Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  « < 3 4 5  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Партизаны?.., В Приморском крае ловят тех, кто начал отстрел милиционеров
MMM
сообщение 19.6.2010, 19:14
Сообщение #81


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Цитата(Tapa @ 16.6.2010, 21:21) *
Ну да, особенно, если учесть, что даже два букета (или двадцать два) могут разложить "для картинки" операторы ТВ. То же и с надписями на стенах smile.gif

Интересно подлинное, а не размноженное ТВ количество.

Вот, кстати, реакция неокторых молодых леваков на портале Редар:
http://www.redar.ru/forum/topic_1383
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Клим Климыч
сообщение 21.6.2010, 15:15
Сообщение #82


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 954
Регистрация: 27.8.2009
Пользователь №: 1586



Цитата(Dana29 @ 16.6.2010, 20:52) *
Не могли бы вы в общих чертах раскрыть некоторые из этих подробностей?
Интересуют те, которые относятся к той самой надписи У-Ч-И-Т-Е-Л-Ь!!
Кого "учил" и чему? Или вы имели в виду, что писали посторонние люди (видимо, молодежь) в жизни с этим "учителем" никак не связанные?



Цитата(Tapa @ 16.6.2010, 21:28) *
Ну, какое-то все же имел, раз был по его адресу?
Действительно, занятная история. Не расскажете подробнее?


О партизанах

Кого «учил» и чему? Ну, если Коскин (фамилия киллера) и являлся носителем какой либо основополагающей идеи, то идея эта, скорее всего «воровская». Но научить тут можно, ого-го и много чему, и без всяких кавычек. Ибо в криминальном мире существует целая система взглядов, особое мировоззрение и можно в общем то говорить о наличии полноценной идеологии, пусть даже не писанной и не систематизированной. Сторонники левых убеждений могут удивиться, узнав, что основными составляющими содержание воровской идеи являются такие ценностные понятия как справедливость, бескорыстие, допускающее возможность экзистенциального обладания, не вступающего в противоречие с бытием (по выражению Фромма), а также солидарность (братство). И все это замешано на романтизируемом трагизме противостояния государству (образ вора страдальца очень распространен в криминальной среде. Пацаны у них на «зоне», понимаешь, «страдают».). И не надо смеяться. Мне приходилось сталкиваться с бандитами самых разных мастей, от «торпед»-киллеров, квартирных воришек до лидеров группировок, досконально соблюдавших поведенческие нормы, вытекающие из «Идеи». Интересно, что многие «идейные блатные» совершенно не воспринимают тюрьму, как посягательство на свою личную, внутреннюю свободу ( Как мне рассказывали, «на зоне тоже люди живут и жизнь не менее сложная и разнообразная чем на воле, правда, того не хватает, этого…. Ну и хрен с ним.» ). Ну, просто полное и безоговорочное преобладание бытийного модуса! Примерно такое же отношение и к смерти ( «Да, убить могут в любой момент. А, что делать? Все равно «овцой» жить не могу и не хочу.» ) .
А поэтому людишки, любящие и способные пофилософствовать на эту тему пользуются особенным уважением в преступном мире. Могут ли эти «идеи» овладеть неокрепшим сознанием молодежи? Еще как! А добавьте к этому возможность быстрой социализации, пускай и в ограниченно – обособленном социуме, но все же представляющем вполне самостоятельную субкультуру. Представьте дворовую шпану 15 – 16 лет, которые наслушались таких вот «учителей» и с завистью посматривают на таких же 18 – 20 летних сопляков, но уже «влатанных», с деньгами в карманах, не озабоченных «осознанной необходимостью» «горбатиться» на государство или какого-нибудь комерса и за спиной которых стоит сообщество – братва (черный бумер…, зуб потертый золотой и т.д.). То есть, я хочу сказать, что молодежь привлекает сам образ жизни, оправданный его ценностным содержанием, естественно как его понимает сама молодежь. И я видел таких пацанов, целыми дворовыми кампаниями, уходившими в группировки. При этом материальное для них вторично и воспринимается как разумеющееся приложение к самому стилю существования. Лица же впервые совершающие корыстные преступления исключительно с целью улучшить свое материальное положение, как правило, люди случайные в криминальном сообществе (хотя таких и большинство) и в блатную касту не попадают , либо быстро из нее вылетают.

