Пойдёт ли на стратегическую пользу Красному Реваншу..., О принципе прямой и жёсткой ответственности власти Опции

[Боргил Храванон]

Не вижу причин, по которому такой или близкий (вряд ли стоит сразу спорить о терминах вроде "Президент") Закон не пошёл ему на пользу.
Да, после собирания сил контррегресса и привращения их в политический класс, способный ответить на "победу без войны" не "восстанием без революции" по причине отсутствия исторически дееспособных революционных сил.
Да, после выхода из тупика, осознание которого всеми всё ближе. После победы этого нового политического класса над неуклонно сквернеющей скверной и "альтерскверной"-распылением. После вытеснения советскими ценностями антисоветских антиценностей.
Но неужели с таким Законом строить будущее и жить в нём будет хуже, чем без него?

(Подробнее - http://igpr.ru/articles/zov )


ЗАКОН

«Об оценке Президента и членов Федерального Собрания Российской Федерации народом России»

1. Цель Закона

Статья 1. Целью Закона является предоставление народу Российской Федерации возможности поощрить и наказать Президента и членов Федерального Собрания и тем поощрить добросовестных и заставить нерадивых исполнять свой долг по обеспечению конституционной защиты народа в соответствии со ст.ст.94.4 и 109.6 Конституции РФ.

2. Награждение и наказание

Статья 2. Улучшение жизни народа является основанием для награждения Президента и членов Федерального Собрания, ухудшение жизни народа без веских причин - основанием для их наказания.

3. Награждаемые и наказываемые

Статья 3. По данному Закону (статья 2) Президент и члены Федерального Собрания РФ признаются заслуживающими награждения или наказания в зависимости от результатов своей работы.

Статья 4. Необходимость награждения или наказания Президента и членов Федерального Собрания признается оценкой избирателей на свободных выборах.

Статья 5. Оценка народом Президента проводится в момент выборов нового Президента, оценка народом членов Федерального Собрания проводится в момент выборов новой Государственной Думы.

Статья 6. В момент выборов каждый избиратель, пришедший на избирательный участок, вместе с избирательным бюллетенем получает проект оценки сменяемому Президенту (членам Федерального Собрания). В проекте три варианта решения: «Достоин благодарности», «Заслуживает наказания» и «Без последствий». В ходе тайного голосования избиратель выбирает свой вариант решения.

Каждый избиратель дает оценку сменяемым лицам на основе только своего собственного убеждения относительно вины и заслуг Президента и членов Федерального Собрания.

Статья 7. Если более половины зарегистрированных избирателей решит: «Достоин благодарности», то Президент и все члены Федерального Собрания, не имеющие отсроченных наказаний по этому Закону, подлежат награждению званиями Героев России.

Если более половины зарегистрированных избирателей решит: «Заслуживает наказания», то Президент и члены Федерального Собрания подлежат наказанию в виде тюремного заключения на срок, равный сроку пребывания в должности с момента последних выборов Президента (Государственной Думы).

В остальных случаях решение народа считается одобрительным без отличия («Без последствий»).

Статья 8. Если оценка народа во время свободных выборов Президента или депутатов Государственной Думы не проводилась, то Президент и все члены Федерального Собрания считаются уклоняющимися от получения народного вердикта, признаются заслуживающими наказания и подлежат наказанию по данному Закону. Полномочия их прекращаются немедленно.

Статья 9. Наказание или награждение по Статье 7 осуществляется после сложения Президентом или членами Федерального Собрания своих полномочий.

5. Наказание и поощрение

Статья 10. Президент и члены Федерального Собрания, подлежащие награждению по данному Закону, становятся Героями России со всеми правами и льготами, дающимися этим званием.

Статья 11. Президент и члены Федерального Собрания, подлежащие наказанию по настоящему Закону, в течение двух недель после сложения своих полномочий арестовываются органами МВД и помещаются в места заключения на срок, равный их фактическому сроку пребывания в должности.

Статья 12. Наложение наказания может быть:

- отсрочено, если Президент или депутат Государственной Думы вновь избран, а у члена Совета Федерации не истекли полномочия в регионе;

- отменено, если Президент или член Федерального Собрания с отсроченным наказанием при новой оценке избирателей получит вердикт «Достоин благодарности»;

- сокращено наполовину, если Президент или член Федерального Собрания с отсроченным наказанием получит вердикт «Без последствий».

