Что такое Модерн, ПостМодерн и Контр Модерн и что было до? |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Что такое Модерн, ПостМодерн и Контр Модерн и что было до? |
 15.3.2011, 21:20
Сообщение
#101
|
|
|
Активный участник  Группа: Пользователи Сообщений: 183 Регистрация: 2.3.2011 Из: Россия Самара Пользователь №: 2828  |
Что такое Модерн, ПостМодерн и Контр Модерн и что было до? Думаю не ответив на эти вопросы нельзя построить нового.
Ну Конрмодерн я лично где-то понимаю - мы всем покажем кузькину мать (эт если по сути). Т.е. смысл - борьба со всеми кто живёт лучше и пытается жить ещё лучше. В том и смысл этого "контр" - т.е. не что-то своё, а противоположное неким "им". На зло Маме отморожу палец. Модерн - ну как-то в общих чертах понятно - человек должен работать меньше а иметь больше и к этому нужно стремиться, а кто не понимает, что сие благо, того надо научить, что сие благо, чтоб он стремился. Постмодерн - для меня тёмный лес. Что-то вроде фашистской системы что ли? С господами, слугами и рабами? Ну это структура, а идея какая? -------------------- Приоритет номер один - Равное право любого человека на возможность развития, и всевозможная помощь человеку в этом со стороны общества.
Приоритет номер два - Защита приоритета номер один, а значит и защита человека. Приоритет номер три - поддержание и развитие среды обитания. |
 |
 
|
 |
|
9.11.2011, 19:25
Сообщение
#102
|
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 83 Регистрация: 19.8.2011 Из: г. Москва Пользователь №: 5039 |
С.Кургинян в Суть времени-40 дал глубокий и очень сильный анализ и идеологию. Но хотелось бы теперь переложения этой идеологии на более простой язык, понятный простому народу, как делал это Ленин. Чтобы было с чем идти к людям, так как в основной своей массе они не поймут про постмодернизм и про метафизику.
|
|
|
|
|
10.11.2011, 0:46
Сообщение
#103
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 537 Регистрация: 9.1.2011 Пользователь №: 2414 |
Цитата(Гундарев Виктор @ 9.11.2011, 18:25)  С.Кургинян в Суть времени-40 дал глубокий и очень сильный анализ и идеологию. Но хотелось бы теперь переложения этой идеологии на более простой язык, понятный простому народу, как делал это Ленин. Чтобы было с чем идти к людям, так как в основной своей массе они не поймут про постмодернизм и про метафизику. По материалам переписки с либероидом Постмодернистский заход: Вот солдат Вермахта-а вот солдат РККА. Сапоги, штаны, курта/рубашка-у того и у другого. Винтовка-у того и у другого. Каска-у того и у другого. Следовательно-разницы между ними нет. Разница в деталях отметается как незначительная. Или данный аргумент просто отвергается( например заходом "У вас детсадовская логика") дальше-когда спрашиваешь, за что сражались вылетают заходя а-ля "не благодаря, а вопреки". Или аргумент отвергается. Начинаешь выяснять про метафизику, на каком же идеале были построены эти две системы. И так как тут постмодернисту сказать нечего, идет отвержение аргумента (" это тема для Кащенко") Вот это-постмодерн в чистом виде. Тут особенность в том, что он создан разрушать простые и логичные конструкции. Потому упрощение разговора о метафизике может плохо закончится. -------------------- "Когда ты слышишь "021й", и думаешь, кто быть бы это мог..."
|
|
|
|
|
10.11.2011, 1:23
Сообщение
#104
|
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 513 Регистрация: 15.11.2010 Из: Москва Пользователь №: 2193 |
Цитата(21 @ 10.11.2011, 1:46) ... 1. Начинаешь выяснять про метафизику, на каком же идеале были построены эти две системы. И так как тут постмодернисту сказать нечего, идет отвержение аргумента (" это тема для Кащенко") 2. Вот это-постмодерн в чистом виде. Тут особенность в том, что он создан разрушать простые и логичные конструкции. 3. Потому упрощение разговора о метафизике может плохо закончится. 1. Ну, так и направлять его - прямо по следам "Ивана Бездомного" (М.А.Булгаков, "Мастер и Аргарита") - там ему самое место... 2. Нет и не может быть "постмодерна в чистом виде" - он от рождения грязен и пошл! Кто Вам сказал, что он создан именно разрушать "простые и логичные конструкции"? (Хотя, говоря о "конструкциях", Вы, возможно, и правы). Ведь очевидно, что именно простые и логичные, живые и здравые слова ему неподвластны. И он не в состоянии ничегошеньки сделать с ними, как бы ни старался исполнить волю своих создателей. 3. Почему?..  А усложнение разговора о "метафизике", по-Вашему, может закончиться хорошо?!..
