Что такое Модерн, ПостМодерн и Контр Модерн и что было до? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Что такое Модерн, ПостМодерн и Контр Модерн и что было до? |
15.3.2011, 21:20
Сообщение
#1
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 183 Регистрация: 2.3.2011 Из: Россия Самара Пользователь №: 2828 |
Что такое Модерн, ПостМодерн и Контр Модерн и что было до? Думаю не ответив на эти вопросы нельзя построить нового.
Ну Конрмодерн я лично где-то понимаю - мы всем покажем кузькину мать (эт если по сути). Т.е. смысл - борьба со всеми кто живёт лучше и пытается жить ещё лучше. В том и смысл этого "контр" - т.е. не что-то своё, а противоположное неким "им". На зло Маме отморожу палец. Модерн - ну как-то в общих чертах понятно - человек должен работать меньше а иметь больше и к этому нужно стремиться, а кто не понимает, что сие благо, того надо научить, что сие благо, чтоб он стремился. Постмодерн - для меня тёмный лес. Что-то вроде фашистской системы что ли? С господами, слугами и рабами? Ну это структура, а идея какая? -------------------- Приоритет номер один - Равное право любого человека на возможность развития, и всевозможная помощь человеку в этом со стороны общества.
Приоритет номер два - Защита приоритета номер один, а значит и защита человека. Приоритет номер три - поддержание и развитие среды обитания. |
|
|
|
![]() |
16.3.2011, 3:00
Сообщение
#2
|
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 8.3.2011 Пользователь №: 2927 |
Честно говоря ответить на ваш вопрос вкратце весьма затруднительно, т.к. каждое из упомянутых вами понятий носит настолько глубинный, фундаментальный и многоаспектный характер, что понять их даже в общих чертах можно только хорошо владея аппаратом структурной социологии, аппаратом базовых философских понятий/категорий, зная (и главное понимая) концепцию историцизма как восхождения человечества и много чего ещё. В них есть и общефилософский-метафизический, и экзистенциальный, и социологический и политический и культурообразующий аспект.
На пальцах это объяснить можно следующим образом: на протяжении тысячелетий человечество жило в определенной структуре общественных отношений. Все люди жили в небольших селениях - селах и деревнях, основной их экономической деятельностью и средством существования была обработка земли, мировоззрение носило мифологический или религиозный характер, представления о времени было либо как о череде циклов сменяющих друг друга (в языческой версии), либо как о движении к концу света и страшному суду (в христианско-эсхатологической версии). Из за такого понимания времени понятия "развитие" и "восхождение" или отсутствовали вовсе или же имели узко-религиозные рамки. Общество было строго иерархизировано по сословному принципу - если ты родился крестьяниным - то ты априори раб. Тебе не нужно учиться, читать книги, познавать мир и заниматься саморефлексией - ты обречен вечно пахать сохой землю и ходить в церковь - это твой удел, как удел твоих предков и удел твоих потомков на веки вечные. Если же ты родился землевладельцем (рабовладельцем/воином/феодалом) - то ты по праву рождения - хозяин. На этой основе строилась система права, государства, общественных и прочих отношений. У каждого сословия была своя этика, своя культура, свое отношение к жизни и смерти, к чести, свободе и тд и тп. Всё это теперь мы определяем как "сословно-иерархическое общество" (соответствующее рабовладельческой и феодальной экономическим формациям в философии Маркса) или же как ЭПОХА ПРЕМОДЕРНА. С некоторого времени в Европе (в Италии, Германии) начинают появляться так называемые "Свободные города", которые освобождаются, прежде всего, от власти феодалов и соответственно начинают выпадать из системы феодальных (сословно-иерархических) отношений - это так называемые БУРГИ (нем.). На их основе начинает формироваться иной экономический, а вместе с тем социальный, культурный, нормативный и политический уклад (буржуазный). Основой экономической деятельности становится торговля, которая формирует капиталл. Затем капиталл вкладывается в совершенствование материального производства. Так начинает зарождаться индустриальный уклад. Социальная иерархия препятсвует развитию нового уклада. Поэтому буржуазия начинает ломать социальную иерархию и строить новую систему общественных отношений. Её основой становится социальная мобильность по вертикали (ты можешь добиться всего в зависимотси не от происхождения, а от знания и умения), формируется новый человек (горожанин-гражданин-бюргер-буржуа), и новые идеалы: прогресс, восхождение, стремление к знаниям. Формируется новый концепт времени: время - как движение вперед. Буржуазный уклад вызрев в "свободных городах" в XV-XVI веках начинает переходить в наступление на сословно-иерархический - начинается эпоха ранних буржуазных революций с которых вообщем то и принято отсчитывать широкий старт Нового Времени - ЭПОХИ БОЛЬШОГО МОДЕРНА. На смену сословному праву приходит гражданское право, на смену феодальной аристократии приходит новый господствующий класс - буржуазия, а на смену феодальным государствам приходят государства-нации. С этого момента начинается эпоха модернизации суть которой (в экономическом смысле) разрушение традиционного крестьянского уклада и формирование индустриального (городского). В культурном смысле - торжество гуманизма над религиозным догматизмом, развития над статичностью и тд и тп. (см. эпоха Просвящения). Всё это продолжается до середины 19 века когда становится очевидным что буржуазно-демократический капитализм не в состоянии обеспечить тех высоких задач которые сам же перед собой поставил в рамках запущенного им же проекта МОДЕРН - тоесть максимально раскрепостить труд и творческий потенциал человека, сделать каждого человека жаждущим созидать, стремящимся к самопознанию и познанию мира. Капитализм наполнен множеством противоречий в самых различных аспектах (экплуатация, отчуждение и тд и тп см. Маркса, Энгельса, Ленина, Плеханова, Фромма). И философско-политическая мысль Европейской интеллигенции (порожденной буржуазией) начинает искать уже новые, посткапиталлистические пути развития (социал-демократическая мысль). Тут то и начинаются проблемы - в посткапиталистических проектах обнаруживается что для буржуазии как господствующего класса места больше нет. Подобно тому как она скинула феодалитет, для решения задач прогресса теперь должна отойти в прошлое и она сама. Ей на смену должен прийти кто то другой. Разумеется буржуазия на это идти не согласна и потому лихорадочно начинает искать ответ на вопросы - есть ли ей будущее в мире продолжающем развитие? и если нет - то как это развитие, которое она сама же запустила теперь ОСТАНОВИТЬ! ИТАК: Постмодерн - это проект основаный на идее остановки развития в обществах где модерн достиг больших успехов, но не конечной цели. (осуществляется через демонтаж смыслов, идеалов, навязывания стандартов "Общества потребления" и "Общества спектакля" см. Ги де Бор) Контрмодерн - проект призванный задушить модерн в обществах, где он только начинал стартовать, через ликвидацию стремления к развитию. СВЕРХМОДЕРН - это попытка продолжить решения великих задач модерна, но уже посткапиталлистическими, постбуржуазными, постиндивидуалистическими, постлиберальными способами и конструктами. Сообщение отредактировал Robespierre - 16.3.2011, 4:31 -------------------- Liberte! Egalite! Fraternite!
|
|
|
|
9.11.2011, 16:11
Сообщение
#3
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 83 Регистрация: 19.8.2011 Из: г. Москва Пользователь №: 5039 |
Всё это продолжается до середины 19 века когда становится очевидным что буржуазно-демократический капитализм не в состоянии обеспечить тех высоких задач которые сам же перед собой поставил в рамках запущенного им же проекта МОДЕРН - тоесть максимально раскрепостить труд и творческий потенциал человека, сделать каждого человека жаждущим созидать, стремящимся к самопознанию и познанию мира. Капитализм наполнен множеством противоречий в самых различных аспектах (экплуатация, отчуждение и тд и тп см. Маркса, Энгельса, Ленина, Плеханова, Фромма). И философско-политическая мысль Европейской интеллигенции (порожденной буржуазией) начинает искать уже новые, посткапиталлистические пути развития (социал-демократическая мысль). Тут то и начинаются проблемы - в посткапиталистических проектах обнаруживается что для буржуазии как господствующего класса места больше нет. Подобно тому как она скинула феодалитет, для решения задач прогресса теперь должна отойти в прошлое и она сама. Ей на смену должен прийти кто то другой. Разумеется буржуазия на это идти не согласна и потому лихорадочно начинает искать ответ на вопросы - есть ли ей будущее в мире продолжающем развитие? и если нет - то как это развитие, которое она сама же запустила теперь ОСТАНОВИТЬ! ИТАК: Постмодерн - это проект основаный на идее остановки развития в обществах где модерн достиг больших успехов, но не конечной цели. (осуществляется через демонтаж смыслов, идеалов, навязывания стандартов "Общества потребления" и "Общества спектакля" см. Ги де Бор) Контрмодерн - проект призванный задушить модерн в обществах, где он только начинал стартовать, через ликвидацию стремления к развитию. СВЕРХМОДЕРН - это попытка продолжить решения великих задач модерна, но уже посткапиталлистическими, постбуржуазными, постиндивидуалистическими, постлиберальными способами и конструктами. Так значит выводы, что "становится очевидным что буржуазно-демократический капитализм не в состоянии обеспечить тех высоких задач которые сам же перед собой поставил в рамках запущенного им же проекта МОДЕРН " СВЕРХМОДЕРН считает ошибочными и нашел способ решения поставленных вопросов? Или это термин, обозначающий продолжающиеся с 19-го века ПОПЫТКИ решения этих вопросов? Сообщение отредактировал Гундарев Виктор - 9.11.2011, 16:14 |
|
|
|
Shadow54 Что такое Модерн, ПостМодерн и Контр Модерн и что было до? 15.3.2011, 21:20
inflaton Я понимаю это следующим образом. Проект модерн, ко... 15.3.2011, 21:40
Shadow54 Цитата(inflaton @ 15.3.2011, 21:40) Я пон... 15.3.2011, 21:47