Наказания по оценкам избирателей суммируются.

Статья 13. Президент и члены Федерального Собрания, которые получили оценку «Без последствий» и не имеют отсроченных наказаний, покидают свои должности без последствий для себя.

6. Время действия Закона

Статья 14. Референдумом по вновь открывшимся обстоятельствам бывший Президент и члены Федерального Собрания предыдущих созывов могут быть снова представлены на оценку народа, и после получения новой оценки либо наказаны, либо награждены.

7. Незыблемость Закона

Статья 15. Данный Закон принимается на референдуме и не может быть впоследствии изменен или отменен иначе, чем всенародным волеизъявлением.

Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 12.10.2011, 18:05

[Боргил Храванон]

Проханова, пожалуйста, не предлгагать.


- введение института позитивной диктатуры...

Период диктатуры должен занимать 12-15 лет, не больше, и завершиться новым Учредительным собранием или еще каким-нибудь общероссийским съездом. Период Имперской Реставрации продолжается до достижения полной гарантии территориальной целостности РФ и имперски-значимых территорий.

Критерием устойчивости России на курсе Имперской Реставрации является понимание повальным большинством населения идиотизма фразы "Россия - часть Европы".

(Подробности - см. подпись)

Путину осталось только назвать свою диктатуру позитивной, и конце 12-15-летнего тоннеля сразу забрезжит свет.

Учредительное собрание - это всё та же "растоптанная большевиками многовековая мечта лучших людей России"? Кто бы сомневался. Что за Россия без "лучших людей", они же "совесть нации"

Часть Россия Европы или не часть, но, может быть, не надо по любому поводу изобретать велосипед?
Чем недостаточна историческая реабилитация Октябрьской революции, принятие её отправной точкой реального, а не реакционно-романтического понимания истории (как во Франции - реабилитация 1789 года, в общем смысле произошедшая в 1830-м, а в конце XIX век завершённая, - ну, нам так тянуть не обязательно) - и воссоздание Советского Союза? Юридически вполне правомерное, кстати.
Кстати, Юрий Мухин, основатель движения за ответственную власть, в своём личном проекте будущего использует термин "Империя". Но предпочитает не полагаться на невесть чью "позитивную диктатуру". Так же как на "Учредительное собрание", само по себе столь же безответственное, как любая контора в отсутствие прямой и жёсткой - ДЕЛОкратической - ответственности перед страной. Чёрно-жёлто-белый окрас его проекту чужд, хоть Красным он его прямо не называет.

Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 1.12.2011, 14:00

[Камиль Мусин]

Путину осталось только назвать свою диктатуру позитивной, и конце 12-15-летнего тоннеля сразу забрезжит свет.

Учредительное собрание - это всё та же "растоптанная большевиками многовековая мечта лучших людей России"? Кто бы сомневался. Что за Россия без "лучших людей", они же "совесть нации"

Часть Россия Европы или не часть, но, может быть, не надо по любому поводу изобретать велосипед?
Чем недостаточна историческая реабилитация Октябрьской революции, принятие её отправной точкой реального, а не реакционно-романтического понимания истории (как во Франции - реабилитация 1789 года, в общем смысле произошедшая в 1830-м, а в конце XIX век завершённая, - ну, нам так тянуть не обязательно) - и воссоздание Советского Союза? Юридически вполне правомерное, кстати.
Кстати, Юрий Мухин, основатель движения за ответственную власть, в своём личном проекте будущего использует термин "Империя". Но предпочитает не полагаться на невесть чью "позитивную диктатуру". Так же как на "Учредительное собрание", само по себе столь же безответственное, как любая контора в отсутствие прямой и жёсткой - ДЕЛОкратической - ответственности перед страной. Чёрно-жёлто-белый окрас его проекту чужд, хоть Красным он его прямо не называет.

1. Чтобы назвать свою диктатуру позитивной, надо хотя бы начать диктаторствовать.
2. Вопрос о том, чего часть Россия очень важен, потому что сознание его "не видит", а подсознание отслеживает очень четко.
И там, в подсознании, конфигурируется пространство решений, в котором сознание уже "рационально" выбирает.
3. Юрий Мухин пишет много и интересно, но его выкладки интуитивные, а у меня теоретическая база. А об ответстенности у нас ВСЕ политики готовы часами распинаться.