Казалось бы, картинка вырисовывается просто идеалистическая. Однако сама воровская «идеология», точнее ее принципы, казалось бы такие революционные, почти коммунистические ( не зря же на заре советской власти родилось понятие «социально близких») с вытекающими из них правилами и привилегиями, распространяются исключительно на членов самого преступного сообщества. Даже такие понятия, как «человек», «люди», употребляются ими только в отношении себе подобных. Все остальное общество это сборище «лохов», «овец», «мужиков», «ментов» и т.д. Сама же уголовная жизнь страшна. По настоящему. Страшна не опасностью быть в любой момент убитым или угрозой лишиться свободы. Как раз эти обстоятельства «идейных» не пугают. Эта жизнь страшна своей пустотой. Пустотой, предающей этой жизни иррациональный характер. Ибо воровская идеология не ставит себе целью преобразование даже того мира, принципы существования в котором она определяет. В ней отсутствует понятие развития как такового, и вообще, какой либо образ будущего. Соответственно и в сознании конкретного уголовника такого образа нет и быть не может. И даже противопоставляя себя государству, криминалитет не жаждет его переустройства или даже разрушения (в отличие, например, от анархистов). Более того, это противостояние выступает в качестве самостоятельной ценности, по сути оправдывающее паразитический образ жизни. Ценности, без которой этот образ жизни просто теряет даже иллюзорный смысл. Вот эта экзистенциальная пустота пронизывает всю жизнь уголовника и все его взаимоотношения с окружающим миром, превращая в кошмар жизнь, прежде всего, родных ему людей, да и других, но нормальных, которые близко соприкасаются с жизнью такого человека. Эту пустоту или что-то такое очень тонко почувствовал и талантливо передал Шукшин в «Калине красной». Понимание этой пустоты рано или поздно приходит к наиболее «одаренным», по моим наблюдениям, где-то ближе к 40 годам. К тем, кто выжил и при этом не спился, ни скололся. В результате кто-то ломается окончательно и лишь единицам удается соединить систему «понятий» с прагматичным отношением к жизни. Но молодежи всего этого не объяснишь.

Таким образом, воровская идея не более чем симулякр. Но симулякр, безотказно работающий, определяющий структуру и в целом всю организацию русского преступного мира. А еще, сворачивающий мозги тысячам и тысячам юным и наивным «пассионариям». Дело в том, что «идейно заряженная» молодежь, еще не приобретшая опыта реальной «блатной» жизни, представляет собой индивидов с весьма пластичным сознанием (впрочем, как и большинство нормальных молодых людей). Таких вот «стремящихся» (есть такое определение – «стремящийся к вору») пацанов, путем нехитрых манипуляций, легко превратить в идейных борцов с системой, у которых специфическая идейность и бескорыстие парадоксальным образом сочетается с душевной пустотой и предельным цинизмом. Воспитанные в традиционных представлениях о воровском бытие, такие борцы не дорожат ни своей жизнью, ни, тем более чужими (чем не герои?), а еще готовы выполнить любой приказ или просьбу своих «учителей» не задавая лишних вопросов. В уголовной среде такие вопросы задавать и не принято.

