Виртуальная "Гражданская", Флуд на тему Интернет-конференции Опции

[born]

Памир, не удивляйтесь. Уже выросло поколение, уверенное, что пиар и пропаганда это альфа и омега всей нашей жизни. И что кто кого переорет - "того и валенки"
В каком-то смысле они знают, о чем говорят. В обществе деградантов не нужны доказательства, да еще от каких-то там "фактов" - только манипулятивные технологии! Зачем париться! Истины открылись уже в 3-м классе, надо ли учиться дальше? Вопрос риторический. Как говорят некоторые деревенские остроумцы, единственное, из всей арифметики нужное знание - это уметь "делить".
Что-то такое born пытается втолковать. Однако есть вопросы. Первый - зачем born на соседней ветке вступает в обсуждение ситуации с легкими танками? Кому нужны все эти подробности - об их качестве, проходимости в особых условиях и пр.? Деградантам, чьи мозги следует давить с помощью "проплаченных статей" и "популярных актёров-режиссёров"? А им не один черт какие были танки? Главное, чтоб клюква была поразвесистей!
Это первая неувязочка. Ждем следующих.

Пиар и пропаганда необходимое (увы!) оружие в отстаивании своих ценностей. В Вас будут стрелять из пушки, а Вы будете - в ответ - метать цветы? Проиграете сразу и навсегда. И памяти о вас неостанется.
Нужны не только факты, но и умение их использовать на свою пользу. "Заедьте" в любую восточноевропейскую страну - люди уверены, что Сталин и Гитлер - одна сатана. Надо активно бороться за толкование прошлого в своих интересах. Как? - Вот вопрос.

Кому нужны "подробности" о лёгких танка? Мне, например. Мой дед сгорел под Прохоровкой на Т-70. Два года искал его могилу. Так и не нашёл.

"Деграданты", говорите? Это наши с Вами сограждане, за чьи души нужно бороться.

[Tapa]

Пиар и пропаганда необходимое (увы!) оружие в отстаивании своих ценностей. В Вас будут стрелять из пушки, а Вы будете - в ответ - метать цветы? Проиграете сразу и навсегда. И памяти о вас неостанется.
Нужны не только факты, но и умение их использовать на свою пользу. "Заедьте" в любую восточноевропейскую страну - люди уверены, что Сталин и Гитлер - одна сатана. Надо активно бороться за толкование прошлого в своих интересах. Как? - Вот вопрос.

Кому нужны "подробности" о лёгких танка? Мне, например. Мой дед сгорел под Прохоровкой на Т-70. Два года искал его могилу. Так и не нашёл.

"Деграданты", говорите? Это наши с Вами сограждане, за чьи души нужно бороться.

Понимаете ли, я согласна тут со многим, но не с тем, что за души можно бороться теми же методами, которыми их растлевают. Тогда это борьба не за души, а, например, за рейтинги телеканалов - на которых параллельно будут идти две "порнухи". Одна отъявленно антисоветская и антирусская, другая - как бы "про". И обе "классно" по законам жанра сделанные. Но поскольку то и то будет порнухой, то душе как таковой там места не останется. Она все равно будет безальтернативно загублена и затоптана.
Наверное, Н.Михалков был отнюдь не только низкими мотивами побуждаем, когда снимал "Утомленных-2". Даже наверняка - высокими. И считал, что "бороться за толкование прошлого в своих интересах" надо с помощью голливудской "пушки" и никак иначе. Еще бы! Сыграем на их территории!
Очень боюсь, что он проиграл. Фильма не видела, может, и не заставлю себя пойти - трека и кое-каких художественных подробностей из перемываемых прессой, уже достаточно, чтобы отшатнуло. Потому что война была такова, что бороться за нее можно только на нашей духовной территории. Она востребует абсолютной подлинности (и деликатности, естественно) от художников, осмеливающихся подойти к теме. Подмен по этой части не допускает.
Примерно то же и на всем спектре идеологических баталий. Правда и подлинность, и никаких заемных стандартов. Тогда, может быть, победим.

