Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

13 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Смена курса без смены власти, Эволюционная Ситуация и Соборный Марш
Скрипач
сообщение 12.6.2010, 8:41
Сообщение #81


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Цитата
Понимаете, попса в несогласные не пойдет, да и не нужна она там. Наверное, из рокеров Шевчук показался наиболее подходящей фигурой, поэтому его и пытаются сейчас раскрутить как полит-рокера. А что респектабелен - так время другое, известность приносит деньги, тогда было иначе. Конечно, нынешний Шевчук это не андеграунд, но и андеграунда сейчас нет, насколько я знаю.


Я понимаю, что кроме Шевчука, видимо, больше некого, т.е. просто больше некого.
Ну сделают из него полит-рокера, господь с ним, да толку-то? Ну не пойдут толпы скандировать вместе с Шевчуком "Перемен! Мы ждем перемен!". Русские нынче живут во времена пресловутого китайского проклятия: чтоб ты жил в интересное время. Народ уже эти "перемены" ненавидит до скрежета зубовного.

Ну, еще одна полураскрученная фигура (потому что по полной его раскрутить невозможно), ну еще один пиар-ход, заведомо фальшивый.. а вокруг - тишина. Тишина и пустота. Только надрываются наускиваемые СМИ. В пустоте. Какой может быть андерграунд в пустоте? Ну разве что всю страну посчитать за андерграунд, вернее за болото - камни все бросают и бросают, а круги все не расходятся и не расходятся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bang
сообщение 12.6.2010, 14:05
Сообщение #82


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 559
Регистрация: 22.5.2009
Из: Самарская обл.
Пользователь №: 1503



Хотелось бы верить, что народ уже устал жить в интересное время. Но дело не в народе. Флаг российский на три километра в 91-м носила, по меркам страны, жалкая кучка людей. Да, наши современники уже не так в лёгкую подымаемы как в конце восьмидесятых, но раскачать их можно, можно... Сейчас усиленно работают чтобы а) накачать массовку, б) получить первую кровь.

Контингент для массовок всегда найдётся.



А 99,99% граждан, всё понимая, будут сидеть на кухнях, наблюдая за очередной сменой власти, к ним никакого отношения не имеющей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пыльцын Олег
сообщение 12.6.2010, 16:38
Сообщение #83


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 580
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 1577



Цитата(Dana29 @ 12.6.2010, 11:41) *
"Перемен! Мы ждем перемен!". Русские нынче живут во времена пресловутого китайского проклятия: чтоб ты жил в интересное время. Народ уже эти "перемены" ненавидит до скрежета зубовного.

Я думаю, что лозунги не будут такие "нежные". Что то типа - "Долой беспредел власти!" или "Путина к ответу!" Несогласные должны выражаться жестко, иначе - какие они несогласные. Сейчас сленг потяжелел, лозунги должны ему соответствовать. А что это перемены - так сие будет закамуфлировано.

Цитата(Dana29 @ 12.6.2010, 11:41) *
Ну, еще одна полураскрученная фигура (потому что по полной его раскрутить невозможно), ну еще один пиар-ход, заведомо фальшивый.. а вокруг - тишина. Тишина и пустота. Только надрываются наускиваемые СМИ. В пустоте. Какой может быть андерграунд в пустоте? Ну разве что всю страну посчитать за андерграунд, вернее за болото - камни все бросают и бросают, а круги все не расходятся и не расходятся.

Да я уже писал, что аудитория у оранжистских сайтов самая большая в России, какая же это пустота. А бунтарей навербовать можно среди тех же футбольных хулиганов, что громили стадионы совсем недавно - год-два назад. Конечно, интернет делает подрастающее поколение "задвинутым", но я не думаю, что желающие подраться с кем-то (повод не важен) совсем исчезают из нашей жизни. Может в Москве с этим и проблемы, но в регионах таких ещё хватает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 15.6.2010, 13:15
Сообщение #84


