомнить, когда началось формирование таких «мнений» и сколько сил и средств было брошено и сейчас вкладывается для поддержания такой

уничтожающе тоталитарной идеологии.

Вот почему для защиты таких «правильных» мнений создаются группы на форумах.

[Vostok]

Появляется вопрос:

- а как «вычислить» этих «кровельщиков мозгов»?

Ответ прост.
Эти ребята, которые преподносят себя по умолчанию, ако:

- толерантные плюралисты и свободные демократы
- желающие нам щастя выбраться из тоталитарного прошлого
- несущие свет продвижения в свободное общество
- несущие свободу слова и всегда желающие поддержать любую тему

Вдруг резко «столбенеют», замолкают или начинают прикидываться дуриками, если начать им задавать такие вопросы:

- почему вымирает народ Украины 300 тыс человек в год
- почему никто не поднимает вопрос о геноциде Украины в размере 6 млн за 18 лет «самостоятельности»
- почему происходит взрыв пивного алкоголизма у молодежи
- почему происходит падение уровня образования
- почему происходит развал государства
- почему была уничтожена промышленность

У меня был случай, когда этот вопрос был задан одновременно троим таким парням и у них произошло зависание на несколько дней (а до этого любой ответ был в пределах нескольких часов в любое время суток), затем сделав вид, будто ничего не было, «свободословцы» завели разговор на другую тематику.

На другом форуме попался, интересный тип, который решил запутать первый вопрос таким образом:
«-во-первых потому, что есть вопросы №2, №3, №4. Во-вторых, как, Вы, милостивый государь вместе с конём, изволили заметить, Буратино видит всё через деревянную призму собственного мировоззрения и считает, что остальные жители Страны Д. поступают точно также, что в свою очередь означает, что содержание голов тех самых 300 000 определяет их поведение и трагическую судьбу, хотя только наполовину, поскольку вторая половина - вопросы №2, №3, №4.»

А ответ на гибель промышленности был ещё интересней:
«№ 5 - Кое что осталось. То, что было уничтожено отчасти пришло в негодность, поскольку строилось во времена пятилеток и не модернизировалось, отчасти уничтожено конкуренцией, отчасти разворовано. »

Когда же был задан вопрос, касающийся причин «уничтожено отчасти пришло в негодность, поскольку строилось… разворовано….», то парень куда-то сразу испарился.

Такие вопросы для таких «кровельщиков мозгов», которые являются группами управления мнениями на форумах – являются черной меткой, ибо ответы для таковых «носителей свободы слова», «цивилизованности» и «демократии» являются просто запретными, как в самом обыкновенном тоталитарном обществе, против которого они так рьяно выступают.
После подтверждения такого теста нужно четко себе уяснить – что перед Вами враг, враг информационный, человек, который сидит на гранте от Запада, а управлять мнениями на форумах – его работа.
Это обыкновенная подсадная утка, которая, как попка, сидит за компом и следит за мнениями людей на нескольких форумах одновременно, причем ответы выдает обычно в течение нескольких часов иногда на протяжении суток (однажды я решил проверить гипотезу и получил ответ даже в 4 утра через 20 минут – впрочем, это может быть связано со смещением часовых поясов).
Был случай, когда стало очевидно, что работала под одним ником целая команда (одному человеку крайне тяжело сидеть без выходных и отдыха всё время), так как менялась и стилистика изложения, и грамотность предложений – например, вдруг тот, кто называл себя сантехником и говорил в стиле «дяди Коли», через несколько часов откровенно высказывался «… но Восток уже запустил информационный червь сомнения в массы…». Но хуже того – были случаи, когда точка зрения на вопрос, который обсуждался накануне у этого «человека» менялась несколько раз и соответствующие вопросы людей о причинах резкой перемены «климата» вызывали «зависания» у нового «сменщика». Это вызывало у людей удивление, «что как так можно так быстро менять свое мнение» – а причина была в том, что на «сменах» не всегда передавали всю суть разговора, а почитать то, что говорили до того, видимо, было лень…

Были случаи, когда на вопросы «черной метки» не желали отвечать просто невменяемые из лагеря украинских националистов, которым «по барабану», что происходит в стране, «лишь бы без москалей».
Но такие люди не работают на форумах и после «нажатия на вопрос» просто уходят.