kurinn Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 20:47) Всё б... 15.3.2011, 21:55

Shadow54 Цитата(kurinn @ 15.3.2011, 21:55) Постмод... 15.3.2011, 23:42

kurinn Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 22:42) Вот у... 16.3.2011, 0:04

Shadow54 Цитата(kurinn @ 16.3.2011, 0:04) Мне каже... 16.3.2011, 0:12

kurinn Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 23:12) Т.е. ... 16.3.2011, 0:25
konb Цитата(inflaton @ 15.3.2011, 21:40) Я пон... 16.3.2011, 1:57
konb Всем интеремсующимся искренне советую ознакомиться... 16.3.2011, 1:47
inflaton Цитата(konb @ 16.3.2011, 1:57) Это эконом... 16.3.2011, 2:58
Shadow54 Цитата(Robespierre @ 16.3.2011, 3:00) Чес... 16.3.2011, 11:01

Брат Цитата(Shadow54 @ 16.3.2011, 13:01)
... 16.3.2011, 11:17

Robespierre Цитата(Shadow54 @ 16.3.2011, 11:01) Спаси... 16.3.2011, 22:40

Shadow54 Цитата(Robespierre @ 16.3.2011, 22:40) Де... 16.3.2011, 23:55
qaz777 По ходу ветки мы выяснили, что развитие производит... 29.3.2011, 10:14

Shadow54 Цитата(qaz777 @ 29.3.2011, 11:14) Постмод... 29.3.2011, 11:11


qaz777 Цитата(Shadow54 @ 29.3.2011, 15:11) Я пот... 29.3.2011, 13:37


Shadow54 Цитата(qaz777 @ 29.3.2011, 14:37) Посмотр... 31.3.2011, 16:30

Симулякр Александрович Цитата(qaz777 @ 29.3.2011, 11:14) Постмод... 29.3.2011, 16:48
Robespierre Прошу прощения за этот очень сумбурный и фрагмента... 16.3.2011, 3:08
Robespierre Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 21:20) Постм... 16.3.2011, 3:42
Брат Цитата(Robespierre @ 16.3.2011, 5:42)
... 16.3.2011, 10:39
Shadow54 Цитата(Robespierre @ 16.3.2011, 3:42) Вся... 16.3.2011, 11:13

rewt QUOTE (Shadow54 @ 16.3.2011, 14:13) ...
... 16.3.2011, 12:35


Shadow54 Цитата(rewt @ 16.3.2011, 12:35) Свобода О... 16.3.2011, 17:01

Robespierre Цитата(Shadow54 @ 16.3.2011, 11:13) Я пок... 16.3.2011, 22:58
ZaRus1 Цитата(Robespierre @ 16.3.2011, 4:42) Вся... 16.3.2011, 12:18
Robespierre Цитата(ZaRus1 @ 16.3.2011, 12:18) Смешно.... 16.3.2011, 22:49
Женя Былина Проще говоря
Модерн-строй ,который хочет обладать ... 16.3.2011, 8:39
Robespierre Цитата(Женя Былина @ 16.3.2011, 8:39) Про... 16.3.2011, 22:06
ZaRus1 Цитата(Robespierre @ 16.3.2011, 22:06) ну... 17.3.2011, 0:08
Shadow54 Цитата(ZaRus1 @ 17.3.2011, 0:08) Ну, слав... 17.3.2011, 0:29
Shadow54 Цитата(Shadow54 @ 17.3.2011, 0:29)
Свобо... 17.3.2011, 7:22
Robespierre Товарищи ZaRus1 и Shadow54 - поздравляю, мы с вами... 17.3.2011, 18:14
ZaRus1 Цитата(Robespierre @ 17.3.2011, 19:14) То... 17.3.2011, 21:39
Robespierre Предлагаю такую интеллектуальную...ну незнаю, игру... 17.3.2011, 18:38
Shadow54 Цитата(Robespierre @ 17.3.2011, 18:38) Пр... 17.3.2011, 22:44
Елена555 Цитата(Robespierre @ 17.3.2011, 20:38) Пр... 18.3.2011, 0:12