Кстати по ТВ показывали, что «приморские партизаны» в своих городках занимались в военно-патриотических клубах. По роду деятельности мне приходилось бывать в таких маленьких городках (райцентрах). И там я обратил внимание, что низовой уровень («пехота»), бойцовский костяк местных преступных группировок, как раз и составляли пацаны 17-20 лет, воспитанники местных спортивных клубов (в моем случае – борцовских). Дальневосточная традиция?
Конечно, это всего лишь моя версия событий. Но обращаю внимание на простоту и относительную дешевизну организации такой спец. операции с криминальным фактором. Политическим технологам достаточно иметь в своих рядах специалиста в области криминальных отношений. А найти «авторитета» средней руки из «одаренных», способного за пару – тройку месяцев обработать компанию молодых бойцов, не составляет никакой сложности. «Пацаны, нужна пара «калашей», ну и что там еще будет. Надо «выставить» пару райотделов или постов ДПС. Ментов валите, святое дело!». Вот и все. Словоблуды с сайтов Граней, АПНов и форума. мск, констатировавшие «бурную и благожелательную» реакцию медиа среды, а по сути сами же и оседлавшие эту «добродушную» волну героизации, обошлись заказчикам наверняка дороже. Войсковая же операция, целиком за счет государства, то есть за наш с вами.
И еще в пользу версии о криминальном факторе. Среди обычных, законопослушных граждан дальневосточников никаких сепаратистских настроений НЕТ. Это бред. Рассуждать на эту тему, я даже не хочу, поскольку это долго и, опять же, не о чем. Радикально настроенных и не согласных со мною по данному вопросу форумчан, прошу меня не беспокоить. Все равно спорить не буду. smile.gif А вот сепаратизм (специфический) в преступном мире Дальнего Востока, имеющий давние и глубокие корни, весьма устойчив. Криминальный король ДВ вор в законе Джем, был по настоящему харизматической личностью. Практически каждое утро субботы на стадионе в городском парке Комсомольска-на-Амуре он устраивал самые настоящие митинги, на которые собиралось до тысячи и более бандитов! Явка была строго обязательна. Один знакомый уголовник со смехом рассказывал мне, как желающие «отмазаться» добывали липовые больничные листы, придумывали иные, самые немыслимые предлоги. Джем следил за дисциплиной. Так вот, на этих митингах регулярно звучали как заклинания лозунги, причем скандируемые толпой, типа: «Дальний Восток для дальневосточников!», «Мы сами наведем порядок в нашем крае!», «ДВ будет нашим!» и т.д. (опять же, по ТВ показали ролик снятый «партизанами», где голос одного из них, со смешком, произносит фразу: «Скоро все это будет нашим!»). Откуда Джем набрался знаний о таких, можно сказать, технологичных методах управления, я не знаю. У меня, также нет никакой информации о том, что Джем мог являться так называемым спец. субъектом. Но то, что он и вся Комсомольская ОПГ со всеми «щупальцами» в других городах региона пользовались определенной поддержкой всей системой правоохранительных органов на местах, я знаю точно. По крайней мере для меня это было очевидно. Причем эта поддержка не носила коррупционного характера, а была санкционирована из федерального центра. Правда отдельные руководители брать бабло по громким делам не гнушались. Одну такую рожу, бывшего своего прямого начальника, я с чувством глубокого морального удовлетворения, лицезрел в программе Караулова в прошлом году. Сейчас он в объявлен в розыск. Сбежал падла, но хоть ресурса лишился и замечательной прокурорской пенсии. Еще один сейчас возглавляет УВД крупного субъекта федерации, но и там уже отметился противоестественной дружбой с лидерами чеченской диаспоры (по информации компромат.ру). Раздает должности, покровительствует в бизнесе. Естественно страдают межнациональные отношения. У этих двух кадров на совести развязывание жуткой криминальной бойни с сотнями трупов. Ну, да бог им судья! Что то я отвлекся. В общем, я полагаю, что если сепаратизму на Дальнем Востоке и будет дан зеленый свет, то опорой ему будут представители криминального мира (не зря ведь споры заразы поместили именно в эту среду), количество которых на ДВ на душу населения просто зашкаливает ( + дальние и близкие родственники, друзья и т.д.).

ТАРА
Хотел коротко, но что-то меня развезло. Слишком уж "партизан" героизируют. И даже здесь на сайте легкое сочуствие наблюдается. А та история действительно интересная. Напишу, но позже. Постараюсь короче.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
красный
сообщение 21.6.2010, 17:09
Сообщение #83


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 255
Регистрация: 1.11.2009
Пользователь №: 1630