[born]

Понимаете ли, я согласна тут со многим, но не с тем, что за души можно бороться теми же методами, которыми их растлевают. ...........

.....................Примерно то же и на всем спектре идеологических баталий. Правда и подлинность, и никаких заемных стандартов. Тогда, может быть, победим.

Понимаете, Тара, если бы мы с Вами на такой позиции стояли лет, этак, 10-15 назад, то - да, Ваша позиция могла бы быть применима и - даже более того! - единственна правильна и эффективна.
Оглянемся вокруг; выросли и вступили в жизнь новые поколения, мировозрение и восприимчивость которых сформированы на иных принципах ушедшей далеко вперёд информационной волной. Не надо говорить о "порнометодах" - не в них дело. Новые поколения циники и очень конкретные люди, иначе им не прожить. Они быстро ухватывают суть и не терпят многословных внушений; факты, конкретика, действия и последствия.\
Если "русский Рэмбо" эффективный инструмент - отлично. Всем врагам в рыло, всех ихних девок совратил (пардон). Не совпадает с традиционным образом Ильи Муромца? А Вы уверены? Лубочные герои в реальности были - наверняка - ну очень даже. Иначе? Хе...

Пару лет назад в одной арабской стране отдыхала группа наших (свидетель). 23 февраля взяли на прокат яхточку, пили водку и проч. Вокруг корабликов штук 20. Много русских - народ прожжёный, циничный (с кучей баб). Мимо местный патрульный катер - идет, "контролирует". И вдруг на одной яхточке и почти сразу-же на другой поднимается огромный флаг нашего флота. И мощнейшее ура, а потом "Варяг" на сотню голосов.
Черномазые побегали по палубе, а потом выстроились и отдали честь.
Знаете, какая была реакция у молодёжи лет 10-15? У них на мордах и в глазах такая гордость была... да они после этого "растлят" сами кого хотите.

Так победим! (с) и никаких "может быть"

[MMM]

Понимаете, Тара, если бы мы с Вами на такой позиции стояли лет, этак, 10-15 назад, то - да, Ваша позиция могла бы быть применима и - даже более того! - единственна правильна и эффективна.
Оглянемся вокруг; выросли и вступили в жизнь новые поколения, мировозрение и восприимчивость которых сформированы на иных принципах ушедшей далеко вперёд информационной волной. Не надо говорить о "порнометодах" - не в них дело. Новые поколения циники и очень конкретные люди, иначе им не прожить. Они быстро ухватывают суть и не терпят многословных внушений; факты, конкретика, действия и последствия.\
Если "русский Рэмбо" эффективный инструмент - отлично. Всем врагам в рыло, всех ихних девок совратил (пардон). Не совпадает с традиционным образом Ильи Муромца? А Вы уверены? Лубочные герои в реальности были - наверняка - ну очень даже. Иначе? Хе...

Пару лет назад в одной арабской стране отдыхала группа наших (свидетель). 23 февраля взяли на прокат яхточку, пили водку и проч. Вокруг корабликов штук 20. Много русских - народ прожжёный, циничный (с кучей баб). Мимо местный патрульный катер - идет, "контролирует". И вдруг на одной яхточке и почти сразу-же на другой поднимается огромный флаг нашего флота. И мощнейшее ура, а потом "Варяг" на сотню голосов.
Черномазые побегали по палубе, а потом выстроились и отдали честь.
Знаете, какая была реакция у молодёжи лет 10-15? У них на мордах и в глазах такая гордость была... да они после этого "растлят" сами кого хотите.

Так победим! (с) и никаких "может быть"

Фуфло все это в духе "Оле-оле-оле! Россия, вперед!" Дешевка. Поступки, которые ничего не стоят, ибо за них ничем не надо расплачиваться. Ни пОтом, ни кровью, ни жизнями. Кто из этих машущих и орущих хоть раз был в Деле? Не в том, где бабло пилят и потом оттягиваются со вкусом, а в том, где под пулями Присягу выполняют?
Как там пел Высоцкий?
...Водку пьешь ты красиво, однако,
А видал ты вблизи пулемет или танк,
А ходил ли ты, скажем, в атаку?