Подсадные утки редко уходят с форума вообще. Если методы, которым их научили, с данным форумчанином «не работают», они просто уходят на другие ветки и находят тех, кто эти методы «не просекают». Причем, цели у них остаются те же.

Есть доказательства всего этого?
Конечно, юридических доказательств в виде договора с печатью с «грантодателем» Вы никогда не увидите, так же, как и лицо и адрес самой «подсадной утки».
Поэтому доказательства могут быть только косвенными, в виде тенденций, методик работы, целей работы, графика работы, а также, что очень важно – также в виде словесных показаний самой «утки».

График работы.
Вероятность того, что обычный человек, который работает на другой работе, в течение, по крайней мере, нескольких месяцев писать на форуме каждый день, как минимум, по несколько постов и отвечать в течение нескольких часов на вопросы в течение почти круглых суток - очень мала.
Это возможно только в том случае, если форум – и есть работа.
Конечно, возможен вариант, когда человек сидит дома (например, инвалид или больной), но для этих несчастных вопросы в виде «черной метки» как раз очень важны и они стараются всегда поддержать такой разговор и отвечают на эти вопросы, и самое главное, как правило, они неагрессивны.
Возможен вариант, когда форум для человека - хобби, но тогда при обычном рабочем графике человек может писать 1-2 длинных сообщения в день, в основном вечером; также может писать короткие сообщения с работы, если там есть компьютер и выход в интернет.

Т.е., возможности обычного человека ограниченны.
У «утки» таких ограничений нет.

Цели работы.
Цели «утки» – это идеологическая заточенность и скрывание методов своей работы.
Темы, о которой пишут утки:

- антироссийская и антисоветская
- антимонопольная и антитоталитарная
- прозападная
- либеральная

«Утку» очень раздражает, когда:

- показываются положительные стороны советского строя
- положительные стороны «хомо советикус»
- возможность ориентации Украины на воссоединение с Россией
- критика западных ценностей и негативные примеры из западных стран

Самое интересное, что все до одной «утки» постоянно утверждают, что они максимально «объективны», способны рассматривать вопрос «со всех сторон» и являются примером «света демократического свободного общества».
Указание же им на такие объективные стороны реальности, когда «многое в СССР было лучше, чем сейчас», приводит их в бешенство или к уходу от обсуждения.

Конечно, точно так же себя будут вести и все зомбированные либералы, но такие «искренне верующие» не скрывают своей позиции и свои методы.
Поведение же «утки», которая обучена приемам инфовойны состоит в том, чтобы не давать дополнительную информацию о своей позиции и самоидентификации, ибо она знает, что любая такая информация дает возможность её критиковать, что приводит к уязвимости.

Поэтому «утка» почти всегда:

- говорит очень мало о себе и о своей системе взглядов
- не дает завершенных информационных конструкций, которые могут быть полезными
- не предлагает решение проблем, т.е., не говорит, «как правильно»
- не пишет развернутых статей в виде непредвзятого анализа ситуации со всех сторон, из которого можно понять, «что делать»

Вместо конструктивных предложений и глубокого и всестороннего анализа, «утки» выдают:

- узконаправленную и мелочную критику всего того, что не соответствует их целям (например, всевозможная критика России и пророссийского пути), т.е. блокирование мнения о воссоединении с ней и выбора славянского цивилизационного пути
- выбрасывают информационный мусор для увода тех, кто начал приближаться к нежелательным мнениям, в «глубину философской мути»
- пытаются обвинить в «тоталитаризме и монополизме взглядов» людей, которые приходят к мнениям, которые недопустимы для обсуждения
- производят методики запугивания и перехода на личности, пытаясь психически и эмоционально «опустить» оппонента, который выдает нежелательные мнения

Говоря образно, работа уток состоит в формировании «колеи мнений» для быдла в виде карты стереотипов:

- всё просоветское – говно и отстой
- Россия – умирающая агрессивная держава, туда ей и дорога
- западный путь и ценности – самые лучшие, об изъянах которых говорить запрещено

Необходимо понимать, что это их работа, которую проверяют и за которую платят деньги, и больше ничего «уток» не интересует.