[Боргил Храванон]

1. Чтобы назвать свою диктатуру позитивной, надо хотя бы начать диктаторствовать.
2. Вопрос о том, чего часть Россия очень важен, потому что сознание его "не видит", а подсознание отслеживает очень четко.
И там, в подсознании, конфигурируется пространство решений, в котором сознание уже "рационально" выбирает.
3. Юрий Мухин пишет много и интересно, но его выкладки интуитивные, а у меня теоретическая база. А об ответстенности у нас ВСЕ политики готовы часами распинаться.

У Мухина как раз база, так же как (хоть и совсем другая) у Кургиняна. У Вас я вижу лишь прожект.
"Все готовы распинаться" - а многие проясняют, а не затемняют, что такое действительная ответственность власти перед действительно народом?
Учредительное собрание - Ваше сознание или подсознание заимствовало у Великой французской революции?
И, может быть, один отморозок, прямо ориентирующийся на Маннергейма и Франко, должен, по-Вашему, начать диктаторствовать по-настоящему, а там видно будет?
Нет уж, лучше пусть бодливой корове бог рогов, по возможности не даёт. Хотя бы подольше.

[Камиль Мусин]

У Мухина как раз база, так же как (хоть и совсем другая) у Кургиняна. У Вас я вижу лишь прожект.
"Все готовы распинаться" - а многие проясняют, а не затемняют, что такое действительная ответственность власти перед действительно народом?
Учредительное собрание - Ваше сознание или подсознание заимствовало у Великой французской революции?
И, может быть, один отморозок, прямо ориентирующийся на Маннергейма и Франко, должен, по-Вашему, начать диктаторствовать по-настоящему, а там видно будет?
Нет уж, лучше пусть бодливой корове бог рогов, по возможности не даёт. Хотя бы подольше.

Буду признателен, если Вы укажете мне на эту базу.

Учредительное собрание - это обобщенное название для того, чем кончается диктатура. Это как раз то, что случается, когда приходит "а там видно будет". И это события надо готовить заранее.
Дикататура должна кончаться, иначе она вырождается. Землероб сеет, пашет и жнет, но когда-то он должен вкушать плоды своих трудов.

[Боргил Храванон]

Буду признателен, если Вы укажете мне на эту базу.

Учредительное собрание - это обобщенное название для того, чем кончается диктатура. Это как раз то, что случается, когда приходит "а там видно будет". И это события надо готовить заранее.
Дикататура должна кончаться, иначе она вырождается. Землероб сеет, пашет и жнет, но когда-то он должен вкушать плоды своих трудов.

Читайте Мухина внимательней - вот кто абсолютно рационален.
Кто-то скажет - метафизичности в ущерб. Ну, у него есть личное (прислушались, однако, многие...) обоснование, почему не должно скатываться до ЧЖ, и обществу - до стаи ЧЖ: Юрий Игнатьевич обобщил факты в пользу жизни души после смерти тела.
Можно в ответ повертеть пальцем у виска, но после этого всё же придётся признать, что мухинские доводы на эту неожиданную тему - в реальности весят больше, чем "каждому воздастся по вере его", "верую, ибо абсурдно", "духовидчество" и т.п. вполне привычные вещи.
Диктатура, автократия должна кончаться, ибо иначе она вырождается? Разумеется. Но о вырожденнорожденных автократиях, вроде тандемо-едроссовской, разговор другой. О том, что нужна диктатура, но другая, "хорошая" - третий. И тоже не больно-то в кассу...

[Камиль Мусин]

Читайте Мухина внимательней - вот кто абсолютно рационален.
Кто-то скажет - метафизичности в ущерб. Ну, у него есть личное (прислушались, однако, многие...) обоснование, почему не должно скатываться до ЧЖ, и обществу - до стаи ЧЖ: Юрий Игнатьевич обобщил факты в пользу жизни души после смерти тела.
Можно в ответ повертеть пальцем у виска, но после этого всё же придётся признать, что мухинские доводы на эту неожиданную тему - в реальности весят больше, чем "каждому воздастся по вере его", "верую, ибо абсурдно", "духовидчество" и т.п. вполне привычные вещи.
Диктатура, автократия должна кончаться, ибо иначе она вырождается? Разумеется. Но о вырожденнорожденных автократиях, вроде тандемо-едроссовской, разговор другой. О том, что нужна диктатура, но другая, "хорошая" - третий. И тоже не больно-то в кассу...