[Ratan]

='born' date='25.4.2010, 16:02' post='12879']

Пару лет назад в одной арабской стране отдыхала группа наших (свидетель). 23 февраля взяли на прокат яхточку, пили водку и проч. Вокруг корабликов штук 20. Много русских - народ прожжёный, циничный (с кучей баб). Мимо местный патрульный катер - идет, "контролирует". И вдруг на одной яхточке и почти сразу-же на другой поднимается огромный флаг нашего флота. И мощнейшее ура, а потом "Варяг" на сотню голосов.
Черномазые побегали по палубе, а потом выстроились и отдали честь.
Знаете, какая была реакция у молодёжи лет 10-15? У них на мордах и в глазах такая гордость была... да они после этого "растлят" сами кого хотите.

Пьяный кураж, типа, помотрите, какие мы крутые. Неприятно, например. видеть пьяные лица туристов на спортивных мероприятиях за рубежом, болеющих за Россию. Поддатые индейцы. И при этом размахивают символами страны. К подлинной причастности к ценностям культуры это не имеет никакого отношения. Массовая культура, эксплуатирующая символику, значение которой сами плохо понимают. Правда, это люди нашей страны, и размахивают нашей символикой. Это дает какую-то надежду,но не более того. От пьяного куража до подлинного национального достоинства "дистанция огромного размера".

[born]

Фуфло все это в духе "Оле-оле-оле! Россия, вперед!" Дешевка. Поступки, которые ничего не стоят, ибо за них ничем не надо расплачиваться. Ни пОтом, ни кровью, ни жизнями. Кто из этих машущих и орущих хоть раз был в Деле? Не в том, где бабло пилят и потом оттягиваются со вкусом, а в том, где под пулями Присягу выполняют?
Как там пел Высоцкий?
...Водку пьешь ты красиво, однако,
А видал ты вблизи пулемет или танк,
А ходил ли ты, скажем, в атаку?

По Вашему, только с автоматом в руках можно любить что-то? Далеко от дома мы помнили 23-число. Многие из нас и служили, и стрелять приходилось. Всем уже за 35-40 и не из колбы.
А Ваш коммент, извините, и есть натруженный пафос.

[born]

Пьяный кураж, типа, помотрите, какие мы крутые. Неприятно, например. видеть пьяные лица туристов на спортивных мероприятиях за рубежом, болеющих за Россию. Поддатые индейцы. И при этом размахивают символами страны. К подлинной причастности к ценностям культуры это не имеет никакого отношения. Массовая культура, эксплуатирующая символику, значение которой сами плохо понимают. Правда, это люди нашей страны, и размахивают нашей символикой. Это дает какую-то надежду,но не более того. От пьяного куража до подлинного национального достоинства "дистанция огромного размера".

Я смотрю, на этом ресурсе много учителей - как Родину любить.
Что касается дистанции до "подлинного национального достоинства" - люди не болтики любить Родину так, как Вам нравится. Каждый это по-своему делает.

[красный]

Я смотрю, на этом ресурсе много учителей - как Родину любить.
Что касается дистанции до "подлинного национального достоинства" - люди не болтики любить Родину так, как Вам нравится. Каждый это по-своему делает.

Вы уверены? Потратить несколько тонн американских или европейских денег, чтобы тусануться на секторе на Евро-2008 - это любить Россию? Или - вложить намного больше для подъема умирающего стратегического предприятия где-нибудь в Рыбинске, например, как небезызвестный Юрий Ласточкин?

[born]

Вы уверены? Потратить несколько тонн американских или европейских денег, чтобы тусануться на секторе на Евро-2008 - это любить Россию? Или - вложить намного больше для подъема умирающего стратегического предприятия где-нибудь в Рыбинске, например, как небезызвестный Юрий Ласточкин?

