Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Что такое Модерн, ПостМодерн и Контр Модерн и что было до?
Shadow54
сообщение 15.3.2011, 21:20
Сообщение #101


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Регистрация: 2.3.2011
Из: Россия Самара
Пользователь №: 2828



Что такое Модерн, ПостМодерн и Контр Модерн и что было до? Думаю не ответив на эти вопросы нельзя построить нового.
Ну Конрмодерн я лично где-то понимаю - мы всем покажем кузькину мать (эт если по сути). Т.е. смысл - борьба со всеми кто живёт лучше и пытается жить ещё лучше. В том и смысл этого "контр" - т.е. не что-то своё, а противоположное неким "им". На зло Маме отморожу палец.
Модерн - ну как-то в общих чертах понятно - человек должен работать меньше а иметь больше и к этому нужно стремиться, а кто не понимает, что сие благо, того надо научить, что сие благо, чтоб он стремился.
Постмодерн - для меня тёмный лес. Что-то вроде фашистской системы что ли? С господами, слугами и рабами? Ну это структура, а идея какая?


--------------------
Приоритет номер один - Равное право любого человека на возможность развития, и всевозможная помощь человеку в этом со стороны общества.
Приоритет номер два - Защита приоритета номер один, а значит и защита человека.
Приоритет номер три - поддержание и развитие среды обитания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Гундарев Виктор
сообщение 9.11.2011, 19:25
Сообщение #102


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 19.8.2011
Из: г. Москва
Пользователь №: 5039



С.Кургинян в Суть времени-40 дал глубокий и очень сильный анализ и идеологию. Но хотелось бы теперь переложения этой идеологии на более простой язык, понятный простому народу, как делал это Ленин. Чтобы было с чем идти к людям, так как в основной своей массе они не поймут про постмодернизм и про метафизику.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
021
сообщение 10.11.2011, 0:46
Сообщение #103


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 537
Регистрация: 9.1.2011
Пользователь №: 2414



Цитата(Гундарев Виктор @ 9.11.2011, 18:25) *
С.Кургинян в Суть времени-40 дал глубокий и очень сильный анализ и идеологию. Но хотелось бы теперь переложения этой идеологии на более простой язык, понятный простому народу, как делал это Ленин. Чтобы было с чем идти к людям, так как в основной своей массе они не поймут про постмодернизм и про метафизику.


По материалам переписки с либероидом

Постмодернистский заход:

Вот солдат Вермахта-а вот солдат РККА. Сапоги, штаны, курта/рубашка-у того и у другого. Винтовка-у того и у другого. Каска-у того и у другого. Следовательно-разницы между ними нет.
Разница в деталях отметается как незначительная. Или данный аргумент просто отвергается( например заходом "У вас детсадовская логика")
дальше-когда спрашиваешь, за что сражались вылетают заходя а-ля "не благодаря, а вопреки". Или аргумент отвергается.
Начинаешь выяснять про метафизику, на каком же идеале были построены эти две системы.
И так как тут постмодернисту сказать нечего, идет отвержение аргумента (" это тема для Кащенко")

Вот это-постмодерн в чистом виде. Тут особенность в том, что он создан разрушать простые и логичные конструкции.
Потому упрощение разговора о метафизике может плохо закончится.


--------------------
"Когда ты слышишь "021й", и думаешь, кто быть бы это мог..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Геннадий Умид
сообщение 10.11.2011, 1:23
Сообщение #104


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 15.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 2193



Цитата(21 @ 10.11.2011, 1:46) *
...
1. Начинаешь выяснять про метафизику, на каком же идеале были построены эти две системы.
И так как тут постмодернисту сказать нечего, идет отвержение аргумента (" это тема для Кащенко")

2. Вот это-постмодерн в чистом виде. Тут особенность в том, что он создан разрушать простые и логичные конструкции.

3. Потому упрощение разговора о метафизике может плохо закончится.

1. Ну, так и направлять его - прямо по следам "Ивана Бездомного" (М.А.Булгаков, "Мастер и Аргарита") - там ему самое место...

2. Нет и не может быть "постмодерна в чистом виде" - он от рождения грязен и пошл!
Кто Вам сказал, что он создан именно разрушать "простые и логичные конструкции"?
(Хотя, говоря о "конструкциях", Вы, возможно, и правы).
Ведь очевидно, что именно простые и логичные, живые и здравые слова ему неподвластны.
И он не в состоянии ничегошеньки сделать с ними, как бы ни старался исполнить волю своих создателей.

