Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Что такое Модерн, ПостМодерн и Контр Модерн и что было до?
Shadow54
сообщение 15.3.2011, 21:20
Сообщение #41


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Регистрация: 2.3.2011
Из: Россия Самара
Пользователь №: 2828



Что такое Модерн, ПостМодерн и Контр Модерн и что было до? Думаю не ответив на эти вопросы нельзя построить нового.
Ну Конрмодерн я лично где-то понимаю - мы всем покажем кузькину мать (эт если по сути). Т.е. смысл - борьба со всеми кто живёт лучше и пытается жить ещё лучше. В том и смысл этого "контр" - т.е. не что-то своё, а противоположное неким "им". На зло Маме отморожу палец.
Модерн - ну как-то в общих чертах понятно - человек должен работать меньше а иметь больше и к этому нужно стремиться, а кто не понимает, что сие благо, того надо научить, что сие благо, чтоб он стремился.
Постмодерн - для меня тёмный лес. Что-то вроде фашистской системы что ли? С господами, слугами и рабами? Ну это структура, а идея какая?


--------------------
Приоритет номер один - Равное право любого человека на возможность развития, и всевозможная помощь человеку в этом со стороны общества.
Приоритет номер два - Защита приоритета номер один, а значит и защита человека.
Приоритет номер три - поддержание и развитие среды обитания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Гундарев Виктор
сообщение 9.11.2011, 19:25
Сообщение #42


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 19.8.2011
Из: г. Москва
Пользователь №: 5039



С.Кургинян в Суть времени-40 дал глубокий и очень сильный анализ и идеологию. Но хотелось бы теперь переложения этой идеологии на более простой язык, понятный простому народу, как делал это Ленин. Чтобы было с чем идти к людям, так как в основной своей массе они не поймут про постмодернизм и про метафизику.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
021
сообщение 10.11.2011, 0:46
Сообщение #43


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 537
Регистрация: 9.1.2011
Пользователь №: 2414



Цитата(Гундарев Виктор @ 9.11.2011, 18:25) *
С.Кургинян в Суть времени-40 дал глубокий и очень сильный анализ и идеологию. Но хотелось бы теперь переложения этой идеологии на более простой язык, понятный простому народу, как делал это Ленин. Чтобы было с чем идти к людям, так как в основной своей массе они не поймут про постмодернизм и про метафизику.


По материалам переписки с либероидом

Постмодернистский заход:

Вот солдат Вермахта-а вот солдат РККА. Сапоги, штаны, курта/рубашка-у того и у другого. Винтовка-у того и у другого. Каска-у того и у другого. Следовательно-разницы между ними нет.
Разница в деталях отметается как незначительная. Или данный аргумент просто отвергается( например заходом "У вас детсадовская логика")
дальше-когда спрашиваешь, за что сражались вылетают заходя а-ля "не благодаря, а вопреки". Или аргумент отвергается.
Начинаешь выяснять про метафизику, на каком же идеале были построены эти две системы.
И так как тут постмодернисту сказать нечего, идет отвержение аргумента (" это тема для Кащенко")

Вот это-постмодерн в чистом виде. Тут особенность в том, что он создан разрушать простые и логичные конструкции.
Потому упрощение разговора о метафизике может плохо закончится.


--------------------
"Когда ты слышишь "021й", и думаешь, кто быть бы это мог..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Геннадий Умид
сообщение 10.11.2011, 1:23
Сообщение #44


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 15.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 2193



Цитата(21 @ 10.11.2011, 1:46) *
...
1. Начинаешь выяснять про метафизику, на каком же идеале были построены эти две системы.
И так как тут постмодернисту сказать нечего, идет отвержение аргумента (" это тема для Кащенко")

2. Вот это-постмодерн в чистом виде. Тут особенность в том, что он создан разрушать простые и логичные конструкции.

3. Потому упрощение разговора о метафизике может плохо закончится.

1. Ну, так и направлять его - прямо по следам "Ивана Бездомного" (М.А.Булгаков, "Мастер и Аргарита") - там ему самое место...

2. Нет и не может быть "постмодерна в чистом виде" - он от рождения грязен и пошл!
Кто Вам сказал, что он создан именно разрушать "простые и логичные конструкции"?
(Хотя, говоря о "конструкциях", Вы, возможно, и правы).
Ведь очевидно, что именно простые и логичные, живые и здравые слова ему неподвластны.
И он не в состоянии ничегошеньки сделать с ними, как бы ни старался исполнить волю своих создателей.