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(Пыльцын Олег @ 11.6.2010, 13:46) *
Посмотрел статистику посетителей политических сайтов. Так вот, печальна она. Там уже явно лидируют нелюбимые вами оранжисты: каспаровский сайт и Форум.мск. Цифры количества посетителей у каспаровского сайта колеблются от 150 тыс. до 400тыс. за месяц по разным статсчетчикам, несколько ему пока уступает Форум.мск. За день - от 10 до 20 тыс. человек. Впереди в разделе политика только компромат.ру и политонлайн.ру.
Первый понятно тоже не в поддержку власти. Фактически, битву за политический интернет оранжисты уже выиграли. И если акции протеста будут в России нарастать, то понятно кто в первую очередь будет увеличивать свою интернет-аудиторию. Все политические партии имеют явно меньшую посещаемость в интернете по сравнению с оранжистами, еще как то конкурентоспособна КПРФ. А партия власти, ЛДПР и "Справедливая Россия" явно здесь на задворках.

Так что, Евгений, не удивляйтесь тому, что первыми 100тыс. митинг в России собирут оранжисты - инициатива явно сейчас у них в руках. Так что ваш "Соборный марш" в этом плане пролетает. Все остальные оппозиционные силы такого количества собрать не смогут. А что технологии используют грязные и подметные - так это политика, где важен результат, а не чистота рук. А если оранжисты начнут собирать многотысячные митинги, то понятно - чем дело закончится. Только я не думаю, что сие уже нынешней осенью произойдет. Года 2-3 надо чтобы до 100тыс. митингов им добраться. Занятно, что противостоять им в политическом плане пока некому, все остальные как то больше сопли жуют. А потом не удивляйтесь, если "Перестройка-2" действительно станет реальностью.

Я удивляюсь только таким, как вы - признаёте мою правоту, но отказываетесь участвовать в предотвращении смуты. Агитация за смену курса без смены власти - жизненно необходима сейчас России!


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 15.6.2010, 13:18
Сообщение #85


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(Пыльцын Олег @ 12.6.2010, 3:09) *
Сейчас, конечно, никто. Речь шла о посещаемости оранжистских сайтов, а не о стучании молодежи по клавиатуре. Так вот, они уже сейчас лидируют в России. Это означает, что оранжисты владеют наибольшим политическим пространством в интернете. И запросто через эту политическую площадку могут манипулировать сознанием масс. Но сейчас лишь начальный этап политизации интернета. А что будет, если эта политизация начнет расти как снежный ком, подогреваемая акциями протеста и их обсуждениями в интернете? Это же и есть политическая обработка мозгов молодежи. А после достаточно длительной (не 2-3 месяца уж точно) обработки мозгов - кинул клич в интернете - и выйдут десятки тысяч уж точно, надо только хороший повод организаторам подобрать. А с такой толпой ОМОНом воевать уже сложно, у них уже сейчас проблемы с разгоном несакционированных митингов несогласных (у меня такое ощущение, что пока их специально не согласовывают сами несогласные - чтобы выложить захватывающее видео о разгоне).

Каспаров, кстати, пока увиливает от участия в митингах несогласных. Но дай хороший повод и большую вероятность, что на такой митинг придет много народа - он обязательно там появится. Когда он пошел в политику, да ещё в таком виде, мне казалось, что его какая-то шиза дернула. Тогда пресса писала, что король то голый. А сейчас уже видно, что он кое-какой одежонкой то разжился. Каспаров всё-таки чемпион мира по шахматам и обладает сильной энергетикой. А поэтому умеет далеко считать варианты и уже сейчас видно, что расчет постепенно начинает оправдыватся. Конечно, не уверен, что из него выйдет политический король, но то, что фигура - это точно.

Такой же знаковой фигурой в лагере несогласный представляется и Шевчук. Есть статья, что его беседа с Путиным - это заранее отрежессированный ход: http://www.politonline.ru/rssArticle/5144310.html
Однако, я думаю, что этот ход был отрежессирован не только властью, но и очередная далеко рассчитанная комбинация несогласных. Сделать из известного рокера политическую фигуру - а почему бы и нет? То есть, движение несогласных ищет свои фигуры не в политической среде (понятно что не все, Касьянов, Немцов из политики всё же), а на других сценах общественной жизни. И стремится превратить эти фигуры в политические. В принципе стратегия может быть вполне многообещающей.