3. Почему?.. huh.gif А усложнение разговора о "метафизике", по-Вашему, может закончиться хорошо?!..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
021
сообщение 10.11.2011, 14:25
Сообщение #105


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 537
Регистрация: 9.1.2011
Пользователь №: 2414



Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 0:23) *
2. Нет и не может быть "постмодерна в чистом виде" - он от рождения грязен и пошл!
Кто Вам сказал, что он создан именно разрушать "простые и логичные конструкции"?
(Хотя, говоря о "конструкциях", Вы, возможно, и правы).
Ведь очевидно, что именно простые и логичные, живые и здравые слова ему неподвластны.
И он не в состоянии ничегошеньки сделать с ними, как бы ни старался исполнить волю своих создателей.

Постмодерн в данном случае специально разработан для уничтожения модерна. Модерн в данном случае, применительно к спору-это построение упрощенных логичных конструкций. На моем примере-разница в деталях отвергается как несущественная, плюс применение манипулятивных техник. Должен быть определенный уровень сложности, который не позволил бы свети метафизику к той же чечевичной похлебке.
Примерно так.


--------------------
"Когда ты слышишь "021й", и думаешь, кто быть бы это мог..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Геннадий Умид
сообщение 10.11.2011, 14:49
Сообщение #106


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 15.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 2193



Цитата(21 @ 10.11.2011, 15:25) *
Постмодерн в данном случае специально разработан для уничтожения модерна...

Быть может тогда с Вашей стороны было бы справедливей и честнее назвать поимённо "спецразработчиков"?..
Или, хотя бы, "спеца/основополагателя" оной "разработки"?.. Вы уж не скрывайте их от людей, не давайте им уйти от ответственности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
021
сообщение 10.11.2011, 14:57
Сообщение #107


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 537
Регистрация: 9.1.2011
Пользователь №: 2414



Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 13:49) *
Быть может тогда с Вашей стороны было бы справедливей и честнее назвать поимённо "спецразработчиков"?..
Или, хотя бы, "спеца/основополагателя" оной "разработки"?.. Вы уж не скрывайте их от людей, не давайте им уйти от ответственности.

Что специально разработан-это Кургинян говорил в "Сути Времени" и в 39 и в 40. Авторы-конкретно в теории манипуляции сознанием использовались труды Грамши.


--------------------
"Когда ты слышишь "021й", и думаешь, кто быть бы это мог..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Геннадий Умид
сообщение 10.11.2011, 15:36
Сообщение #108


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 15.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 2193



Цитата(21 @ 10.11.2011, 15:57) *
1. Что специально разработан-это Кургинян говорил в "Сути Времени" и в 39 и в 40.

2. Авторы-конкретно в теории манипуляции сознанием использовались труды Грамши.

1. А цитаты Вы не могли бы привести, желательно без отрыва от контекста?..

2. Вы сейчас о чём?.. blink.gif То Вы говорили о "пост-модэрнэ"... А то, вдруг сразу р-р-раз!.. -
И о "теории манипуляции" - и не чем бы то ни было как, но - "сознанием"...
Зачем же эдак скакать "галопом по явропам"?
Я не позволю никому манипулировать моим сознанием - даже уважаемым собеседникам на форуме ЭТЦ!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
021
сообщение 10.11.2011, 15:47
Сообщение #109


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 537
Регистрация: 9.1.2011
Пользователь №: 2414



Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 14:36) *
1. А цитаты Вы не могли бы привести, желательно без отрыва от контекста?..



Ну, и что? Кто-то собирается с постмодернизмом воевать с помощью чего? Ну, скажите честно… С помощью модерна, да? Рационального модернистского дискурса…

Но проиграл этот дискурс! Постмодернизм специально создан для того, чтобы его разгромить. С помощью чего?

http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...at=4&id=229

Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 14:36) *
2. Вы сейчас о чём?.. blink.gif То Вы говорили о "пост-модэрнэ"... А то, вдруг сразу р-р-раз!.. -
И о "теории манипуляции" - и не чем бы то ни было как, но - "сознанием"...
Зачем же эдак скакать "галопом по явропам"?
Я не позволю никому манипулировать моим сознанием - даже уважаемым собеседникам на форуме ЭТЦ!


Постмодерн стирает различия. Вот Рафаэль, вот Микельанжело, а вот три буквы на заборе! Разницы нет!
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...at=4&id=231

Вот это-это не манипуляция сознанием? Тогда что это?
И да, постмодерн-он в не только в политике.


--------------------
"Когда ты слышишь "021й", и думаешь, кто быть бы это мог..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Геннадий Умид
сообщение 10.11.2011, 15:50
Сообщение #110


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 15.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 2193



Цитата(21 @ 10.11.2011, 16:47) *
Цитата

Ну, и что? Кто-то собирается с постмодернизмом воевать с помощью чего? Ну, скажите честно… С помощью модерна, да?
Рационального модернистского дискурса…
Но проиграл этот дискурс! Постмодернизм специально создан для того, чтобы его разгромить. С помощью чего?

http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...at=4&id=229

Цитата
Постмодерн стирает различия. Вот Рафаэль, вот Микельанжело, а вот три буквы на заборе! Разницы нет!
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...at=4&id=231

Вот это-это не манипуляция сознанием? Тогда что это?
И да, постмодерн-он в не только в политике.