3. Почему?.. huh.gif А усложнение разговора о "метафизике", по-Вашему, может закончиться хорошо?!..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
021
сообщение 10.11.2011, 14:25
Сообщение #45


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 537
Регистрация: 9.1.2011
Пользователь №: 2414



Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 0:23) *
2. Нет и не может быть "постмодерна в чистом виде" - он от рождения грязен и пошл!
Кто Вам сказал, что он создан именно разрушать "простые и логичные конструкции"?
(Хотя, говоря о "конструкциях", Вы, возможно, и правы).
Ведь очевидно, что именно простые и логичные, живые и здравые слова ему неподвластны.
И он не в состоянии ничегошеньки сделать с ними, как бы ни старался исполнить волю своих создателей.

Постмодерн в данном случае специально разработан для уничтожения модерна. Модерн в данном случае, применительно к спору-это построение упрощенных логичных конструкций. На моем примере-разница в деталях отвергается как несущественная, плюс применение манипулятивных техник. Должен быть определенный уровень сложности, который не позволил бы свети метафизику к той же чечевичной похлебке.
Примерно так.


--------------------
"Когда ты слышишь "021й", и думаешь, кто быть бы это мог..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Геннадий Умид
сообщение 10.11.2011, 14:49
Сообщение #46


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 15.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 2193



Цитата(21 @ 10.11.2011, 15:25) *
Постмодерн в данном случае специально разработан для уничтожения модерна...

Быть может тогда с Вашей стороны было бы справедливей и честнее назвать поимённо "спецразработчиков"?..
Или, хотя бы, "спеца/основополагателя" оной "разработки"?.. Вы уж не скрывайте их от людей, не давайте им уйти от ответственности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
021
сообщение 10.11.2011, 14:57
Сообщение #47


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 537
Регистрация: 9.1.2011
Пользователь №: 2414



Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 13:49) *
Быть может тогда с Вашей стороны было бы справедливей и честнее назвать поимённо "спецразработчиков"?..
Или, хотя бы, "спеца/основополагателя" оной "разработки"?.. Вы уж не скрывайте их от людей, не давайте им уйти от ответственности.

Что специально разработан-это Кургинян говорил в "Сути Времени" и в 39 и в 40. Авторы-конкретно в теории манипуляции сознанием использовались труды Грамши.


--------------------
"Когда ты слышишь "021й", и думаешь, кто быть бы это мог..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Геннадий Умид
сообщение 10.11.2011, 15:36
Сообщение #48


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 15.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 2193



Цитата(21 @ 10.11.2011, 15:57) *
1. Что специально разработан-это Кургинян говорил в "Сути Времени" и в 39 и в 40.

2. Авторы-конкретно в теории манипуляции сознанием использовались труды Грамши.

1. А цитаты Вы не могли бы привести, желательно без отрыва от контекста?..

2. Вы сейчас о чём?.. blink.gif То Вы говорили о "пост-модэрнэ"... А то, вдруг сразу р-р-раз!.. -
И о "теории манипуляции" - и не чем бы то ни было как, но - "сознанием"...
Зачем же эдак скакать "галопом по явропам"?
Я не позволю никому манипулировать моим сознанием - даже уважаемым собеседникам на форуме ЭТЦ!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
021
сообщение 10.11.2011, 15:47
Сообщение #49


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 537
Регистрация: 9.1.2011
Пользователь №: 2414



Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 14:36) *
1. А цитаты Вы не могли бы привести, желательно без отрыва от контекста?..



Ну, и что? Кто-то собирается с постмодернизмом воевать с помощью чего? Ну, скажите честно… С помощью модерна, да? Рационального модернистского дискурса…

Но проиграл этот дискурс! Постмодернизм специально создан для того, чтобы его разгромить. С помощью чего?

http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...at=4&id=229

Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 14:36) *
2. Вы сейчас о чём?.. blink.gif То Вы говорили о "пост-модэрнэ"... А то, вдруг сразу р-р-раз!.. -
И о "теории манипуляции" - и не чем бы то ни было как, но - "сознанием"...
Зачем же эдак скакать "галопом по явропам"?
Я не позволю никому манипулировать моим сознанием - даже уважаемым собеседникам на форуме ЭТЦ!


Постмодерн стирает различия. Вот Рафаэль, вот Микельанжело, а вот три буквы на заборе! Разницы нет!
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...at=4&id=231

Вот это-это не манипуляция сознанием? Тогда что это?
И да, постмодерн-он в не только в политике.