Я рад, что вы поняли серьёзность "Перестройки-2". Но что вы предлагаете для избежания этой опасности? Только альтернативный уличный протест способен на это.


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 15.6.2010, 14:15
Сообщение #86


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(Пыльцын Олег @ 15.6.2010, 11:44) *
Вообще-то вопрос о либеральных журналистах, напяливающих на себя образ Клары Цеткин, это - не ко мне. Я уже достаточно здесь изложил свою точку зрения по данному вопросу - прямо в этой теме. Просто надо разделять нынешнюю ситуацию вокруг "Распадской" на два вопроса: ситуацию собственно с самой аварией, и ситуацию, развернувшуюся в политической сфере по поводу первой. Не критиковать руководство шахты и кемеровскую власть на основании того, что во второй ситуации первая играет на руку либеральным дестабилизаторам - так мы вообще сквозь пальцы начнем смотреть на все действия нынешних собственников и власти по вопросам безопасности труда и самих сложных технологических объектов. Потому как поднимать такие вопросы - значит играть на руку либеральным дестабилизаторам! Ну, извините, если слишком многое в стране начинает играть на руку этим дестабилизаторам - нам что, всем скопом в "Единую Россию" идти или играть на руку уже этой партии? Понимаете, накаливание политических страстей ведет к неминуемой поляризации и политических сил. И если вы против одной из них, то неизбежно (если вы не аполитичны) вы - с другой. А с какой вы?

Это - глубочайшая ошибка! Хватит нам поляризации - вечного русского крайнизма! Нужна Золотая Середина - за смену курса, но без смены власти: Соборный Марш - против и оранжистов и путинистов.


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пыльцын Олег
сообщение 16.6.2010, 7:12
Сообщение #87


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 580
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 1577



Цитата(Евгений Шнуровский @ 15.6.2010, 16:18) *
Я рад, что вы поняли серьёзность "Перестройки-2". Но что вы предлагаете для избежания этой опасности? Только альтернативный уличный протест способен на это.

100 тыс. на митинг в Сибири собрать не возможно практически при любом раскладе. Это только в столицах можно - вот и пыжтесь. А в Сибири нужны другие формы. А какие - возможно через несколько месяцев скажу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пыльцын Олег
сообщение 16.6.2010, 7:19
Сообщение #88


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 580
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 1577



Цитата(Евгений Шнуровский @ 15.6.2010, 17:15) *
Это - глубочайшая ошибка! Хватит нам поляризации - вечного русского крайнизма! Нужна Золотая Середина - за смену курса, но без смены власти: Соборный Марш - против и оранжистов и путинистов.

Централизм пролазит только в спокойной обстановке. Или в начаде революции центристы способны быть большинством. Но по мере разогрева политической ситуации влияние усиливается у радикалов. В принципе, у центристов ещё есть время, вопрос ведь в том - насколько они будут политически активны. Если они будут сидеть в окопе, то понятно, что шансов повлиять на ситуацию у них никаких не будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пыльцын Олег
сообщение 16.6.2010, 7:21
Сообщение #89


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 580
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 1577



Цитата(Евгений Шнуровский @ 15.6.2010, 16:15) *
Я удивляюсь только таким, как вы - признаёте мою правоту, но отказываетесь участвовать в предотвращении смуты. Агитация за смену курса без смены власти - жизненно необходима сейчас России!

Да я в большей степени философ. А философов ныне читают мало или вовсе не читают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 16.6.2010, 12:15
Сообщение #90


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(Пыльцын Олег @ 16.6.2010, 7:12) *
100 тыс. на митинг в Сибири собрать не возможно практически при любом раскладе. Это только в столицах можно - вот и пыжтесь. А в Сибири нужны другие формы. А какие - возможно через несколько месяцев скажу.