|
|
|
|
|
10.11.2011, 14:25
Сообщение
#105
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 537 Регистрация: 9.1.2011 Пользователь №: 2414 |
Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 0:23) 2. Нет и не может быть "постмодерна в чистом виде" - он от рождения грязен и пошл! Кто Вам сказал, что он создан именно разрушать "простые и логичные конструкции"? (Хотя, говоря о "конструкциях", Вы, возможно, и правы). Ведь очевидно, что именно простые и логичные, живые и здравые слова ему неподвластны. И он не в состоянии ничегошеньки сделать с ними, как бы ни старался исполнить волю своих создателей. Постмодерн в данном случае специально разработан для уничтожения модерна. Модерн в данном случае, применительно к спору-это построение упрощенных логичных конструкций. На моем примере-разница в деталях отвергается как несущественная, плюс применение манипулятивных техник. Должен быть определенный уровень сложности, который не позволил бы свети метафизику к той же чечевичной похлебке. Примерно так. -------------------- "Когда ты слышишь "021й", и думаешь, кто быть бы это мог..."
|
|
|
|
|
10.11.2011, 14:49
Сообщение
#106
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 513 Регистрация: 15.11.2010 Из: Москва Пользователь №: 2193 |
Цитата(21 @ 10.11.2011, 15:25) Постмодерн в данном случае специально разработан для уничтожения модерна... Быть может тогда с Вашей стороны было бы справедливей и честнее назвать поимённо "спецразработчиков"?.. Или, хотя бы, "спеца/основополагателя" оной "разработки"?.. Вы уж не скрывайте их от людей, не давайте им уйти от ответственности. |
|
|
|
|
10.11.2011, 14:57
Сообщение
#107
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 537 Регистрация: 9.1.2011 Пользователь №: 2414 |
Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 13:49) Быть может тогда с Вашей стороны было бы справедливей и честнее назвать поимённо "спецразработчиков"?.. Или, хотя бы, "спеца/основополагателя" оной "разработки"?.. Вы уж не скрывайте их от людей, не давайте им уйти от ответственности. Что специально разработан-это Кургинян говорил в "Сути Времени" и в 39 и в 40. Авторы-конкретно в теории манипуляции сознанием использовались труды Грамши. -------------------- "Когда ты слышишь "021й", и думаешь, кто быть бы это мог..."
|
|
|
|
|
10.11.2011, 15:36
Сообщение
#108
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 513 Регистрация: 15.11.2010 Из: Москва Пользователь №: 2193 |
Цитата(21 @ 10.11.2011, 15:57) 1. Что специально разработан-это Кургинян говорил в "Сути Времени" и в 39 и в 40. 2. Авторы-конкретно в теории манипуляции сознанием использовались труды Грамши. 1. А цитаты Вы не могли бы привести, желательно без отрыва от контекста?.. 2. Вы сейчас о чём?..  То Вы говорили о "пост-модэрнэ"... А то, вдруг сразу р-р-раз!.. - И о "теории манипуляции" - и не чем бы то ни было как, но - "сознанием"... Зачем же эдак скакать "галопом по явропам"? Я не позволю никому манипулировать моим сознанием - даже уважаемым собеседникам на форуме ЭТЦ! |
|
|
|
|
10.11.2011, 15:47
Сообщение
#109
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 537 Регистрация: 9.1.2011 Пользователь №: 2414 |
Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 14:36) 1. А цитаты Вы не могли бы привести, желательно без отрыва от контекста?.. Ну, и что? Кто-то собирается с постмодернизмом воевать с помощью чего? Ну, скажите честно… С помощью модерна, да? Рационального модернистского дискурса… Но проиграл этот дискурс! Постмодернизм специально создан для того, чтобы его разгромить. С помощью чего? http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...at=4&id=229 Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 14:36) 2. Вы сейчас о чём?.. То Вы говорили о "пост-модэрнэ"... А то, вдруг сразу р-р-раз!.. - И о "теории манипуляции" - и не чем бы то ни было как, но - "сознанием"... Зачем же эдак скакать "галопом по явропам"? Я не позволю никому манипулировать моим сознанием - даже уважаемым собеседникам на форуме ЭТЦ! Постмодерн стирает различия. Вот Рафаэль, вот Микельанжело, а вот три буквы на заборе! Разницы нет! http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...at=4&id=231 Вот это-это не манипуляция сознанием? Тогда что это? И да, постмодерн-он в не только в политике. -------------------- "Когда ты слышишь "021й", и думаешь, кто быть бы это мог..."