"Читайте Мухина внимательней - вот кто абсолютно рационален"
Это слабое утверждение. Читал я его кое-что, уважаю Юрий Игнатьевич, да он молодец.

Вы-то что конкретно рекомендуете.

[Боргил Храванон]

"Читайте Мухина внимательней - вот кто абсолютно рационален"
Это слабое утверждение. Читал я его кое-что, уважаю Юрий Игнатьевич, да он молодец.

Вы-то что конкретно рекомендуете.

Ничуть не слабее утверждения о мухинской интуитивности.

Конкретно? Два полюса - "Не надейся - не умрёшь" (та самая чисто материалистическая квазиметафизика, хотя не так уж мало и полновесной) и "СССР - потерянный рай" (о времени и о себе в нём).
Из вышедшего в 2011-м - книга "К барьеру!"

[Камиль Мусин]

Ничуть не слабее утверждения о мухинской интуитивности.

Конкретно? Два полюса - "Не надейся - не умрёшь" (та самая чисто материалистическая квазиметафизика, хотя не так уж мало и полновесной) и "СССР - потерянный рай" (о времени и о себе в нём).
Из вышедшего в 2011-м - книга "К барьеру!"

"Не надейся - не умрёшь" я посмотрел, все ясно.
"К барьеру!" читал раньше (материалы были на сайте "Дуэли").

Обсуждать здесь не буду, теперь но знаю, как Вас сделать сторонником Имперской Реставрации.
%)

[Боргил Храванон]

"Не надейся - не умрёшь" я посмотрел, все ясно.
"К барьеру!" читал раньше (материалы были на сайте "Дуэли").

Обсуждать здесь не буду, теперь но знаю, как Вас сделать сторонником Имперской Реставрации.
%)

Признаете необходимость подлинной ответственности власти (а не просто того, что "землероб когда-то должен вкушать плоды своих трудов", хотя свободная от обратной связи власть запросто может послать его лесом) - тогда я буду лучшего мнения о имперских реставраторах.

[Камиль Мусин]

Признаете необходимость подлинной ответственности власти (а не просто того, что "землероб когда-то должен вкушать плоды своих трудов", хотя свободная от обратной связи власть запросто может послать его лесом) - тогда я буду лучшего мнения о имперских реставраторах.

У меня вообще-то есть даже лекция "Проблема ответственности в политологии", в рамках курса "Новая Политология".

Где описывается, в частности, как политики манипулируют понятием "ответственность" и почему люди им верят.

И еще там скажано, что ответственность политика должна быть физической. Если нет физической компонениты (т.е. тело не ущемляется и не стесняется) и все происходить на словах, то политик с радостью будет "брать на себя ответственность", и потом соверщенно искренне кривляться от невыносимых моральных мук, когда пора отвечать приходит. Или просто махать рукой и говорить "проехали уже, чего вспоминать".

А как только на горизонте маячит физическая угроза телу (это можно быть даже не наказание, а просто органичение в передвижениях, вроде пожизненного лишения загранпаспорта), то политик ведет себя очень даже вдумчиво и дисциплинированно.
Или сходит с траектории - на фиг ему такое "служение народу" нужно.

Реализовать такой подход можно только в Империи.

Сообщение отредактировал Камиль Мусин - 3.12.2011, 15:44

[Боргил Храванон]

...Если нет физической компонениты (т.е. тело не ущемляется и не стесняется) и все происходить на словах, то политик с радостью будет "брать на себя ответственность", и потом соверщенно искренне кривляться от невыносимых моральных мук, когда пора отвечать приходит. Или просто махать рукой и говорить "проехали уже, чего вспоминать"...

Реализовать такой подход можно только в Империи.