Разумеется, речь о Москве, но и регионы должны помочь - для сибирских городов и 20 тысяч неплохо. Когда по всей стране - эффект лучше. А другие формы не годятся - партизанщина? Бунт? Военный переворот? Забастовка? Всё не то...


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 16.6.2010, 12:21
Сообщение #91


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(Пыльцын Олег @ 16.6.2010, 7:19) *
Централизм пролазит только в спокойной обстановке. Или в начаде революции центристы способны быть большинством. Но по мере разогрева политической ситуации влияние усиливается у радикалов. В принципе, у центристов ещё есть время, вопрос ведь в том - насколько они будут политически активны. Если они будут сидеть в окопе, то понятно, что шансов повлиять на ситуацию у них никаких не будет.

Верно, я давно говорю, что сейчас - эволюционная ситуация, но она стремительно превращается в революционную. Если вы поддерживаете смену курса без смены власти (а разумность этого пути особенно наглядна на фоне положительной реакции общества на "приморских партизан"), то должны вылезти из окопа и начать пиарить мою идею. Причём - БЫСТРЕЕ, время не терпит! Революционеры всех мастей рвутся в умы масс...


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 16.6.2010, 12:23
Сообщение #92


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(Пыльцын Олег @ 16.6.2010, 7:21) *
Да я в большей степени философ. А философов ныне читают мало или вовсе не читают.

Но в какой-то мере ведь и патриот? Вот хотя в этой мере пиарьте мою идею.


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 16.6.2010, 12:29
Сообщение #93


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Виртуальный патриотизм

"Даёшь Гражданскую Войну!!!
Ура Приморским Партизанам!!!" -
Погнали мутную волну
Бзик-блоггеры в угаре пьяном...
Для них убийство - как игра:
Нажал на кнопку - мент повержен!
Ещё!! Ещё!!! Но... спать пора..
Лишь только этим и рассержен...
Не злится виртуал на тех,
Кто вновь Россию в пропасть гонят:
Реальный мир - для неумех,
Пускай о нём лохи долдонят!
Калашниковым западло
Свои слова семь раз отмерить -
Лишь обличить бы "Архи-Зло",
Лишь бы покруче всё похерить!
Когда коснётся их развал -
Отнимет пищу, кров, работу,
Тогда поймут, что кончен бал,
Что здесь НА НИХ ведут охоту...
Ух, как тогда они взревут
В ногах у "путинцев поганых":
"Спасите нас от войн и смут!!!" -
"Нашистов" громче самых рьяных...


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пыльцын Олег
сообщение 16.6.2010, 19:40
Сообщение #94


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 580
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 1577



Цитата(Евгений Шнуровский @ 16.6.2010, 15:21) *
Верно, я давно говорю, что сейчас - эволюционная ситуация, но она стремительно превращается в революционную. Революционеры всех мастей рвутся в умы масс...