В основном ездят за свой счет - и на отдых и на евро. Считайте деньги в своем кармане. У Вас есть, что вложить? Вложите!. У большинства таких капиталов нет

[красный]

В основном ездят за свой счет - и на отдых и на евро. Считайте деньги в своем кармане. У Вас есть, что вложить? Вложите!. У большинства таких капиталов нет

У большинства таких целей нет. А Ваши деньги мне не интересны. Но вот эти несколько тысяч евро вместо траты на солнце-море-пляж человек, озабоченный судьбой Отечества скорее вложил бы в социально полезный проект. Впрочем, это только мое мнение.Но я уверен, что не самое неверное.

[born]

У большинства таких целей нет. А Ваши деньги мне не интересны. Но вот эти несколько тысяч евро вместо траты на солнце-море-пляж человек, озабоченный судьбой Отечества скорее вложил бы в социально полезный проект. Впрочем, это только мое мнение.Но я уверен, что не самое неверное.

Социально полезный проект это наши дети, наши семьи.
А еще наше здоровье, для которого нужен пляж, море, солнце.
вудьба отечества это наша работа - 11 месяцев в году.
Заработайте и вложите, куда хотите.
Бред.

[красный]

Социально полезный проект это наши дети, наши семьи.
А еще наше здоровье, для которого нужен пляж, море, солнце.
вудьба отечества это наша работа - 11 месяцев в году.
Заработайте и вложите, куда хотите.
Бред.

А Вас не интересует, где будут жить ваши дети лет этак через 5-7? Вам не кажется, что спустя эти годы их шансы на то, чтобы стать наркоманами, быть похищенными и проданными на панель, быть покалеченными в банальной уличной драке вырастут на порядки? И кто будет в этом виноват? Те мрази, которые с ними это сделают? А Вы ? Что Вы сделали для того, чтобы таких потенцильных мразей не было? Нет сомнений, что необходим короткоствол!!! Нет человека - нет проблемы! Если серьезно, то эти будущие грабители, растлители и прочие выйдут из нашего с Вами народа. Вам не кажется, что более обеспеченные слои населения должны нести большую, нежели остальные, социальную ответственость? Хотя бы из своих шкурных интересов. Или Вам приятнее считать, что это тупое, гнилое, мерзкое государство Вм должно обеспечить комфорт? А Вы в это время будете жарить пятки на солнце! Пусть менты пересажают социально неблагополучных подростков! Главное, чтобы от их непрятно пахнущих лап не пострадали Ваши дети. Естественно, я им этого и желаю - не пострадать никогда. Если да - то я Вас спрашиваю: что Вы делаете в моей стране?! Я не отказываюсь от своей личной ответственности за судьбу Отечества, не только своих близких, но и всей страны. Если нет - извольте примерить на себя роль гражданина и платить за это. Плата заключается в том, что некоторую часть своего личного, в том числе и финансового капитала, направить на изменение ситуации в родном Отечестве. И не говорите, что вас интересуют только Ваши дети. Все остальные дети - это часть нашего с Вами народа! Если вы отказываетесь от них - Вы отказываетесь от страны. Объедините Ваши усилия с усилиями других имущих людей и сделайте хоть немного для страны. Родина Вам не должна ничего. Вы ей обязаны всем.
Аминь.

[Tapa]

Вообще даже неясно, как относиться к идущему диалогу. Как к злейшему флуду в конференции по войне, или как содержательному оффтопу (в ней же)? Соответственно, вопрос - просить перемещать на общий форум, или пусть мы поговорим в, так сказать, незримом присутствии 27 миллионов?
Вопрос почти философский, согласитесь.
Для меня лично осложняется тем, что идет очная конференция и некогда.
Потому ограничусь пока вопросом к Борну: "Как Вы считаете, что связывает (сущностно) пьяную, описанную Вами, кодлу на оттяге - с "Варягом"?
Только русский язык и частичное знание слов? Или что-нибудь еще?
Это серьезный вопрос и нериторический. Достойный разбирательства на ветке "Антропология".
Такой серьезный, что я даже пропускаю мимо ушей пошлости типа "социально полезный проект это наши дети, наши семьи. А еще наше здоровье, для которого нужен пляж, море, солнце".