Вот и мы - ИГПР ЗОВ - ровно о том же самом! Об "ущемлении и стеснении".
Только в Империи - значит, только в Империи, будущее покажет.
Разве что наследственный император, хоть конституционный монарх, хоть самодержец такую ответственность нести не сможет.
Модель Империи, где "ущемление и стеснение" будет работать, уже давно предложена Юрием Мухиным ("Командировка в государство Солнца").

Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 5.12.2011, 12:17

[Камиль Мусин]

Вот и мы - ИГПР ЗОВ - ровно о том же самом! Об "ущемлении и стеснении".
Только в Империи - значит, только в Империи, будущее покажет.
Разве что наследственный император, хоть конституционный монарх, хоть самодержец такую ответственность нести не сможет.
Модель Империи, где "ущемление и стеснение" будет работать, уже давно предложена Юрием Мухиным ("Командировка в государство Солнца").

Все программы и проекты, предложенные гражданами и объединениями, имеют один недостаток.
В них все пункты равноправны.
А в Концепции Имперской Реставрации они структурированы, и явным текстом сказано, как решив базовую проблему, мы облегчаем решение проблем производных. Или вообще убираем производную проблему.

Занимаясь решением кучи равнопровных проблем, мы распыляем усилия и в итоге не решаем ни одной. Даже если некая производная проблема будет временно решена, то успех закрепить не удается, так как ее базовая проблема эту производную будет воспроизводить снова и снова.

А решать базовую проблему или проблемы можно сосредоточив усилия и ресурсы только на ней (них), что повышает наши шансы на успех.

См. http://www.politolog.ru/Literature/Klassify.htm

Сообщение отредактировал Камиль Мусин - 5.12.2011, 13:36

[Боргил Храванон]

Все программы и проекты, предложенные гражданами и объединениями, имеют один недостаток.
В них все пункты равноправны.
А в Концепции Имперской Реставрации они структурированы, и явным текстом сказано, как решив базовую проблему, мы облегчаем решение проблем производных. Или вообще убираем производную проблему.

Занимаясь решением кучи равнопровных проблем, мы распыляем усилия и в итоге не решаем ни одной. Даже если некая производная проблема будет временно решена, то успех закрепить не удается, так как ее базовая проблема эту производную будет воспроизводить снова и снова.

А решать базовую проблему или проблемы можно сосредоточив усилия и ресурсы только на ней (них), что повышает наши шансы на успех.

См. http://www.politolog.ru/Literature/Klassify.htm

"Россия неофициально объявляется "Планетой-Россия", то есть отдельным телом, изолированным от других..."

Не смешно

[Камиль Мусин]

"Россия неофициально объявляется "Планетой-Россия", то есть отдельным телом, изолированным от других..."

Не смешно

Вот вам тогда посмеятся:
"Россия - часть Европы"
"Россия - часть мировой цивилизации"
"Россия - часть иудохристианского мира".

[Боргил Храванон]

Вот вам тогда посмеятся:
"Россия - часть Европы"
"Россия - часть мировой цивилизации"
"Россия - часть иудохристианского мира".

Мне смешна любая лапидарная мнимоубедительность, почитаемая как мудрость.
Но "планета Россия" - нелепее всего. Особенно в начале третьего тысячелетия.
Кстати: максимум изоляции даст лапотно-лучинный фундаментализм.
"Планета" Россия существует на планете Земля - и не только на небесном теле Земля. С этим придётся считаться.
Термин "Империя" - нерусский, кстати. А исторический ориентир, задаваемый им - в первую очередь Рим.
Собственнно, даже "царство" - лишь русифицированный, но уже чисто римский.

[Камиль Мусин]

Мне смешна любая лапидарная мнимоубедительность, почитаемая как мудрость.
Но "планета Россия" - нелепее всего. Особенно в начале третьего тысячелетия.
Кстати: максимум изоляции даст лапотно-лучинный фундаментализм.
"Планета" Россия существует на планете Земля - и не только на небесном теле Земля. С этим придётся считаться.
Термин "Империя" - нерусский, кстати. А исторический ориентир, задаваемый им - в первую очередь Рим.
Собственнно, даже "царство" - лишь русифицированный, но уже чисто римский.

Сознание отторгает новые идеи - это нормально.
Кто ругается, кто начинает в словах копаться, кто натужно смеется.

Это пройдет.

[Боргил Храванон]

Сознание отторгает новые идеи - это нормально.
Кто ругается, кто начинает в словах копаться, кто натужно смеется.