Для начала отрывки из интервью Каспарова:
"Гарри Каспаров: Подписи собираются для тех людей, которые это подписывают. Люди должны увидеть, что они не одиноки. Это не просто 45 тысяч подписей (подписей за отставку Путина - ПО). Это 45 тысяч подписей тех людей, которые сумели перебороть собственный страх, потому что они не просто подписываются, а они оставляют свои координаты, они подписываются, они говорят о своей работе. Многие из них, тысячи из них оставляют комментарии. Вот Ирине или тем, кто интересуется, я рекомендую почитать комментарии, потому что это…
Михаил Соколов: Так тут можно партию создать — 45 тысяч человек, реальных людей.
Гарри Каспаров: А зачем создавать партию? Их, кстати, скорее всего, будет гораздо больше. И это число образовалось даже в условиях тотального прессинга, фактически блокады нашего сайта со стороны "Мэйл.ру", "Рамблер.ру", "Яндекс.ру", то есть крупнейших российских доменов, и фактически невозможности выйти за пределы буквально нескольких сайтов, которые эти подписи собирали. То есть это не просто 45 тысяч, а это каждый десятый из тех, кто увидел. Потому что проецировать эти 45 тысяч (ну, их будет, скорее всего, не меньше 50) на все население страны — это такая нечистоплотная махинация. Потому что отсчитывать надо от того количества людей, которые могли с этим ознакомиться. Власть быстро поняла, что если даже в этих условиях, несмотря на трудности технические, связанные с подписанием для многих россиян, у которых открытые аккаунты на "Мэйл.ру" или на "Рамблере", каждый десятый подписывает, то, соответственно, выход этого обращения в большой интернет может привести к тому, что число будет не 45, не 50 тысяч, а гораздо больше. Эти числа, на самом деле, это же не пустой звук. Это реальные люди со своими предложениями, со своими мыслями.
Михаил Соколов: Так что вы можете этим реальным людям предложить как движение "Солидарность"?
Гарри Каспаров: Секундочку, как только эти люди готовы будут взаимодействовать друг с другом, ситуация будет меняться. Мы сегодня получили примерно 12 тысяч из этих 45 ответов о готовности людей создавать вот эту социальную сеть, горизонтальные связи. Это тяжелый, муторный процесс, но ровно так и создается нормальное, функционирующее общество с нормальными политическими дискуссиями. Это не случится все завтра, хотя это может случиться в любой момент, потому что в стране разваливается инфраструктура, страна реально неуправляема. И это касается не только Северного Кавказа, где, что бы нам ни говорили…
Когда мы переходим собственный страх и собственную апатию, собственную пассивность, мы создаем иную ситуацию. Да, это как бы крупинка, капля воды, но наступает момент, когда эта критическая масса создается. И в отличие от физики, химии или математики, здесь нету формулы, которая может это вывести. Сколько человек должно собраться? А неизвестно сколько, но это число не огромное. Потому что, даже если вспомнить события 20-летней давности, ну, сколько человек по всей стране участвовало в манифестациях? Ну, 2-3 процента, но не больше, а страна была почти 300-миллионной. Ну, 10 миллионов даже не было по всей стране. И тем не менее, активность людей, достаточно незначительного в масштабах всей страны числа, она привела к переменам. И я думаю, что сегодня, на самом деле, ситуация примерно такая же. Власть быстро реагирует на ситуацию в обществе, когда появляется не просто ядро, вокруг которого можно объединяться, а появляется желание людей что-то менять. И вот задача "Солидарности", как, впрочем, и других организаций, может быть, иной идеологической направленности, по-настоящему оппозиционных — это, во-первых, дать людям веру в том, что это можно сделать, а во-вторых, давать какое-то понимание и механизмы того, как это объединение можно создавать. Но это объединение людей.
Михаил Соколов: Так это чистая пропаганда, получается?
Гарри Каспаров: Используя интернет, объединять людей. Потому что люди должны объединяться.

Михаил Соколов: Видимо, все-таки придется пользоваться интернетом, Александр.
Гарри Каспаров: Ну, либо у нас есть Радио Свобода и радио "Эхо Москвы", но я не думаю, что они могут рекламировать это. Они могут дать нам возможность выступить в эфире, но вот все равно потребуется какая-то регулярная кампания. Даже если сейчас я был бы готов и назвал бы номер телефона, для того чтобы это стало эффективным, это надо будет повторить раз 50 примерно в течение ближайших нескольких часов, чтобы люди это зафиксировали. Тем не менее, ваш совет я воспринял, и мы все-таки попробуем сделать что-либо, для того чтобы такая линия коммуникативная была выстроена.

Гарри Каспаров: "Стабильность" в России отдает метаном шахты "Распадская" и тротиловым эквивалентом с площади Ставрополя. Посмотрите на реальное положение дел в сегодняшней России. Это упущенные 10 лет! Крах системы, которая фактически не управляет страной, неизбежен. Вопрос — когда это произойдет.