Поэтому бесполезно при общении с ними:

- пытаться что-то разъяснять (наивно полагая, что «человек просто чего-то не знает) и «воспитывать»
- взывать к чувству совести
- переубеждать в тех мнениях, которые не соответствуют заданной им сверху «колее»
- вести с ними «честную и открытую» беседу во имя благих целей.

Такие «люди» понимают только язык силы и жесткой логики, абсолютно безсовестны и могут менять свои взгляды в зависимости от ситуации, идя на самые разнообразные ухищрения, начиная от банальной редакции собственных постов задним числом, аннулируя тем самым Ваш вопрос и кончая заведением ещё одного виртуального помощника (помощников) под другим никами, создавая искусственную компанию «однояйцевых единомышленников» для увеличения численности «голосов» и поддержки нужного им «мнения».
Однако, если Вы попадаете в «их колею», то моментально будете воспетыми ими, как самым «продвинутым» и «цивилизованным», Вас тут же «с радостью» примут в «родную компанию» (для увеличения стада формируемого ими мнения) , несмотря на то, что всего несколько часов назад Вы были с ними в ссоре и они обзывали Вас по полной программе всем тем, что придет им в голову.

«Утки» не соблюдают правил человечности. У них нет «порядочности». Непонимание этого приводит к нервным срывам и уходам с форумов честных и порядочных людей, которые возмущены таким поведением, и общаясь по правилам «благородства», надеются на «ответные чувства».
Этого никогда не будет. Вся Ваша порядочность и «правила» будут высмеяны самым жестоким образом, если Вы не в их «колее», а любой другой безнравственный козел будет «поднят ими до небес», если он поддерживает их «колею стереотипов».

Нужно понимать, что эти люди не пришли с Вами общаться и развлекаться. Они пришли воевать в инфовойне и зарабатывать деньги; а их цель работы - удерживать «колею мнений» на форумах любой ценой.

Например, путем:

- обмана
- подставы
- передергивания
- перекручивания
- морального садизма
- увода за пределы темы

Важно понимать, что они не хранят свой авторитет и престиж. Поэтому им плевать, если Вам удается доказать, что им нельзя доверять и они безнравственны. Если утка работает одна, то после Вашего опускания, как из – под земли, тут же создается группа. Через некоторое время постоянные пользователи эту группу начинают видеть. Но новые об этом не знают, а группа, имея единое мнение, даже при «очень мокром авторитете» выглядит для людей со стадным инстинктом предпочтительнее, чем один правильный одиночка.

«Утки» прекрасно об этом знают. Поэтому они и не хранят «свое лицо», а будут в открытую смеяться над Вашими потугами их «пристыдить» и выглядеть «пристойней их», полностью игнорируя Ваши справедливые обвинения. Поэтому давить их «моралью» - бесполезно. Переступят Ваш пост и будут продолжать свое дело, как ни в чем не бывало.

«Плюнь в глаза – скажет божья роса»

Им не мораль нужна или честь Робин Гуда на форуме. Им нужно формировать колею, как это делают работяги с лопатой, поднося всё новые информационные какашки на лопате в нужное им русло, выкладывая и бомбя ими форум каждый день.
Люди работают, выкладывая стеротипами, как асфальтом, нужную для Ваших дум дорогу.
Вы можете обзывать работягу с лопатой, кричать ему что-то, но

Вы не можете запретить выкладывать на форум все новые и новые комья для формовки «колеи Ваших мнений», ибо так устроены правила форума.