Думаю, проблема имеет не только чисто криминальную подоснову, хотя, она наверное и присутствует. Дело в том, что если это сообщение - http://www.nazbol.ru/rubr1/index0/6080.html - правда, то есть если убитый или покончивший с собой "партизан" Сухорада - действительно этот человек, то тогда вот этот сюжет - http://www.svobodanews.ru/content/feature/2069722.html - содержит достаточно точную характеристику Сухорады. То есть, Попков не слишком сгущает краски при описании этого человека. Кроме того, Сухорада на начало 2004-го года действительно считал себя скином. А провинциальный скин , как правило, не лишен криминальной компоненты в своем мировоззрении и поведении. То есть, отношение к милиции , проявленное им, могло иметь не только чисто криминальную подоплеку, но и основываться на неприятии государства , характерном для участника оппозиционного политического движения, каковым является и запрещенная НБП, и Славянский Союз, в который, по некоторой интернет-информации входил "партизан", и скины,конечно, тоже не испытытвают симпатий к существующему государству,особенно если имели личные проблемы с "правоохранителями". Буквально вчера разговаривал с человекм, служившим срочную в ДВО еще в советское время. Он, основываясь на информации сообщенной ему сослуживцами из местных, утверждал, что во второй половине 80-х на руках у населения были в ходу не только обычные для тех краев охотничьи ружья, но и оружие времен Великой Отечественной. Это я к вопросу, заданном, по-моему, Ярославом, о том, что автоматы на каждом углу у нас не продаются, что, мол, говорит о спец-мероприятии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bang
сообщение 21.6.2010, 17:50
Сообщение #84


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 559
Регистрация: 22.5.2009
Из: Самарская обл.
Пользователь №: 1503



Клим Климыч

Спасибо, интересно написали. Жизнь у них и впрямь пуста, т.к. основана на паразитизме. Отсюда и вся фальш блатного шансона, при нехилом слезодавительном содержании. Я читал, что в среде матёрых уголовников, тех у кого за спиной несколько ходок, очень ценятся любые здоровые отношения с людьми "того мира", особенно когда приходят письма в стиле "Калины красной".

Кстати о "Калине". В конце фильма, когда за Шукшиным приехала "братва" и звала его к себе. Так вот там один герой (в исполнении Буркова если не ошибаюсь), говорит с таким вот презреньицем, что мол он больше не вернётся, ибо он ... мужик! (т.е. лох, который живёт честно). В этом герое Буркова я увидел очень точный прообраз современного российского либерала. Всегда вспоминаю об этом прообразе, когда вижу очередные категорические размышлизмы очередного либерала.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ratan
сообщение 21.6.2010, 19:29
Сообщение #85


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 754
Регистрация: 3.6.2009
Пользователь №: 1534



Цитата
'Клим Климыч'


Цитата
Таким образом, воровская идея не более чем симулякр. Но симулякр, безотказно работающий, определяющий структуру и в целом всю организацию русского преступного мира. А еще, сворачивающий мозги тысячам и тысячам юным и наивным «пассионариям».


Для меня Ваш рассказ еще и психологически достоверен, поскольку сам с ДВ, и психологическая атмосфера этого края, если она существует конечно, по своему характерна. Для меня она существует. Во всяком случае подростковое отношение к воровскому миру может быть везде одинаковое, но мне читается в этом повествовании то, что было видено в свое время в поведении сверстников. Чем специфика определяется? Не знаю. Но скажем, К-на Амуре изначально (думаю, со времени строительства) отличался повышенным наличие воровского элемента и его укорененностью в городской жизни. Но есть еще одна черта, мне кажется, характерная для ДВ. Как бы ни вздувался там Владивосток или Хабаровск, но на ДВ живет подсознательное ощущение провинции, провинции весьма специфичной. И это накалдывает свой отпечаток и на "блатняк" разного уровня.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 22.6.2010, 23:43
Сообщение #86


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3536
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(Клим Климыч @ 21.6.2010, 16:15) *
О партизанах

ТАРА
Хотел коротко, но что-то меня развезло. Слишком уж "партизан" героизируют. И даже здесь на сайте легкое сочуствие наблюдается. А та история действительно интересная. Напишу, но позже. Постараюсь короче.

Не-не-не! Вот покороче не надо! Зачем же такое интересное - покороче?
Очень интересно. Спасибо. И конечно, сразу вспоминается начало перестроечного процесса, криминал как главная опорная группа, и рекрутирование, массовое рекрутирование молодежи через спортклубы. Ну и связка "криминал - органы"... классический тандем. История про бюллетени у Джема просто замечательная.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
solomon30
сообщение 28.6.2010, 19:13
Сообщение #87


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 99
Регистрация: 1.9.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1589



очень грустно....
прямо ппц....