Это пройдет.

Где идея? И в чём тут копаться?
Самые пылкие романтики - реакционные. В истории и политике - особенно.
Узнаётся эта пылкость по мнимо-поэтично аранжированным символам веры (шибболетам, по иудейски), за которыми, однако, пустота: "Планета Россия", "Внутренний Предиктор СССР с эпическим названием "Мертвая Вода" и т.п.
Кто хочет жить на "планете Россия", за пограничными столбами которой начинается просторы космоса со злыми инопланетянами - пусть противопоставит либероидной "оси зла" "Александр Невский - Сталин - Путин" свою, строго от Петра Первого до... (нужное подчеркнуть). Всё равно истоком скверны придётся признать первое окно в Европу.

Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 8.12.2011, 10:13

[Камиль Мусин]

Где идея? И в чём тут копаться?
Самые пылкие романтики - реакционные. В истории и политике - особенно.
Узнаётся эта пылкость по мнимо-поэтично аранжированным символам веры (шибболетам, по иудейски), за которыми, однако, пустота: "Планета Россия", "Внутренний Предиктор СССР с эпическим названием "Мертвая Вода" и т.п.
Кто хочет жить на "планете Россия", за пограничными столбами которой начинается просторы космоса со злыми инопланетянами - пусть противопоставит либероидной "оси зла" "Александр Невский - Сталин - Путин" свою, строго от Петра Первого до... (нужное подчеркнуть). Всё равно истоком скверны придётся признать первое окно в Европу.

не я чо, я ничо
живите в россии-части-европы

ай-поды с рекламой всяких там лореалей
дом два
гей-парады
пиццы из хрен знает чего

вы это сами себе выбрали

Сообщение отредактировал Камиль Мусин - 8.12.2011, 15:11

[Боргил Храванон]

не я чо, я ничо
живите в россии-части-европы

ай-поды с рекламой всяких там лореалей
дом два
гей-парады
пиццы из хрен знает чего

вы это сами себе выбрали

Круг эрудиции - личная проблема
Поэтому лично я - выбрал другое. Бертольта Брехта и Ганса Эйслера, Янниса Рицоса, Мигеля Эрнандеса и Луиджи Ноно, например...
При том не считаю, что живу в "части Европы". Но и насчёт "планеты России" пустых фантазий себе не позволяю. "Не такое нынче время..." (с)

Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 9.12.2011, 12:01

[Камиль Мусин]

Круг эрудиции - личная проблема
Поэтому лично я - выбрал другое. Бертольта Брехта и Ганса Эйслера, Янниса Рицоса, Мигеля Эрнандеса и Луиджи Ноно, например...
При том не считаю, что живу в "части Европы". Но и насчёт "планеты России" пустых фантазий себе не позволяю. "Не такое нынче время..." (с)

Понятно.
Вы выборали интеллигиенттский эскапизм, уход в мир пьес и стихов.
С возможностью периодически высовываться из раковины с поучениями.

Сообщение отредактировал Камиль Мусин - 9.12.2011, 13:18

[Боргил Храванон]

Понятно.
Вы выборали интеллигиенттский эскапизм, уход в мир пьес и стихов.
С возможностью периодически высовываться из раковины с поучениями.

Это Брехт - интеллигентский эскапизм? Что же тогда Кургинян? Развёл метафизику, паньмашь... Чё думать, трясти надо!

Хотя с точки зрения активно интересующихся гей-парадами, реалити-шоу и сортами пиццы - "адназначна".

[Камиль Мусин]

Это Брехт - интеллигентский эскапизм? Что же тогда Кургинян? Развёл метафизику, паньмашь... Чё думать, трясти надо!

Хотя с точки зрения активно интересующихся гей-парадами, реалити-шоу и сортами пиццы - "адназначна".

да-да, это именно оно и есть - "периодически высовываться из раковины с поучениями."

Сообщение отредактировал Камиль Мусин - 9.12.2011, 16:31

[Боргил Храванон]

да-да, это именно оно и есть - "периодически высовываться из раковины с поучениями."

Что именно "это оно и есть"? Брехт, Кургинян, всевсевсе?
Пока что налицо брюзжание без отрыва от телевизора и пиццы