Под градом нравоучений, споров и обвинений они будут втихую продолжать спокойно делать свое дело, понимая его суть и смеясь в душе над Вашим непониманием.

А Васька слушает да ест. Собака лает – караван идет.

Словесные показания самих «уток».
Так как эти люди работают на кого-то и знают о цели своей работы, как о некоей «колее мнений», а эффективность их работы зависит от охвата аудитории, то они часто проговариваются:
- «…Восток, скажите пожалуйста: а для кого Вы все это здесь размещаете?»
- «…На какую-такую аудиторию вы влияете? Тут не больше 5 человек»
- «… на кого Вы работаете?»
- «…Я и то тут по долгу службы, а не из интереса»

Возникает вопрос – а можно ли что-то сделать?
Да, можно.
Для этого нужно осветить то, что они скрывают. Что и делается в этой статье.
Тогда становятся понятными причины размещения их «разностороннего и объективного» материала и доверять их «монопольному взгляду» люди не будут.

Но самое страшное – это показать/создавать другой путь и другую колею мнений.
Это приводит их в бешенство, ведь тогда их работа становится безсмысленной."

[Samarin]

Спасибо! Методология - страшная сила. Примерил критерии на себя - половина совпала. Неужели я -"селезень"?
Тема, или "недостающее звено", против которого восстаёт большинство - никчемность человека без прямого водительства Высшими силами. Антропоцентризм торжествует и тащит в могилу. Как с гордыней и невежеством бороться? Конечно, начинать с себя, конечно, примером. А дальше - шлакбаум из "мнений", как Хрущёв завещал: "Гагарин там был и никого не видел." Будем работать?

[Lamanchskijj]

Поэтому «утка» почти всегда:

- говорит очень мало о себе и о своей системе взглядов
- не дает завершенных информационных конструкций, которые могут быть полезными
- не предлагает решение проблем, т.е., не говорит, «как правильно»
- не пишет развернутых статей в виде непредвзятого анализа ситуации со всех сторон, из которого можно понять, «что делать»

Вместо конструктивных предложений и глубокого и всестороннего анализа, «утки» выдают:

Так как эти люди работают на кого-то и знают о цели своей работы, как о некоей «колее мнений», а эффективность их работы зависит от охвата аудитории, то они часто проговариваются:
- «…Восток, скажите пожалуйста: а для кого Вы все это здесь размещаете?»
- «…На какую-такую аудиторию вы влияете? Тут не больше 5 человек»
- «… на кого Вы работаете?»
- «…Я и то тут по долгу службы, а не из интереса»

Но самое страшное – это показать/создавать другой путь и другую колею мнений.
Это приводит их в бешенство, ведь тогда их работа становится безсмысленной."

Тема: ОБСУЖДЕНИЕ ТЕКСТОВ С.КУРГИНЯНА
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...=605&st=900

Пост Спекуля, адресованный мне.

Цитата(Спекуль @ 27.8.2010, 21:43)
Я специально выделил, ТО что связывает одно с другим и добавлю что ЭТО всё продукт ЧЕЛОВЕКА, его мировозрения, а оно зависит от вранья истории и тут уже всё по замкнутому кругу.
Я думаю что я достаточно чётко выразился ... если не понятно - я не виноват - развивайте извилины.
Я сам уже выбрал - история без вранья - я её знаю в соответствии со своим уровнем.

(После самоцитирования Спекуль даёт мне ответ)

Ламанческий - именно в соответствии со своим уровнем ... а он несколько пошире, чем ваши (ты же не в одном лице здесь фигурируешь) оранжевые исторические мифы

Конец цитатирования поста Спекуля.

Вопрос: Спекуль - является "уткой" согласно предложенной методологии и если да, то это "утка" какого цвета? Или "оранжевой уткой" являюсь я, если Спекуль решил, что МЕНЯ ЗДЕСЬ МНОГО"?