Михаил Соколов: Спрашивают: "Что общего между шахматами и политикой?"
Гарри Каспаров: В шахматах есть правила, в политике, тем паче российской, правил нет. Потому что Кремль меняет правила, когда хочет. Единственное, что помогает мне в этой ситуации, это способность объективно оценивать положение. Если нет ресурсов атаковать, вы должны, в общем-то, поддерживать напряжение и стараться сохранить возможности для перехода в контратаку, когда такая возможность представится. http://www.kasparov.ru/material.php?id=4C052BBD9A922

Я думаю, что программа "несогласных" здесь изложена Гарри Кимовичем достаточно прозрачно! Обращу внимание только на отдельные моменты. Он говорит о упущенных 10 годах - понятно о каких!
Собрано 45 тыс. подписей - они оценивают это в 10% своей аудитории, соответственно интернет-аудитория около полумиллиона человек - я оказался прав в оценки их аудитории. И это при том, что, по выражению Каспарова, крупнейшие поисковики явно игнорируют интернет-газету Каспарова. К данной аудитории надо добавить и интернет-аудиторию Форум.мск.ру, хотя они, наверняка и пересекаются (степень пересечения пока неясна). Кроме того, информационную поддержку "несогласным" оказывают "Радио Свобода" и "Эхо Москвы". Программа дальнейшей работы заключается в установлении горизонтальных связей среди условно активных 50тыс. человек. Для чего - я думаю, тоже понятно. Ну и общая стратегия - поддерживать напряжение (собственно это и есть шахматный стиль игры Каспарова - постоянно поддерживать напряжение на доске, в отличие, например от технаря Карпова), чтобы иметь возможность в подходящий момент контратаковать.
Таким образом, несогласные имеют четкую программу и будут стараться наращивать напряжение для обострения политической ситуации, чтобы в революционной ситуации иметь возможность действительно взять власть (ну, или хотя бы чтобы дестабилизировать ситуацию в стране до той степени, чтобы она действительно стала революционной). А что мы видим у других политических сил? Такой четкой программы действий как у "несогласных" - ни у кого нет, все они достаточно расплывчаты. Возникает вопрос - а что можно противопоставить этой программе "несогласных"? Кое-какие идеи есть, изложу в следующем посте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 16.6.2010, 19:58
Сообщение #95


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(Пыльцын Олег @ 16.6.2010, 19:40) *
Я думаю, что программа "несогласных" здесь изложена Гарри Кимовичем достаточно прозрачно! Обращу внимание только на отдельные моменты. Он говорит о упущенных 10 годах - понятно о каких!
Собрано 45 тыс. подписей - они оценивают это в 10% своей аудитории, соответственно интернет-аудитория около полумиллиона человек - я оказался прав в оценки их аудитории. Программа дальнейшей работы заключается в установлении горизонтальных связей среди условно активных 50тыс. человек. Для чего - я думаю, тоже понятно. Ну и общая стратегия - поддерживать напряжение (собственно это и есть шахматный стиль игры Каспарова - постоянно поддерживать напряжение на доске, в отличие, например от технаря Карпова), чтобы иметь возможность в подходящий момент контратаковать.
Таким образом, несогласные имеют четкую программу и будут стараться наращивать напряжение для обострения политической ситуации, чтобы в революционной ситуации иметь возможность действительно взять власть. А что мы видим у других политических сил? Такой четкой программы действий как у "несогласных" - ни у кого нет, все они достаточно расплывчаты. Возникает вопрос - а что можно противопоставить этой программе "несогласных"? Кое-какие идеи есть, изложу в следующем посте.

У меня программа гораздо конкретнее, чем у Каспарова, но вы почему-то о ней забыли... Главное сейчас - это обогнать оранжистов, пока они не оседлали народный протест. Главное поле битвы сейчас - это улица. Поэтому патриотам нужно срочно объединяться в Соборный Марш и ни в коем случае не сотрудничать с либералами.