Цитата
Таким образом, воровская идея не более чем симулякр

В наше время под симулякром понимают обычно то, в каком смысле это слово использовал Бодрийяр: симулякр — это изображение без оригинала, репрезентация чего-то, что на самом деле не существует.

Христианская идея тоже симулякр? Ну очевидно, что распятые люди не оживают. Значит вся Европейская Цивилизация основана на симулякре?
Кодекс "Бусидо" не содержит виденья будущего и никакого развития общества не предусматривает. Значит "Бусидо" - симулякр. Однако Японское общество несколько веков существовало опираясь на данный симулякр.

А не кажется ли Вам что любое описание "идеала" содержит элементы вымысла додумывания?

В Чем же тогда причина массовости "воровской идеи" в современной России? Может это следствие отсутствия других идей?

Что Вы предлагаете 18 летнему парню с Дальнего Востока? Пойти в армию, а потом горбатиться за копейку. Ксюша Сопчак не стесняясь скажет ему с экрана "лохам здесь не место". Ну потом он сопьется и сдохнет от безнадеги, либо "поднимется по жизни" и свалит в Москву или Лондон.
Что предлагают ему "воры"? Вот и подумайте кого он будет слушать?

ДЖЕМ
Джема поддерживали многие. А почему? А потому что его деятельность, с экономической точки зрения, заключалась в перераспределении прибыли в пользу МЕСТНЫХ. А почему Вы считаете что прибыль от Дальневосточных предприятий должна оседать в кармане Москвичей и Лондонцев? Не ну там часть прибыли конечно может, но почему местные должны лапу сосать? Ой, бандиты плохие, ну очень плохие.... Но бандиты включая Джема, тратят деньги в приморье. Дети едут в лагеря страшного вора Джема, а какая у них альтернатива, где добрые ментовские лагеря?

P.S. Ладно с ДВ всё понял это злобные сепаратисты. Ну а когда где-нибудь под Рязанью несколько ментов покрошат, тогда тоже свою angry.gif будете писать? Помните в том году в электричке двух милиционеров прибил кто-то (сепаратист ph34r.gif ?)?

Власть теряет свою легитимность в глазах большой части народа. Аларм! Это опасно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сибагатуллин
сообщение 28.6.2010, 20:40
Сообщение #88


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Регистрация: 14.11.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 1646



Партизанская тема на ДВ это цепь в цепи Перестройки 2 под Медведева. Ребятам дали сразу хороший эфир, им наклеили ярлыки "блатных борцов", создали значимость массовостью специализации по поимке и далее развернули сюжет по Горькому с участием матери одного из фигурантов дела.

А всю началась в атакой на ФСБ и МВД и их реформы, дело Дымовского, потом теракты в Москве и потом начали каждый день сообщать о убийствах милиционеров по стране особенно на Северном Кавказе и по вей территории страны.
Думаю все это идет только ради оного кто будет кандидатом в Президенты Путин или Медведев, как только власть разберется с этим вопросом все закончится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
solomon30
сообщение 27.7.2010, 22:54
Сообщение #89


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 99
Регистрация: 1.9.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1589



Приморской банде добавили убийства наркоторговцев
http://www.vesti.ru/doc.html?id=381044

Грамотно. Теперь точно понятно, что ребята плохие.
ОНИ ДАЖЕ НАРКОТОРГОВЦЕВ НЕ ПОЖАЛЕЛИ (сволочи)

P.S. Очень жалко милиционеров и наркоторговцев. Хотя может это одни и теже лица?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Клим Климыч
сообщение 28.7.2010, 13:54
Сообщение #90


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 954
Регистрация: 27.8.2009
Пользователь №: 1586



Цитата(solomon30 @ 28.6.2010, 20:13) *
очень грустно....
прямо ппц....

Вот, вот, я то же самое подумал, когда прочитал ваше сообщение.