[born]

Вообще даже неясно, как относиться к идущему диалогу. Как к злейшему флуду в конференции по войне, или как содержательному оффтопу (в ней же)? Соответственно, вопрос - просить перемещать на общий форум, или пусть мы поговорим в, так сказать, незримом присутствии 27 миллионов?
Вопрос почти философский, согласитесь.
Для меня лично осложняется тем, что идет очная конференция и некогда.
Потому ограничусь пока вопросом к Борну: "Как Вы считаете, что связывает (сущностно) пьяную, описанную Вами, кодлу на оттяге - с "Варягом"?
Только русский язык и частичное знание слов? Или что-нибудь еще?
Это серьезный вопрос и нериторический. Достойный разбирательства на ветке "Антропология".
Такой серьезный, что я даже пропускаю мимо ушей пошлости типа "социально полезный проект это наши дети, наши семьи. А еще наше здоровье, для которого нужен пляж, море, солнце".

Среди участников "кодлы на оттяге" (из тех, кого я знаю) - 2 боевых офицера, известный в Питере детский врач, 4 нефтяника, вкалывающие в тяжелейших условиях в т.ч. и для того, чтобы Вы с "красным" могли трещать. А ещё многие (человек 5-6) ветераны афгана в т.ч. 1 инвалид без руки.
Все эти люди (мы), если уж на то пошло, имеем куда больше прав на "Варяг".

[Tapa]

Среди участников "кодлы на оттяге" (из тех, кого я знаю) - 2 боевых офицера, известный в Питере детский врач, 4 нефтяника, вкалывающие в тяжелейших условиях в т.ч. и для того, чтобы Вы с "красным" могли трещать. А ещё многие (человек 5-6) ветераны афгана в т.ч. 1 инвалид без руки.
Все эти люди (мы), если уж на то пошло, имеем куда больше прав на "Варяг".

Может быть. Хотя я не стала бы исчислять тут "проценты права" (минимум потому, что не знаю боевых и трудовых заслуг "красного" и не считаю, что если человек имеет гражданскую позицию, то это дает право предполагать в нем "трещотку" и не более).
Я пока что спросила, что присутствовавших "связывает с". Мне это действительно важно, поскольку иначе невозможно квалифицировать случай. А он "феноменологически" интересен. Без дураков интересен. Будем считать, что Вы ответили.

P.S. Кстати, борн, Вы уверены, что 4 нефтяника вкалывают в тяжелейших условиях для того, чтобы кто-то мог "трещать"? А не для того, чтобы у "кого-то" была яхта не в пример означенной, той, на которой потрясают "черномазых" заслуженным отдыхом данные трудящиеся?
Надеюсь, этот попутный вопрос не будет воспринят как заглядывание в карман Абрамовичу - иначе вообще говорить невозможно

[born]

P.S. Кстати, борн, Вы уверены, что 4 нефтяника вкалывают в тяжелейших условиях для того, чтобы кто-то мог "трещать"? А не для того, чтобы у "кого-то" была яхта не в пример означенной, той, на которой потрясают "черномазых" заслуженным отдыхом данные трудящиеся?
Надеюсь, этот попутный вопрос не будет воспринят как заглядывание в карман Абрамовичу - иначе вообще говорить невозможно

Вообще-то росбюджет у нас формируется во многом нефтью и газом - а на нем мы все с Вами и сидим. Что касается условий - ну это надо видеть и испытать. Я только видел (если моё мнение что-либо значит для Вас и свидетельствую).
По Абрамовичу - если он попадется "певцам Варяга", то это будет куда более шокирующая картина, нежели нам с Вами.
Предлагаю все-же вернуться основной теме. Надо полагать, я несколько погорячился - приношу извинения.

[Ratan]

'born' date='26.4.2010, 19:47' post='12924']

Я смотрю, на этом ресурсе много учителей - как Родину любить.
Что касается дистанции до "подлинного национального достоинства" - люди не болтики любить Родину так, как Вам нравится. Каждый это по-своему делает.