Правильно - за возводимым "забором из мнений" можно заболтать любой конструктив.
Технология старая. Впервые прошла апробацию в эпоху перестройки. Нашла своё предельное выражение во время "оранжевой революции" 2004 года.

[Пыльцын Олег]

Подсадные утки редко уходят с форума вообще. Если методы, которым их научили, с данным форумчанином «не работают», они просто уходят на другие ветки и находят тех, кто эти методы «не просекают». Причем, цели у них остаются те же.

Не-а, подсадные утки безобиднее украинских националистов.
Те за бабки работают (не думаю, что сильно большие), а эти - за идею. А идейные если и уходят, то из тебя все соки высосут сперва.

[Lamanchskijj]

Спасибо! Методология - страшная сила. Примерил критерии на себя - половина совпала. Неужели я -"селезень"?
Тема, или "недостающее звено", против которого восстаёт большинство - никчемность человека без прямого водительства Высшими силами. Антропоцентризм торжествует и тащит в могилу. Как с гордыней и невежеством бороться? Конечно, начинать с себя, конечно, примером. А дальше - шлакбаум из "мнений", как Хрущёв завещал: "Гагарин там был и никого не видел." Будем работать?

Самарин,
А как бы договориться с Высшими силами о том, что тема, она же "недостающее звено", против которого восстаёт большинство, давно хочет одного. Чтобы его оставили в покое. И никакого антропоцентризма замогильного. И никакой гордыни и невежества, с которыми бессмысленно бороться. И никакого хрущёвского шлакбаума "мнений". А также "Юры, которому главный сказал, что космос мёртв". Да и работать на эту тему не стоит. Зачем, работать там, где проку нет и не будет.

С днём Знаний.
На этом всё.

[Пыльцын Олег]

Самарин,
А как бы договориться с Высшими силами о том, что тема, она же "недостающее звено", против которого восстаёт большинство, давно хочет одного. Чтобы его оставили в покое. И никакого антропоцентризма замогильного. И никакой гордыни и невежества, с которыми бессмысленно бороться. И никакого хрущёвского шлакбаума "мнений". А также "Юры, которому главный сказал, что космос мёртв". Да и работать на эту тему не стоит. Зачем, работать там, где проку нет и не будет.

Правильно, Ламанчский - зачем простым людям водительство Высших сил.
В лучшем случае им водительство нормальных людей требуется.

[Samarin]

Самарин,
А как бы договориться с Высшими силами о том, что тема, она же "недостающее звено", против которого восстаёт большинство, давно хочет одного. Чтобы его оставили в покое. И никакого антропоцентризма замогильного. И никакой гордыни и невежества, с которыми бессмысленно бороться. И никакого хрущёвского шлакбаума "мнений". А также "Юры, которому главный сказал, что космос мёртв". Да и работать на эту тему не стоит. Зачем, работать там, где проку нет и не будет.

Ламанческий,
В Красной Армии служили по другим традициям, по победным. Или к Вам это не относится?
Если врага не видеть, то и побеждать некого, остаётся только друг с другом воевать. Как раз Ваш ник предполагает обострённое зрение, чтобы опознать наличие Высших сил.
Высшие - не значит всегда светлые. И они борются за сознание и волю человека, никакого другого интереса у них на планете нет. Всё, что может человек, так это научиться устойчиво "переключать" своё сознание - внимание, восприятие, волю - в пользу либо тех, либо других. И инструмент для этого есть - культура или невежество и безразличие. Эти силы тяжести не перемещают (хотя могут), их задача - помогать тем, кто их призовёт. А это процесс пока автоматический для 90%, и пока не освоим, или хотя бы нет признаем, этот пласт культуры, обречены все красные и белые потуги.