Цитата(solomon30 @ 28.6.2010, 20:13) *
В наше время под симулякром понимают обычно то, в каком смысле это слово использовал Бодрийяр: симулякр — это изображение без оригинала, репрезентация чего-то, что на самом деле не существует.


В НАШЕ ВРЕМЯ интерпритации понятия "симулякр" давно уже вышли за рамки определения, представленного в википедии, да и сам Бодрийяр изрядно попотел, пытаясь наполнить смыслом, созданный им же лингвистический конструкт.

Цитата(solomon30 @ 28.6.2010, 20:13) *
Христианская идея тоже симулякр? Ну очевидно, что распятые люди не оживают. Значит вся Европейская Цивилизация основана на симулякре?


А в чем, лично для Вас, заключается ценность христианской идеи? В возможности воскрешения? Вот так буквально?

Цитата(solomon30 @ 28.6.2010, 20:13) *
А не кажется ли Вам что любое описание "идеала" содержит элементы вымысла додумывания?


Кажется!

Цитата(solomon30 @ 28.6.2010, 20:13) *
В Чем же тогда причина массовости "воровской идеи" в современной России? Может это следствие отсутствия других идей?


Смотрите постом выше.

Цитата(solomon30 @ 28.6.2010, 20:13) *
Что Вы предлагаете 18 летнему парню с Дальнего Востока? Пойти в армию, а потом горбатиться за копейку. Ксюша Сопчак не стесняясь скажет ему с экрана "лохам здесь не место". Ну потом он сопьется и сдохнет от безнадеги, либо "поднимется по жизни" и свалит в Москву или Лондон.
Что предлагают ему "воры"? Вот и подумайте кого он будет слушать?


Ничего. Как ничего не можете предложить ни Вы, ни даже ЭТЦ. Что-то по настоящему значимое мог предложить молодежи Советский Союз. И, кстати, делал это, то есть не только предлагал.


Цитата(solomon30 @ 28.6.2010, 20:13) *
ДЖЕМ
Джема поддерживали многие. А почему? А потому что его деятельность, с экономической точки зрения, заключалась в перераспределении прибыли в пользу МЕСТНЫХ. А почему Вы считаете что прибыль от Дальневосточных предприятий должна оседать в кармане Москвичей и Лондонцев? Не ну там часть прибыли конечно может, но почему местные должны лапу сосать? Ой, бандиты плохие, ну очень плохие.... Но бандиты включая Джема, тратят деньги в приморье. Дети едут в лагеря страшного вора Джема, а какая у них альтернатива, где добрые ментовские лагеря?

P.S. Ладно с ДВ всё понял это злобные сепаратисты. Ну а когда где-нибудь под Рязанью несколько ментов покрошат, тогда тоже свою angry.gif будете писать? Помните в том году в электричке двух милиционеров прибил кто-то (сепаратист ph34r.gif ?)?

Власть теряет свою легитимность в глазах большой части народа. Аларм! Это опасно!


А вот это, действительно ппц...


Цитата(solomon30 @ 27.7.2010, 23:54) *
Приморской банде добавили убийства наркоторговцев
http://www.vesti.ru/doc.html?id=381044

Грамотно. Теперь точно понятно, что ребята плохие.
ОНИ ДАЖЕ НАРКОТОРГОВЦЕВ НЕ ПОЖАЛЕЛИ (сволочи)

P.S. Очень жалко милиционеров и наркоторговцев. Хотя может это одни и теже лица?


Уважаемый Соломон, я понимаю, что вам хочется видеть нечто, чтобы все выглядело именно так, как вам хотелось бы видеть. Типа, вот, что-то, где-то началось, что-то поднимается ( не в штанах конечно..., хотя бы в народном сознании). Отсюда ваш сарказм. Дескать, ну мы то знаем, что там на самомо деле...