Я лично никого не учу Родину любить. Дело в другом, и это другое в области социологии и социальной психологии. Любить Родину и пиарить Родину совсем не одно и то же. Впрочем, я не любитель и споров о любви или нелюбви к Родине. Просто ты ее неотъемлемая часть или же таковой не являешься. Главное же в том, что пиар сам по себе всегда есть действие сиюминутное и глубоко в психику не проникающее. Сегодня пиарят одно и "продают" то, что пиарят, завтра точно также пиарят другое и с тем же успехом. Нет нужды пиарить Отечество как американцы свой образ жизни. Есть фундаментальные ценности и фундаментальные чувства, а они не требуют бешеных порывов. Если они глубоки, то им не нужно внешней мишуры. Это от безрадостного отчаяния нынешней жизни можно "показать черномазым", что мы не хухры-мухры, а что-то большее. Но и все, точка. Протрезвели и что же из всего? Если это гордость, то гордость сломленных людей, сломленных социально-личностно, как бы при этом щеки не надувались. Оглянувшись вокруг, нетрудно увидеть, что"Варяг" пропит одними и распродан на чермет другими. Так к чему же это надувание щек. Впрочем, случай частный и я к своим соотечественникам не в претензии. Понять можно. Но здесь суть важна социально-психологическая, надлом, прикрываемый "гордость". Короче, становление сознания, делающего человека способным к социальному действию - не пение о грозном варяге на веселом отдыхе, и не пиар. Здесь важно умение обратится к фундаментальным смыслам. А такие смыслы не пиарят, ими живут.

[Bang]

Интересный разговор. Вставлю свои пять копеек.

Выше шла речь о том, что мол нельзя на "порнуху" отвечать своей "порнухой". Это так. Но разговор надо вести в рамках информационно-психологической войны. А война это дело грязное и подлое. На этой войне объектом воздействия является не высокодуховный интель а обычный обыватель у которого короткая память и короткое логическое мышление. Увлечь такого "порнухой" раз плюнуть. Перетянуть его на другую сторону проповедями и аппеляциями к вечным ценностям... Которые требуют напряженной внутренней работы. Это значит выйти за рамки информационно-психологической войны. Мне кажется "порнуху" надо перебивать не "порнухой" а отвлекать от неё "попсой". То есть закладывать те самые вечные ценности в красивую увлекательную упаковку и тем самым способствуя их "актуализации". И не надо воротить нос от "попсы" как класса. Это тяжелый ремесленнический труд, не отрицающий творческое начало и не менее достойный, чем остальное творчество. Просто "попса" бывает хорошая а бывает плохая, бездарная. "Мы из будущего" как "попса" вполне убеждает. Разве плохой фильм? Нацелен именно на целевую группу клинской молодёжи. А "Звезда"? (На мой взгляд менее попсовая). Но... Эту попсу должны делать талантливые люди которые сами живут "фундаментальными ценностями" или по крайней мере не уплыли от них за горизонт. И которые считают Россию своей страной а не просто территорией. Но они не доминируют в нашем "голливудском" цехе... Доминирует блат, кумовство и многочисленные самоназванные таланты типа младшей дочери Собчака. Поэтому, увы увы, фильмы "Звезда" и им подобные будут штучной работой. А значит... А значит косить информационно-психологически наш народец будут и дальше.

А как ломанулась наша подростковая молодёжь на голливудский ширпотреб в эпоху видаков в восьмидесятых помните? Господи, какую второсортную халтуру тогда только не смотрели... А коммунистическая пропаганда нервно курила в сторонке со всем своим кадровым составом в сколько то там десятков тысяч ремесленников... Увы, "Гости из будущего" не хватило поколению восьмидесятых чтобы отлечить фуфло от настоящего. Может быть потому что и настоящего то уже не было?!...