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 16.6.2010, 20:02
Сообщение #96


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Партизаны хуже бандитов

А. Савельев о приморских отморозках:
"Это партизаны, а не бандиты".
http://newsland.ru/News/Detail/id/518580/#comments3645866

Да, если у них не было криминальных мотивов, то они - партизаны. Но для сегодняшней полуразваленной России партизаны хуже бандитов - гражданская война хуже разгула криминала. Ведь именно за партизанами, а не бандитами озлобленный народ уже очень скоро может пойти свергать власть. Да, гражданской войны в полном объёме не будет, но в стране есть не так уж мало неплохо устроившихся, с большими возможностями людей, готовых оказать достаточно серьёзное сопротивление обездоленным массам. И этого хватит для дестабилизации и краха России.
Это - если массы поднимутся, но скорее всего партизаны смогут лишь замутить несколько регионов, что будет на руку ельцинистам-реваншистам, рвущимся свергнуть Путина: патриоты сегодня разобщены, лишены идей, вождей, финансов, структур и т.д. Березовским, ходорковским, немцовым и волошиным мешает только Путин, а партизаны помогут свергнуть его. Это - путь к "Перестройке-2".
Вывод: воспевание приморских партизан неприемлемо для патриотов. Савельев, Калашников, Квачков и т.д. - враги России при всей их патриотической демагогии.

Бороться с режимом нужно, но без бунта:
http://www.proza.ru/2010/06/04/1383


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пыльцын Олег
сообщение 16.6.2010, 20:42
Сообщение #97


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 580
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 1577



Цитата(Пыльцын Олег @ 16.6.2010, 22:40) *
Возникает вопрос - а что можно противопоставить этой программе "несогласных"?

Собственно сама программа "несогласных" подсказывает и метод, с помощью которого им можно противостоять. Т.е., её в определенной степени сдублировать. Логичней всего надо начать с создания (ну или с трансформации какого-то существующего) противостоящего "несогласным" интернет-ресурса. Каспаровский выстроен как новостно-информационнно-аналитический. Новостной блок здесь выполняет функции привлечения-завлечения аудитории - чтобы человек, раз попавший на него, получал на нем исчерпывающую информацию о политических новостях в стране и больше не лазил на другие аналогичные политико-новостные ресурсы. Ну а аналитическо-информационный блок предназначен для идеологической обработки собранной интернет-аудитории. Подобным образом выстроен и интернет-ресурс Политонлайн.ру (единственный из непартийных, который по посещаемости конкурирует с сайтами "несогласных"), но насколько я понял, данный ресурс не содержит никакой политической программы и вся его идеологическая функция - критиковать "несогласных". Однако на одной критике далеко не уедешь.

Несколько лет назад было предложение создать подобный ресурс, но сделано это было на несильно посещаемом сайте, поэтому это был "глас вопиющего в пустыне". Однако последующее развитие ситуации в стране показывает, что такой путь представляется наиболее эффективным способом формирования политической надпартийной силы, у которой помимо чисто пропагандистской - ратования за иные чем ныне принципы построения общества в России, появляется и конкретная нынешняя - противостояние "несогласным". Если политическая ситуация в стране будет накаляться, то понятно, что отсидеться в окопах и катакомбах уже не удасться. Вернее, сидение в окопах будет лишь потворствовать развитию ситуации по сценарию "несогласных".

Однако создание такого интернет-ресурса дело большой команды, усилиями одиночки такую задачу не решишь. Поэтому, Евгений, ваш вопрос-предложение: "Но в какой-то мере ведь и патриот? Вот хотя в этой мере пиарьте мою идею." - это не ко мне. Мне пиарить как ваши, так и свои идеи негде из значительных интернет-ресурсов. Поэтому и пишу здесь, да еще кое-где. Но у этих ресурсов аудитория небольшая - в пределах сотни человек. Конечно, со временем аудиторию можно несколько увеличить, но на это и нужно время. А времени то сейчас и в обрез. Поэтому без приличной команды, действующей согласованно, задача противостояния "несогласным" представляется малореальной.
А уличный протест - как его организовывать без всякой информационно-агитационной площадки? Если вы знаете рецепт - скажите, мне просто непонятно - как можно организовать этот протест без неё.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 16.6.2010, 21:57
Сообщение #98