Дело в том, что в отличие от вас, мои размышления и выводы из них основаны на собственном жизненном и профессиональном опыте, а также знании механизмов принятия решений (в том числе скрытых) в некоторых упраленческих структурах, которые (механизмы) не всегда впрямую (именно вследствие скрытости) соотносятся с правовыми нормами действующего законодательства. Вот эти скрытые пружины, кстати, как ржа, разъедающие правовое поле, которое своими незримыми силовыми линиями упорядочивает деятельность многочисленных субъектов многочисленных же правоотношений в государстве, являются прямым следствием неявных тенденций в политике, определяемых государственной властью. Неявных, потому что противоречат интересам общества. Хотя эти же тенденции совсем не обязывают конкретных государственных служащих (рядовых и среднего звена) жить принюхиваясь и незамедлительно исполнять устные указивки. И я знал и знаю не мало людей
, даже в очень "скользких" ситуациях, предпочитавших действовать по закону, в соответствии с совестью да и просто здравым смыслом. Ну это тема для отдельного разговора, я же хотел сказать, что в приморской истории, каждый ее участник, скорее всего, просто делал свое дело, кто-то "по нюху", кто-то на совесть. Т.е., воры воровали, милиция их ловила. Кто то был "в теме", кто-то нет (таких большинство). Все остальное - СМИ. Вам нравятся телевизионные картинки и порождаемые ими, вследствие недосказанностей, иллюзии?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 28.7.2010, 15:00
Сообщение #91


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 841
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



А вообще то проблемма, поднятая Саломоном, гораздо шире.

С одной стороны капитализм не мыслим без гангстеризма. Если гангстеризм понимать широко. Так финансовый гангстеризм, это - ссудно-кредитный процент гангстера-банкира. Экономический гангстеризм - отъём одним субъектом экономической деятельности (капиталлиста) у другого субъекта (трудяги) прибавочного продукта и прибавочной стоимости. И собственно криминальный гангстеризм - противоправное деяние с целью получения незаконной наживы (дохода, прибыли).
А с другой - синкретические представления масс, люто ненавидящих первые два вида капиталистического гангстеризма и идеализирующих крименальный тип того же самого явления. Людям, ведь так свойственно додумывать истории о "плохих парнях". И мечтать о хорошем Робине Гуде. Даже в Англии лесной брателло Робин всегда - Good.

Вот такая вот коллизия или аллюзия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Спекуль
сообщение 2.8.2010, 9:50
Сообщение #92


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1185
Регистрация: 26.7.2010
Из: Россия
Пользователь №: 1880



партизаны, партизаны ... они ни одного трубопровода не подорвали ... больше слов на эту тему.


--------------------
Никто кроме нас!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Клим Климыч
сообщение 3.8.2010, 17:22
Сообщение #93


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 954
Регистрация: 27.8.2009
Пользователь №: 1586



Цитата(Спекуль @ 2.8.2010, 10:50) *
партизаны, партизаны ... они ни одного трубопровода не подорвали ... больше слов на эту тему.


Вы разочарованны? Вам бы хотелось поменьше слов и побольше дела?

Исторический опыт показывает, что настоящие партизаны, как правило, появляются в ситуациях многовекторных и многоплановых трансформаций, переживаемых государственными образованиями. Подобные ситуации зачастую связаны с войнами, государственными переворотами, слабостью и как следствие полной или частичной неспособностью власти управлять подконтрольными территориями и т.д.
Боюсь, что когда вы услышите о появлении реальных партизан, о взрывах трубопроводов, нефтяных вышек, электростанций, когда в вашей квартире не будет ни света, ни воды, ни тепла, то это будет означать, что живете вы уже в пост России.
Слов тогда будет уже действительно немного Но вряд ли вы будете испытывать чувство удовлетворения от происходящего, если вообще, останетесь еще живы.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Спекуль
сообщение 3.8.2010, 17:28
Сообщение #94


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1185
Регистрация: 26.7.2010
Из: Россия
Пользователь №: 1880



Цитата(Клим Климыч @ 3.8.2010, 18:22) *
Вы разочарованны? Вам бы хотелось поменьше слов и побольше дела?