--------------------
"Когда ты слышишь "021й", и думаешь, кто быть бы это мог..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Shadow54   Что такое Модерн, ПостМодерн и Контр Модерн и что было до?   15.3.2011, 21:20
- - Rinus   Цитатакапитализм, социализм, коммунизм - ЧТО ДАЛЬШ...   17.3.2011, 22:11
|- - trismegistos   Цитата(Rinus @ 17.3.2011, 21:11) То: Robe...   17.3.2011, 22:37
|- - Robespierre   Цитата(trismegistos @ 17.3.2011, 22:37) н...   18.3.2011, 15:06
|- - Shadow54   Цитата(Robespierre @ 18.3.2011, 15:06) Sh...   18.3.2011, 15:37
|- - Shadow54   Цитата(Robespierre @ 18.3.2011, 15:06) С ...   18.3.2011, 15:41
|- - ZaRus1   Цитата(Robespierre @ 18.3.2011, 16:06) Za...   18.3.2011, 23:53
- - ZaRus1   Робеспьер, ломать (да ещё чужое) не созидать. Позв...   18.3.2011, 14:30
- - Rinus   Дискуссия потихоньку зашла в дебри и сошла на нет....   22.3.2011, 19:14
- - Shadow54   Прав ли я буду, если скажу так: премодерн - народы...   23.3.2011, 22:46
|- - Л.Задов   Цитата(Shadow54 @ 23.3.2011, 22:46) Прав ...   23.3.2011, 22:59
|- - Shadow54   Цитата(Л.Задов @ 23.3.2011, 22:59) Но вед...   23.3.2011, 23:21
- - Наследие Луначарского   Если кто-то действительно хочет понять что такое п...   23.3.2011, 23:02
|- - Shadow54   Цитата(Наследие Луначарского @ 23.3.2011, 23...   24.3.2011, 10:46
- - Shadow54   Дугин говорит о постмодерне так Постмодерн видит ...   24.3.2011, 12:22
|- - Наследие Луначарского   Цитата(Shadow54 @ 24.3.2011, 12:22) Допус...   24.3.2011, 13:07
- - Shadow54   Может быть даже стоит подумать, а можно ли совмест...   24.3.2011, 12:29
- - Shadow54   Так - от своих же рассуждений о сверхмодерне откре...   25.3.2011, 21:03
|- - Л.Задов   Цитата(Shadow54 @ 25.3.2011, 21:03) Так -...   25.3.2011, 22:01
- - Tolka   Смотрел 6 выпуск суть времени. Там есть квадратик ...   25.3.2011, 22:10
- - Shadow54   Типы человеческой самоидентификации: Премодерн - к...   26.3.2011, 11:31
|- - ckfdf_nhele   Цитата(Shadow54 @ 26.3.2011, 11:31) Типы ...   26.3.2011, 19:31
- - sla-kondor   для меня модерн напрямую ассоциируется с различным...   16.6.2011, 13:50
|- - pamir   Цитата(sla-kondor @ 16.6.2011, 14:50...   16.6.2011, 14:01
- - Кот Мышелов   Цитата(sla-kondor @ 16.6.2011, 14:50...   16.6.2011, 14:54
- - Антон Ян   Как я понимаю все эти модерны. 1. Историю человеч...   16.6.2011, 20:50
- - terrim   Можно свою виденье здесь для обсуждения предложить...   6.11.2011, 23:09
|- - kurinn   Цитата(terrim @ 6.11.2011, 22:09) ...инст...   7.11.2011, 10:05
- - ZaRus1   Мне понравился Ваш взгляд и Ваша системность мышле...   7.11.2011, 8:40
- - terrim   ZaRus1, спасибо. Что касается несмелости, когда не...   7.11.2011, 11:14
|- - kurinn   Цитата(terrim @ 7.11.2011, 10:14) Теперь ...   7.11.2011, 12:05
- - regissi   Кргинян и Пелевин В одной из программ "Суть ...   8.11.2011, 21:42
- - Геннадий Умид   Это я перетащил сюда из обсуждения "Сути врем...   9.11.2011, 2:35
|- - ZaRus1   Цитата(Геннадий Умид @ 9.11.2011, 3:35) В...   9.11.2011, 9:18
||- - Геннадий Умид   Цитата(ZaRus1 @ 9.11.2011, 10:18) 1. Напо...   9.11.2011, 18:10
|- - terrim   Цитата(Геннадий Умид @ 9.11.2011, 3:35) Э...   9.11.2011, 13:42
|- - regissi   Цитата(terrim @ 9.11.2011, 13:42) Вы очен...   9.11.2011, 14:39
|- - Геннадий Умид   Цитата(terrim @ 9.11.2011, 14:42) Вы очен...   9.11.2011, 18:19
|- - terrim   Цитата(Геннадий Умид @ 9.11.2011, 19:19) ...   9.11.2011, 18:40
- - Гундарев Виктор   С.Кургинян в Суть времени-40, как всегда гениальн...   9.11.2011, 16:46