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(Пыльцын Олег @ 16.6.2010, 20:42) *
Собственно сама программа "несогласных" подсказывает и метод, с помощью которого им можно противостоять. Т.е., её в определенной степени сдублировать. Логичней всего надо начать с создания (ну или с трансформации какого-то существующего) противостоящего "несогласным" интернет-ресурса. Каспаровский выстроен как новостно-информационнно-аналитический. Новостной блок здесь выполняет функции привлечения-завлечения аудитории - чтобы человек, раз попавший на него, получал на нем исчерпывающую информацию о политических новостях в стране и больше не лазил на другие аналогичные политико-новостные ресурсы. Ну а аналитическо-информационный блок предназначен для идеологической обработки собранной интернет-аудитории. Подобным образом выстроен и интернет-ресурс Политонлайн.ру (единственный из непартийных, который по посещаемости конкурирует с сайтами "несогласных"), но насколько я понял, данный ресурс не содержит никакой политической программы и вся его идеологическая функция - критиковать "несогласных". Однако на одной критике далеко не уедешь.

Несколько лет назад было предложение создать подобный ресурс, но сделано это было на несильно посещаемом сайте, поэтому это был "глас вопиющего в пустыне". Однако последующее развитие ситуации в стране показывает, что такой путь представляется наиболее эффективным способом формирования политической надпартийной силы, у которой помимо чисто пропагандистской - ратования за иные чем ныне принципы построения общества в России, появляется и конкретная нынешняя - противостояние "несогласным". Если политическая ситуация в стране будет накаляться, то понятно, что отсидеться в окопах и катакомбах уже не удасться. Вернее, сидение в окопах будет лишь потворствовать развитию ситуации по сценарию "несогласных".

Однако создание такого интернет-ресурса дело большой команды, усилиями одиночки такую задачу не решишь. Поэтому, Евгений, ваш вопрос-предложение: "Но в какой-то мере ведь и патриот? Вот хотя в этой мере пиарьте мою идею." - это не ко мне. Мне пиарить как ваши, так и свои идеи негде из значительных интернет-ресурсов. Поэтому и пишу здесь, да еще кое-где. Но у этих ресурсов аудитория небольшая - в пределах сотни человек. Конечно, со временем аудиторию можно несколько увеличить, но на это и нужно время. А времени то сейчас и в обрез. Поэтому без приличной команды, действующей согласованно, задача противостояния "несогласным" представляется малореальной.
А уличный протест - как его организовывать без всякой информационно-агитационной площадки? Если вы знаете рецепт - скажите, мне просто непонятно - как можно организовать этот протест без неё.

Согласен, нужен такой ресурс. Но у патриотов слишком мало возможностей для его создания. Я об этом и говорю - что у либералов больше шансов во всём, чтобы взять власть. Тем не менее надо работать - большой путь начинается с первого шага: пиарьте мою идею хотя бы в силу ваших возможностей. Под неё и ресурс можно раскрутить - не просто для новостей и аналитики, а под конкретное дело.


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
asur
сообщение 17.6.2010, 12:24
Сообщение #99


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 4.3.2010
Из: Дрезна
Пользователь №: 1714



Пока ты не сила к тебе не прислушаютсяsmile.gif Пока у нас хватает сил только разговаривать. Нужно подумать - как стать силой? не фигурой но игроком?


--------------------
Ab igne ignem.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 18.6.2010, 9:51
Сообщение #100


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Плохое отношение к буревестникам

М. Калашников и В. Квачков о приморских партизанах:
"Безумству храбрых поём мы песню!"


Безумству храбрых славу
Горланит патриот -
Готов взорвать державу,
Лишь бы восстал народ -
Лишь не был бы холопом,
Какой ценой - плевать!
На страх и смех европам
Гулять так уж гулять!!!
РАЗУМНОСТИ отважных
Я оду спеть хочу,
Но... психов эпатажных
Едва ль перекричу -
Глас Разума в России
Извечно всех скромней:
Кто против тирании
И против бунтарей?
Таких - ничтожно мало...
Для русского центрист -
Отстой, тюфяк, мочало,
Шакал, иуда, глист...
Безумство храбрых пели
Вот так же век назад...
Россия, неужели
Опять ты хочешь в ад?!!!

Золотая Середина между рабством и смутой:
http://www.proza.ru/2010/06/04/1383


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

13 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 3.5.2025, 0:01