|
|
|
|
|
10.11.2011, 15:50
Сообщение
#110
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 513 Регистрация: 15.11.2010 Из: Москва Пользователь №: 2193 |
Цитата(21 @ 10.11.2011, 16:47) Цитата Ну, и что? Кто-то собирается с постмодернизмом воевать с помощью чего? Ну, скажите честно… С помощью модерна, да? Рационального модернистского дискурса… Но проиграл этот дискурс! Постмодернизм специально создан для того, чтобы его разгромить. С помощью чего? http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...at=4&id=229 Цитата Постмодерн стирает различия. Вот Рафаэль, вот Микельанжело, а вот три буквы на заборе! Разницы нет! http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...at=4&id=231 Вот это-это не манипуляция сознанием? Тогда что это? И да, постмодерн-он в не только в политике. Странно Вы приводите цитаты. Но, так и быть, я поправил. Однако... Вы говорили - о "специальных разработчиках"... Я попросил назвать их поимённо... Вы "перевели стрелки" на Кургиняна - мол, это он говорил о "спец/разработчиках"... Я попросил цитаты... Вы привели цитаты, где ни одного слова - ни "спец", ни "разработчики", почему-то, нету... Вот это и именно это я и называю в данном случае "манипуляцией сознанием". Своим собственным сознанием манипулируйте сколько и как Вам угодно - играйтесь!.. Но моим-то, прошу Вас, не надо! Не позволю! 
Сообщение отредактировал Геннадий Умид - 10.11.2011, 15:59 |
|
|
|
|
10.11.2011, 16:14
Сообщение
#111
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 537 Регистрация: 9.1.2011 Пользователь №: 2414 |
Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 14:50) Однако... Вы говорили - о "специальных разработчиках"... Я попросил назвать их поимённо... Постмодерн в данном случае специально разработан для уничтожения модерна. Это я сказал. Слово "разработчики" я у себя в упор не вижу. Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 14:50) Вы "перевели стрелки" на Кургиняна - мол, это он говорил о "спец/разработчиках"... Я попросил цитаты... Вы привели цитаты, где ни одного слова - ни "спец", ни "разработчики", почему-то, нету... Постмодернизм специально создан для того, чтобы его разгромить. Действительно, о разработчиках ни слова. А вот о том, что специально создан-есть. Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 14:50) Вот это и именно это я и называю в данном случае "манипуляцией сознанием". Своим собственным сознанием манипулируйте сколько и как Вам угодно - играйтесь!.. Но моим-то, прошу Вас, не надо! Не позволю! Мне уже очень смешно, спасибо. Еще шутки юмора будут? -------------------- "Когда ты слышишь "021й", и думаешь, кто быть бы это мог..."
|
|
|
|
|
10.11.2011, 16:35
Сообщение
#112
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 513 Регистрация: 15.11.2010 Из: Москва Пользователь №: 2193 |
Цитата(21 @ 10.11.2011, 17:14) Постмодерн в данном случае специально разработан для уничтожения модерна. Это я сказал. Слово "разработчики" я у себя в упор не вижу. То есть, Вы сказали, "специально разработан", но никаких "специальных разработчиков" при этом Вы "в упор не видите"?!.. То бишь - даже и "в виду не имеете"?.. Со словами Кургиняна: "специально создан" - тоже можно и необходимо поспорить, но сделать это несколько труднее, поскольку слово "создан", всё-таки предполагает некоего "метафизического" "создателя" (связанного именно с "чёрною метафизикою"), действующего вопреки Создателю - Творцу - Богу (как бы Вам ни странно было это слушать). Но "что-то" или "кто-то", всё-таки, увёл Вас от понятия "создан" - к понятию "разработан"... И смею Вас уверить, что это не я. Цитата Мне уже очень смешно, спасибо. Еще шутки юмора будут? Если Вы продолжите подобные попытки "манипуляции сознанием" - будут непременно.