[Lamanchskijj]

Ламанческий,
В Красной Армии служили по другим традициям, по победным. Или к Вам это не относится?
Если врага не видеть, то и побеждать некого, остаётся только друг с другом воевать. Как раз Ваш ник предполагает обострённое зрение, чтобы опознать наличие Высших сил.
Высшие - не значит всегда светлые. И они борются за сознание и волю человека, никакого другого интереса у них на планете нет. Всё, что может человек, так это научиться устойчиво "переключать" своё сознание - внимание, восприятие, волю - в пользу либо тех, либо других. И инструмент для этого есть - культура или невежество и безразличие. Эти силы тяжести не перемещают (хотя могут), их задача - помогать тем, кто их призовёт. А это процесс пока автоматический для 90%, и пока не освоим, или хотя бы нет признаем, этот пласт культуры, обречены все красные и белые потуги.

1.Так мы и воюем друг с другом и сами с собой. Беспощадно и бессмысленно.
Мой ник предполагает именно бессмысленность войны с ветрянными (ветер-воздух-информация) мельницами.
До тех пор, пока термин "информация" подразумевает мнения, версии и точки зрения, которых миллион.
Как только информацией станут рассекреченные архивные документы, на которые можно опереться чтобы ОБЪЕКТИВНО оценивать какие-то исторические процессы, можно будет хоть о чём то говорить.

2.Да, действительно - Высшие силы, описанные вами и не светлые, и не тёмные. Они бесцветные, так как реально контролируют ту самую Архивную Правду, только на основании которой и можно простому смертному делать ОБЪЕКТИВНЫЕ выводы (лежащий в архиве документ о Правде бесцветен и нейтрален, до момента его извлечения и предъявления миру). Любые выводы, которые будет делать простой смертный без прямого доступа в архивы Высших сил, бессмысленны.

3.Потуги красных и белых сил действительно выглядят обречённо. Так как над (т.е. выше) ними находятся "бесцветные" Высшие силы. Именно бесцветные - не позволяют ни одной из сторон взять верх. По крайней мере, у меня складывается именно такое впечатление. И что-то подсказывает мне, что это впечатление верное.

Коль скоро дело обстоит подобным образом, то с этим надо что-то делать.
Есть три выхода из создавшейся ситуации:
1.Продолжить бороться за красных, понимая что победу всё равно будут определять бесцветные.
2.Свалить из красной армии в белую, понимая что и её победа будет определена бесцветными.
3.Объединить белых и красных и дать "по самые не горюй" бесцветным Высшим силам, чтобы и духу их не осталось на планете. Но этого объединения не допустят бесцветные.

Все три варианта из разряда невероятных. Особенно последний.
Значит - надо остановиться. Выйти из войны всех со всеми.
Просто - заняться мирной работой и восстановлением сил.
Как хотите, а я займусь именно этим.

P.S. Ника Ламанчский больше не будет после этого сообщения. Если когда-нибудь прийду на этот форум, то сделаю это как тогда - в первый раз - под своей фамилией. Но это вряд ли, в смысле прийду.
За сим, всё. Не обессудьте. Если кого обидел, то не со зла, ненароком.
Всех благ.

[Samarin]

P.S. Ника Ламанчский больше не будет после этого сообщения. Если когда-нибудь прийду на этот форум, то сделаю это как тогда - в первый раз - под своей фамилией. Но это вряд ли, в смысле прийду.
За сим, всё. Не обессудьте. Если кого обидел, то не со зла, ненароком.
Всех благ.

Ламанчский!
Вы видите и понимаете, что значение Форума не исчерпывается взаимной полемикой. Это - тяготы и лишения...
Читающих на два порядка больше участников, зачем же ослаблять наше влияние и снижать накал ментальной борьбы?
Возвращайтесь, в любом виде!

[Виноградов]

Ламанчский!
Вы видите и понимаете, что значение Форума не исчерпывается взаимной полемикой. Это - тяготы и лишения...
Читающих на два порядка больше участников, зачем же ослаблять наше влияние и снижать накал ментальной борьбы?
Возвращайтесь, в любом виде!

Присоединяюсь

[Гаврила]

Присоединяюсь.