Странно Вы приводите цитаты. Но, так и быть, я поправил.
Однако... Вы говорили - о "специальных разработчиках"... Я попросил назвать их поимённо...
Вы "перевели стрелки" на Кургиняна - мол, это он говорил о "спец/разработчиках"... Я попросил цитаты...
Вы привели цитаты, где ни одного слова - ни "спец", ни "разработчики", почему-то, нету...

Вот это и именно это я и называю в данном случае "манипуляцией сознанием".
Своим собственным сознанием манипулируйте сколько и как Вам угодно - играйтесь!..
Но моим-то, прошу Вас, не надо! Не позволю!
biggrin.gif

Сообщение отредактировал Геннадий Умид - 10.11.2011, 15:59
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
021
сообщение 10.11.2011, 16:14
Сообщение #111


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 537
Регистрация: 9.1.2011
Пользователь №: 2414



Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 14:50) *
Однако... Вы говорили - о "специальных разработчиках"... Я попросил назвать их поимённо...

Постмодерн в данном случае специально разработан для уничтожения модерна.
Это я сказал. Слово "разработчики" я у себя в упор не вижу.

Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 14:50) *
Вы "перевели стрелки" на Кургиняна - мол, это он говорил о "спец/разработчиках"... Я попросил цитаты...
Вы привели цитаты, где ни одного слова - ни "спец", ни "разработчики", почему-то, нету...



Постмодернизм специально создан для того, чтобы его разгромить.
Действительно, о разработчиках ни слова. А вот о том, что специально создан-есть.

Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 14:50) *
Вот это и именно это я и называю в данном случае "манипуляцией сознанием".
Своим собственным сознанием манипулируйте сколько и как Вам угодно - играйтесь!..
Но моим-то, прошу Вас, не надо! Не позволю!
biggrin.gif

Мне уже очень смешно, спасибо. Еще шутки юмора будут?