|
|
|
|
|
10.11.2011, 16:48
Сообщение
#113
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 537 Регистрация: 9.1.2011 Пользователь №: 2414 |
Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 15:35) То есть, Вы сказали, "специально разработан", но никаких "специальных разработчиков" при этом Вы "в упор не видите"?!.. То бишь - даже и "в виду не имеете"?.. Еще раз- в области манипуляции сознанием( стирание различий) активно использовались труды Грамши. Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 15:35) Со словами Кургиняна: "специально создан" - тоже можно и необходимо поспорить, но сделать это несколько труднее, поскольку слово "создан", всё-таки предполагает некоего "метафизического" "создателя" (связанного именно с "чёрною метафизикою"), действующего вопреки Создателю - Творцу - Богу (как бы Вам ни странно было это слушать). Мне-не странно. Просто есть мнение, что проект Постмодерн доводили "до ума" вполне себе обычные люди. Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 15:35) Но "что-то" или "кто-то", всё-таки, увёл Вас от понятия "создан" - к понятию "разработан"... И смею Вас уверить, что это не я. Каков ваш тезис? Если постмодерн ни "создан", ни "разработан", тогда как он появился? Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 15:35) Если Вы продолжите подобные попытки "манипуляции сознанием" - будут непременно. Вообще-то мы не в цирке. За такое может от модератора по голове достаться. Обоим. -------------------- "Когда ты слышишь "021й", и думаешь, кто быть бы это мог..."
|
|
|
|
|
10.11.2011, 17:33
Сообщение
#114
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 513 Регистрация: 15.11.2010 Из: Москва Пользователь №: 2193 |
Цитата(21 @ 10.11.2011, 17:48) 1. Еще раз- в области манипуляции сознанием( стирание различий) активно использовались труды Грамши. 2. Просто есть мнение, что проект Постмодерн доводили "до ума" вполне себе обычные люди. 3. Каков ваш тезис? Если постмодерн ни "создан", ни "разработан", тогда как он появился? 1. И что? Я даже допущу, что оные труды оного Грамши использовались не раз, но ещё много-много раз... И что они исполюзуются... И что будут использоваться... - И что из этого? 2. Каких "мнений" только нет... А как Вам, например, такое мнение, что так называемый "проект постмедерн" "доводила", "доводит" - и "доведёт"-таки (неясно, пока, куда) - вполне себе такая "обычная" нелюдь?.. 3. Читайте внимательнее. Выше я высказал, но не "тезис", а (если так будет понятнее) - "метафизическую гипотезу" о происхождении... Каковую "гипотезу" лично я вижу очень близкой к Правде. |
|
|
|
|
10.11.2011, 17:51
Сообщение
#115
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 537 Регистрация: 9.1.2011 Пользователь №: 2414 |
Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 16:33) 1. И что? Я даже допущу, что оные труды оного Грамши использовались не раз, но ещё много-много раз... И что они исполюзуются... И что будут использоваться... - И что из этого? Сами же хотели фамилий Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 16:33) 2. Каких "мнений" только нет... А как Вам, например, такое мнение, что так называемый "проект постмедерн" "доводила", "доводит" - и "доведёт"-таки (неясно, пока, куда) - вполне себе такая "обычная" нелюдь?.. Осталось уточнить кого/что конкретно вы имеете в виду под нелюдью. Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 16:33) 3. Читайте внимательнее. Выше я высказал, но не "тезис", а (если так будет понятнее) - "метафизическую гипотезу" о происхождении... Каковую "гипотезу" лично я вижу очень близкой к Правде. Какие ваши доказательства? Или ваша гипотеза так и останется выражением вашего личного мнения? -------------------- "Когда ты слышишь "021й", и думаешь, кто быть бы это мог..."
|
|
|
|
Shadow54 Что такое Модерн, ПостМодерн и Контр Модерн и что было до? 15.3.2011, 21:20
Гундарев Виктор Прослушал еще раз выступление С.Кургиняна на митин... 9.11.2011, 19:19
svmaxi Два мнения о связи модерна, постмодерна и сверхмод... 10.11.2011, 16:55
Геннадий Умид Цитата(21 @ 10.11.2011, 18:51) 1. Сами же... 10.11.2011, 18:52 21 Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 17:52)... 10.11.2011, 19:22 Геннадий Умид Цитата(21 @ 10.11.2011, 20:22) 1. Не в пл... 10.11.2011, 20:01 21 Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 19:01)... 10.11.2011, 20:16 Геннадий Умид Цитата(21 @ 10.11.2011, 21:16) Понятно. Е... 10.11.2011, 21:14 Гундарев Виктор Вот ведь на митинге С.Кургинян говорил понятным пр... 9.11.2011, 19:30 terrim ЦитатаПодождите, я сейчас все разверну.