|- - Гундарев Виктор   Еще раз прослушал "Суть времени"-40. С.К...   9.11.2011, 17:54
|- - Клим Климыч   Цитата(Гундарев Виктор @ 9.11.2011, 17:54...   9.11.2011, 18:12
- - Гундарев Виктор   Прослушал еще раз выступление С.Кургиняна на митин...   9.11.2011, 19:19
- - Гундарев Виктор   С.Кургинян в Суть времени-40 дал глубокий и очень ...   9.11.2011, 19:25
|- - 21   Цитата(Гундарев Виктор @ 9.11.2011, 18:25...   10.11.2011, 0:46
|- - Геннадий Умид   Цитата(21 @ 10.11.2011, 1:46) ... 1. Начи...   10.11.2011, 1:23
|- - 21   Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 0:23) ...   10.11.2011, 14:25
|- - Геннадий Умид   Цитата(21 @ 10.11.2011, 15:25) Постмодерн...   10.11.2011, 14:49
|- - 21   Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 13:49)...   10.11.2011, 14:57
|- - Геннадий Умид   Цитата(21 @ 10.11.2011, 15:57) 1. Что спе...   10.11.2011, 15:36
|- - 21   Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 14:36)...   10.11.2011, 15:47
|- - Геннадий Умид   Цитата(21 @ 10.11.2011, 16:47) Цитата Ну,...   10.11.2011, 15:50
|- - 21   Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 14:50)...   10.11.2011, 16:14
|- - Геннадий Умид   Цитата(21 @ 10.11.2011, 17:14) Постмодерн...   10.11.2011, 16:35
|- - 21   Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 15:35)...   10.11.2011, 16:48
|- - svmaxi   Два мнения о связи модерна, постмодерна и сверхмод...   10.11.2011, 16:55
|- - Геннадий Умид   Цитата(21 @ 10.11.2011, 17:48) 1. Еще раз...   10.11.2011, 17:33
|- - 21   Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 16:33)...   10.11.2011, 17:51
|- - Геннадий Умид   Цитата(21 @ 10.11.2011, 18:51) 1. Сами же...   10.11.2011, 18:52
|- - 21   Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 17:52)...   10.11.2011, 19:22
|- - Геннадий Умид   Цитата(21 @ 10.11.2011, 20:22) 1. Не в пл...   10.11.2011, 20:01
|- - 21   Цитата(Геннадий Умид @ 10.11.2011, 19:01)...   10.11.2011, 20:16
|- - Геннадий Умид   Цитата(21 @ 10.11.2011, 21:16) Понятно. Е...   10.11.2011, 21:14
- - Гундарев Виктор   Вот ведь на митинге С.Кургинян говорил понятным пр...   9.11.2011, 19:30
- - terrim   ЦитатаПодождите, я сейчас все разверну. Не сейчас...   9.11.2011, 20:22
|- - Геннадий Умид   Цитата(terrim @ 9.11.2011, 21:22) Не сейч...   9.11.2011, 21:32
- - terrim   ЦитатаНапрасно. Не трудитесь впустую. Я не собираю...   10.11.2011, 0:04
|- - Геннадий Умид   Цитата(terrim @ 10.11.2011, 1:04) Ну ваше...   10.11.2011, 0:58
- - Сочувствующий   Понять, что такое Модерн, ПостМодерн и Контр Модер...   10.11.2011, 12:31
- - Bang   Говорят первая премьера в Большом Театре после гра...   18.11.2011, 10:01
|- - Клим Климыч   Цитата(Bang @ 18.11.2011, 10:01) Говорят ...   18.11.2011, 11:27
- - Bang   ЦитатаСознательная установка глумливых имиджмейкер...   20.11.2011, 14:29
- - Looking_for   см замечаюсшчую книжку А В Кукаркин по ту сторону ...   26.11.2011, 18:44
- - PEONER КПSS   И нетерсно меня одного бесят этим модерны и пост м...   1.12.2011, 3:17
- - spirit   Цитата(PEONER КПSS @ 1.12.2011, 4:17) И н...   1.12.2011, 4:27
- - s.t.   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 21:20) Постм...   4.12.2011, 20:27
|- - Lamanchskijj   Цитата(s.t. @ 4.12.2011, 20:27) Как в дес...   4.12.2011, 21:21
- - Казанцев   Контрмодерн это скорее инструмент постмодерна. А т...   8.2.2012, 19:19
- - sabvo   Цитата(Казанцев @ 8.2.2012, 19:19) Контрм...   17.3.2012, 0:07
2 страниц V  < 1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 29.5.2024, 17:56