Касательно "Варяга" и отмечания 23 февраля среди русских туристов. Да, это просто всплеск эмоций, показать своё "Могём!", побить себя кулаком в грудь. Тем более за границей патриотические чувства всегда каким-то необъяснимым образом обостряются (вот так было бы и внутри страны!). Да еще и когда под шафе... Мне кажется более надежным индикатором того что наше общество не обречено было бы если бы эти бывшие афганцы били бы морды "абрамовичам" на всех уровнях нашей дикокапиталистической-альфасамцовой иерархии. Били бы и буквально (и не только на день ВДВ и не только такжиков), и фигурально, в более социально приемлимых формах. Ну примерно как в фильме "Окраина" (правда еще не смотрел и не осуждаю). Или в "Ворошиловском стрелке". Да, это плохо, но по крайней мере это индикатор того что ты жив. А так получается что всё общество подстроилось под те правила, которые нам навязали переродившаяся номенклатурная элита с духовным костяком из национальных отщепенцев и теневой уголовный актив. Можно бить себя в грудь и кричать "Варяг!" но стыд то за страну и какой-то долей (не нулевой) за себя всегда остаётся. Этот стыд обязательно придёт в следующее утро на трезвую голову.

Шевчук :

Мелочь ничего не прощает большому
Миллионы стали тривиальной соткой
Раскорячился монумент у пластмассового дома
Гулливер - Петр в лилипутской лодке
Мертвый дождь шьёт кино - сериал на неделю
С юга ветер принес чужеземную осень
Я в лесу вчера видел русскую идею
Шла с веревкой на шее между спиленных сосен

[MMM]

По Вашему, только с автоматом в руках можно любить что-то? Далеко от дома мы помнили 23-число. Многие из нас и служили, и стрелять приходилось. Всем уже за 35-40 и не из колбы.
А Ваш коммент, извините, и есть натруженный пафос.

Если Вы удосужитесь заглянуть в словарь и посмотреть значение слова "пафос", то без труда увидите, что у меня его как раз ни на грош. Тогда как Ваши посты в защиту оттягивающейся со вкусом компании пропитаны им насквозь.
И при этом все написанное Вами по сути своей - пошлость. Та самая, которую воспевает и предъявляет в качестве примера для подражания небезызвестный господин Ракитов:
http://www.kurginyan.ru/clubs.shtml?cat=41&id=291 Часть 9.
А то, кем были представители описанной Вами компании раньше...
Был такой фронтовик, воевавший в Великую Отечественную в морской пехоте, имевший тяжелые ранения и правительственые награды. А закончил он одним из главных разрушителей СССР. Александр Николаевич Яковлев. Надеюсь Вам знакомо это имя.
А также то, как отличились "афганцы" Котенева при штурма Дома Советов 4 октября 1993.
Одно то, где и как проводят время описанные Вами персонажи, говорит о них, сегдняшних, больше, чем все их прошлые заслуги.
И ratan тоже верно сказал.
Пиар тем и отличается от Поступка, что пиарящий за свой пиар ничем не рискует и ничем не платит. Как эта компания на водах.

[Ярослав]

born

А я краток буду, я посомтрю куда денутся ваши "герои" орущие Варяга после пары литров беленькой, когда по их городам поползут танки, какой процент из них кинет в вражеский блок пост адскую машинку, кто навяжет на себя пояс шахида и подорвет НАТОвский танк, а тко будет сидеть дома и обустраиваться, а потом на курортах на "честно заработанное" бухать и орать Россия, пардон Североруссия ВПЕРЕД ОЛЕ ОЛЕ ОЛЕ.

ЗЫ сколько там вышло в октябре 93его, когда парней моего возраста мочили ельциновские каратели? Где были те афганцы и нефтяники?

Вы уверены? Потратить несколько тонн американских или европейских денег, чтобы тусануться на секторе на Евро-2008 - это любить Россию? Или - вложить намного больше для подъема умирающего стратегического предприятия где-нибудь в Рыбинске, например, как небезызвестный Юрий Ласточкин?

А то? Остальные то способы любви к Родине. мягко говоря не столь изысканы и приятны, а тут и флажком помахал и девушек иностранных потискал, и вообще провел время с пользой, ну и Россию возлюбил между этими делами.
Особо улыбнуло про здоровье которое есть капитал, милейшие это бухать в три горла забота о здоровье?)))