Исторический опыт показывает, что настоящие партизаны, как правило, появляются в ситуациях многовекторных и многоплановых трансформаций, переживаемых государственными образованиями. Подобные ситуации зачастую связаны с войнами, государственными переворотами, слабостью и как следствие полной или частичной неспособностью власти управлять подконтрольными территориями и т.д.
Боюсь, что когда вы услышите о появлении реальных партизан, о взрывах трубопроводов, нефтяных вышек, электростанций, когда в вашей квартире не будет ни света, ни воды, ни тепла, то это будет означать, что живете вы уже в пост России.
Слов тогда будет уже действительно немного Но вряд ли вы будете испытывать чувство удовлетворения от происходящего, если вообще, останетесь еще живы.
Ну всю жизнь не отсидется за чужими спинами, так как они не дадут - будут высасывать ВСЁ что смогут ... и сделают из каждого раба денег - это как минимум. Просто данное событие (Приморье) говорит, что люди ещё не ориентируются в том, что экономическая система работает против народа. А следовательно ... проблемы не решить тем, что там произошло.


--------------------
Никто кроме нас!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Клим Климыч
сообщение 3.8.2010, 19:12
Сообщение #95


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 954
Регистрация: 27.8.2009
Пользователь №: 1586



Цитата(Спекуль @ 3.8.2010, 18:28) *
Ну всю жизнь не отсидется за чужими спинами, так как они не дадут - будут высасывать ВСЁ что смогут ... и сделают из каждого раба денег - это как минимум. Просто данное событие (Приморье) говорит, что люди ещё не ориентируются в том, что экономическая система работает против народа. А следовательно ... проблемы не решить тем, что там произошло.


Данное событие и то, что там произошло, вообще ни о чем не говорит и никаких проблем не решает, и даже не претендует на их решение. А вот как это событие преподнесли СМИ, как раз и создает проблему с претензией ее распространеня на всю территорию России.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Спекуль
сообщение 3.8.2010, 19:34
Сообщение #96


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1185
Регистрация: 26.7.2010
Из: Россия
Пользователь №: 1880



Цитата(Клим Климыч @ 3.8.2010, 20:12) *
....как это событие преподнесли СМИ, как раз и создает проблему с претензией ее распространеня на всю территорию России.
Согласен. Я не слушаю выводов от сми, а то что на мой взгляд поставленна задача по работе с населением, аналогичная процессу успешно проведённому в экономике, тут у согласен.


--------------------
Никто кроме нас!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 4.8.2010, 1:53
Сообщение #97


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3536
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(Спекуль @ 3.8.2010, 19:34) *
Согласен. Я не слушаю выводов от сми, а то что на мой взгляд поставленна задача по работе с населением, аналогичная процессу успешно проведённому в экономике, тут у согласен.

Что Вы имеете в виду? Как-то неясно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
solomon30
сообщение 28.8.2010, 21:41
Сообщение #98


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 99
Регистрация: 1.9.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1589



Цитата
я же хотел сказать, что в приморской истории, каждый ее участник, скорее всего, просто делал свое дело, кто-то "по нюху", кто-то на совесть. Т.е., воры воровали, милиция их ловила. Кто то был "в теме", кто-то нет (таких большинство). Все остальное - СМИ.


http://nrazumoff.ya.ru/replies.xml?item_no=604
сказали послушай, прикольно.
Я послушал, действительно прикольно. И сразу вспомнилось Ваше высказывание.
Вот ЗАЧЕМ мусора его посадили?
Они не понимают, что песню скачает миллион молодёжи и в мусарню ещё раз плюнут?
Они не в теме? Это хитрый развод?
Все делали своё дело......
1. Мусора сажали поэта.
2. Поэт написал антимусорской стих

Ни каких сми, только ютуб и ....
слышал? качай немедленно. Ну? Да мусора суки конечно.
Мне кажется милиция действительно не адекватна wacko.gif ph34r.gif . (по правде)

Цитата
партизаны, партизаны ... они ни одного трубопровода не подорвали ... больше слов на эту тему

ЗАЧЕМ? подрывать трубопровод?
Кра(о)поткин, Желябин, Засулич не подрывали трубопроводы, видимо не в курсе были.

P.S. песня называется "10 суток (сталинград)"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
solomon30
сообщение 15.10.2010, 17:33
Сообщение #99


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 99
Регистрация: 1.9.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1589



http://video.yandex.ru/users/cbeta3abp/view/288/
Вот последнее слово партизан.




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  « < 3 4 5
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 4.5.2025, 1:54