Не сейчас... 9.11.2011, 20:22 Геннадий Умид Цитата(terrim @ 9.11.2011, 21:22) Не сейч... 9.11.2011, 21:32 terrim ЦитатаНапрасно. Не трудитесь впустую. Я не собираю... 10.11.2011, 0:04 Геннадий Умид Цитата(terrim @ 10.11.2011, 1:04) Ну ваше... 10.11.2011, 0:58 Сочувствующий Понять, что такое Модерн, ПостМодерн и Контр Модер... 10.11.2011, 12:31 Bang Говорят первая премьера в Большом Театре после гра... 18.11.2011, 10:01 Клим Климыч Цитата(Bang @ 18.11.2011, 10:01) Говорят ... 18.11.2011, 11:27 Bang ЦитатаСознательная установка глумливых имиджмейкер... 20.11.2011, 14:29 Looking_for см замечаюсшчую книжку А В Кукаркин по ту сторону ... 26.11.2011, 18:44 PEONER КПSS И нетерсно меня одного бесят этим модерны и пост м... 1.12.2011, 3:17 spirit Цитата(PEONER КПSS @ 1.12.2011, 4:17) И н... 1.12.2011, 4:27 s.t. Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 21:20) Постм... 4.12.2011, 20:27 Lamanchskijj Цитата(s.t. @ 4.12.2011, 20:27) Как в дес... 4.12.2011, 21:21 Казанцев Контрмодерн это скорее инструмент постмодерна. А т... 8.2.2012, 19:19 sabvo Цитата(Казанцев @ 8.2.2012, 19:19) Контрм... 17.3.2012, 0:07 алекс Цитата(Казанцев @ 8.2.2012, 20:19) Контрм... 17.3.2012, 2:25 Казанцев Контрмодерн бурно развивается в рамках постмодерна... 17.3.2012, 9:35 алекс Цитата(Казанцев @ 17.3.2012, 9:35) Контрм... 17.3.2012, 13:30 Казанцев Заметьте Ресурсы земли и человеческая жизнь невосп... 17.3.2012, 9:42 sabvo Цитата(Казанцев @ 17.3.2012, 9:42) Заметь... 17.3.2012, 10:52 алекс Цитата(Казанцев @ 17.3.2012, 9:42) Заметь... 17.3.2012, 13:45 sabvo Цитата(алекс @ 17.3.2012, 13:45) В том то... 18.3.2012, 0:56 алекс Цитата(sabvo @ 18.3.2012, 1:56) Вы правы ... 18.3.2012, 3:49 sabvo Цитата(алекс @ 18.3.2012, 3:49) Мёда долж... 18.3.2012, 10:34 sabvo Цитата(алекс @ 18.3.2012, 3:49) Мёда долж... 19.3.2012, 23:30 Казанцев что союз контрмодерна и пос модерна эта реальность... 17.3.2012, 14:59 Казанцев Что касается "мирового города" и "м... 17.3.2012, 15:12 sabvo Цитата(Казанцев @ 17.3.2012, 15:12) Что к... 18.3.2012, 0:45 алекс А Вам обязательно хочется возражений? Это не ко м... 20.3.2012, 14:49 sabvo Цитата(алекс @ 20.3.2012, 14:49) А Вам об... 20.3.2012, 21:02 regissi Вопрос по Школе сути 5
Вот интересно когда СЕК пер... 3.6.2012, 16:12 pamir Цитата(regissi @ 3.6.2012, 17:12) Вопрос ... 3.6.2012, 18:12 regissi Цитата(pamir @ 3.6.2012, 18:12) Прежде че... 3.6.2012, 18:34 Копатыч Цитата(regissi @ 3.6.2012, 19:34) Ну хоро... 5.6.2012, 13:59 regissi Цитата(Копатыч @ 5.6.2012, 13:59) Хорошая... 5.6.2012, 18:23 Копатыч Цитата(regissi @ 5.6.2012, 19:23) Ваше эк... 5.6.2012, 22:40 regissi Цитата(Копатыч @ 5.6.2012, 22:40) Тэк-с. ... 5.6.2012, 22:52 |
| Текстовая версия | Сейчас: 25.5.2024, 11:07 |