--------------------
"Когда ты слышишь "021й", и думаешь, кто быть бы это мог..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Shadow54   Что такое Модерн, ПостМодерн и Контр Модерн и что было до?   15.3.2011, 21:20
- - Гундарев Виктор   Прослушал еще раз выступление С.Кургиняна на митин...   9.11.2011, 19:19
- - Гундарев Виктор   С.Кургинян в Суть времени-40 дал глубокий и очень ...   9.11.2011, 19:25
|- - 21   Цитата(Гундарев Виктор @ 9.11.2011, 18:25...   10.11.2011, 0:46
|- - Геннадий Умид   Цитата(21 @ 10.11.2011, 1:46) ... 1. Начи...   10.11.2011, 1:23
|- - 21   Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 0:23) ...   10.11.2011, 14:25
|- - Геннадий Умид   Цитата(21 @ 10.11.2011, 15:25) Постмодерн...   10.11.2011, 14:49
|- - 21   Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 13:49)...   10.11.2011, 14:57
|- - Геннадий Умид   Цитата(21 @ 10.11.2011, 15:57) 1. Что спе...   10.11.2011, 15:36
|- - 21   Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 14:36)...   10.11.2011, 15:47
|- - Геннадий Умид   Цитата(21 @ 10.11.2011, 16:47) Цитата Ну,...   10.11.2011, 15:50
|- - 21   Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 14:50)...   10.11.2011, 16:14
|- - Геннадий Умид   Цитата(21 @ 10.11.2011, 17:14) Постмодерн...   10.11.2011, 16:35
|- - 21   Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 15:35)...   10.11.2011, 16:48
|- - svmaxi   Два мнения о связи модерна, постмодерна и сверхмод...   10.11.2011, 16:55
|- - Геннадий Умид   Цитата(21 @ 10.11.2011, 17:48) 1. Еще раз...   10.11.2011, 17:33
|- - 21   Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 16:33)...   10.11.2011, 17:51
|- - Геннадий Умид   Цитата(21 @ 10.11.2011, 18:51) 1. Сами же...   10.11.2011, 18:52
|- - 21   Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 17:52)...   10.11.2011, 19:22
|- - Геннадий Умид   Цитата(21 @ 10.11.2011, 20:22) 1. Не в пл...   10.11.2011, 20:01
|- - 21   Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 19:01)...   10.11.2011, 20:16
|- - Геннадий Умид   Цитата(21 @ 10.11.2011, 21:16) Понятно. Е...   10.11.2011, 21:14
- - Гундарев Виктор   Вот ведь на митинге С.Кургинян говорил понятным пр...   9.11.2011, 19:30
- - terrim   ЦитатаПодождите, я сейчас все разверну. Не сейчас...   9.11.2011, 20:22
|- - Геннадий Умид   Цитата(terrim @ 9.11.2011, 21:22) Не сейч...   9.11.2011, 21:32
- - terrim   ЦитатаНапрасно. Не трудитесь впустую. Я не собираю...   10.11.2011, 0:04
|- - Геннадий Умид   Цитата(terrim @ 10.11.2011, 1:04) Ну ваше...   10.11.2011, 0:58
- - Сочувствующий   Понять, что такое Модерн, ПостМодерн и Контр Модер...   10.11.2011, 12:31
- - Bang   Говорят первая премьера в Большом Театре после гра...   18.11.2011, 10:01
|- - Клим Климыч   Цитата(Bang @ 18.11.2011, 10:01) Говорят ...   18.11.2011, 11:27
- - Bang   ЦитатаСознательная установка глумливых имиджмейкер...   20.11.2011, 14:29
- - Looking_for   см замечаюсшчую книжку А В Кукаркин по ту сторону ...   26.11.2011, 18:44
- - PEONER КПSS   И нетерсно меня одного бесят этим модерны и пост м...   1.12.2011, 3:17
- - spirit   Цитата(PEONER КПSS @ 1.12.2011, 4:17) И н...   1.12.2011, 4:27
- - s.t.   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 21:20) Постм...   4.12.2011, 20:27
|- - Lamanchskijj   Цитата(s.t. @ 4.12.2011, 20:27) Как в дес...   4.12.2011, 21:21
- - Казанцев   Контрмодерн это скорее инструмент постмодерна. А т...   8.2.2012, 19:19
|- - sabvo   Цитата(Казанцев @ 8.2.2012, 19:19) Контрм...   17.3.2012, 0:07
|- - алекс   Цитата(Казанцев @ 8.2.2012, 20:19) Контрм...   17.3.2012, 2:25
- - Казанцев   Контрмодерн бурно развивается в рамках постмодерна...   17.3.2012, 9:35
|- - алекс   Цитата(Казанцев @ 17.3.2012, 9:35) Контрм...   17.3.2012, 13:30
- - Казанцев   Заметьте Ресурсы земли и человеческая жизнь невосп...   17.3.2012, 9:42
|- - sabvo   Цитата(Казанцев @ 17.3.2012, 9:42) Заметь...   17.3.2012, 10:52
|- - алекс   Цитата(Казанцев @ 17.3.2012, 9:42) Заметь...   17.3.2012, 13:45
|- - sabvo   Цитата(алекс @ 17.3.2012, 13:45) В том то...   18.3.2012, 0:56
|- - алекс   Цитата(sabvo @ 18.3.2012, 1:56) Вы правы ...   18.3.2012, 3:49
|- - sabvo   Цитата(алекс @ 18.3.2012, 3:49) Мёда долж...   18.3.2012, 10:34
|- - sabvo   Цитата(алекс @ 18.3.2012, 3:49) Мёда долж...   19.3.2012, 23:30
- - Казанцев   что союз контрмодерна и пос модерна эта реальность...   17.3.2012, 14:59
- - Казанцев   Что касается "мирового города" и "м...   17.3.2012, 15:12
|- - sabvo   Цитата(Казанцев @ 17.3.2012, 15:12) Что к...   18.3.2012, 0:45
- - алекс   А Вам обязательно хочется возражений? Это не ко м...   20.3.2012, 14:49
|- - sabvo   Цитата(алекс @ 20.3.2012, 14:49) А Вам об...   20.3.2012, 21:02
- - regissi   Вопрос по Школе сути 5 Вот интересно когда СЕК пер...   3.6.2012, 16:12
- - pamir   Цитата(regissi @ 3.6.2012, 17:12) Вопрос ...   3.6.2012, 18:12
- - regissi   Цитата(pamir @ 3.6.2012, 18:12) Прежде че...   3.6.2012, 18:34
- - Копатыч   Цитата(regissi @ 3.6.2012, 19:34) Ну хоро...   5.6.2012, 13:59
- - regissi   Цитата(Копатыч @ 5.6.2012, 13:59) Хорошая...   5.6.2012, 18:23
- - Копатыч   Цитата(regissi @ 5.6.2012, 19:23) Ваше эк...   5.6.2012, 22:40
- - regissi   Цитата(Копатыч @ 5.6.2012, 22:40) Тэк-с. ...   5.6.2012, 22:52
2 страниц V  < 1 2


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 25.5.2024, 12:43