Shadow54 Цитата(Елена555 @ 18.3.2011, 0:12) Вот чт... 18.3.2011, 0:29

ek erilaR Цитата(Shadow54 @ 18.3.2011, 0:29) а жрат... 18.3.2011, 6:43

Спекуль Цитата(Shadow54 @ 18.3.2011, 1:29) а жрат... 18.3.2011, 14:12

Елена555 Цитата(Shadow54 @ 18.3.2011, 2:29) Я не к... 18.3.2011, 14:23

Shadow54 Цитата(Елена555 @ 18.3.2011, 14:23) Было ... 18.3.2011, 14:49
Л.Задов Цитата(Robespierre @ 17.3.2011, 18:38) Пр... 23.3.2011, 18:17

Shadow54 Цитата(Л.Задов @ 23.3.2011, 18:17) Хочу о... 23.3.2011, 23:25

Л.Задов Цитата(Shadow54 @ 23.3.2011, 23:25) За чт... 24.3.2011, 17:41
Shadow54 Цитата(Robespierre @ 17.3.2011, 18:38) Пр... 24.3.2011, 15:15
Rinus Ну вот те здрасте!!!
Налицо вот вам ре... 17.3.2011, 18:44
Robespierre Rinus - лично я на какую ветку попал, на той и общ... 17.3.2011, 18:54
Rinus Цитата(Robespierre @ 17.3.2011, 18:54) ко... 17.3.2011, 19:01
Robespierre Цитата(Rinus @ 17.3.2011, 19:01) это 2 РА... 17.3.2011, 19:07
trismegistos Цитата(Robespierre @ 17.3.2011, 18:07) Ну... 17.3.2011, 19:14
Rinus Цитата(trismegistos @ 17.3.2011, 19:14) п... 17.3.2011, 19:16

trismegistos Цитата(Rinus @ 17.3.2011, 18:16) Нирвана... 17.3.2011, 19:49
Robespierre Цитата(trismegistos @ 17.3.2011, 19:14) п... 17.3.2011, 20:00
trismegistos Цитата(Robespierre @ 17.3.2011, 19:00) И ... 17.3.2011, 20:15
Robespierre Цитата(trismegistos @ 17.3.2011, 20:15) н... 17.3.2011, 20:31
Rinus верно!
просто разные модели. Маркс основал... 17.3.2011, 19:13
Robespierre Согласен - надо избегать путаницы, поэтому уточним... 17.3.2011, 19:49
Rinus Цитатакапитализм, социализм, коммунизм - ЧТО ДАЛЬШ... 17.3.2011, 22:11
trismegistos Цитата(Rinus @ 17.3.2011, 21:11) То: Robe... 17.3.2011, 22:37
Robespierre Цитата(trismegistos @ 17.3.2011, 22:37) н... 18.3.2011, 15:06
Shadow54 Цитата(Robespierre @ 18.3.2011, 15:06) Sh... 18.3.2011, 15:37
Shadow54 Цитата(Robespierre @ 18.3.2011, 15:06) С ... 18.3.2011, 15:41
ZaRus1 Цитата(Robespierre @ 18.3.2011, 16:06) Za... 18.3.2011, 23:53
ZaRus1 Робеспьер, ломать (да ещё чужое) не созидать. Позв... 18.3.2011, 14:30
Rinus Дискуссия потихоньку зашла в дебри и сошла на нет.... 22.3.2011, 19:14
Shadow54 Прав ли я буду, если скажу так:
премодерн - народы... 23.3.2011, 22:46
Л.Задов Цитата(Shadow54 @ 23.3.2011, 22:46) Прав ... 23.3.2011, 22:59
Shadow54 Цитата(Л.Задов @ 23.3.2011, 22:59) Но вед... 23.3.2011, 23:21
Наследие Луначарского Если кто-то действительно хочет понять что такое п... 23.3.2011, 23:02
Shadow54 Цитата(Наследие Луначарского @ 23.3.2011, 23... 24.3.2011, 10:46
Shadow54 Дугин говорит о постмодерне так
Постмодерн видит ... 24.3.2011, 12:22
Наследие Луначарского Цитата(Shadow54 @ 24.3.2011, 12:22) Допус... 24.3.2011, 13:07
Shadow54 Может быть даже стоит подумать, а можно ли совмест... 24.3.2011, 12:29
Shadow54 Так - от своих же рассуждений о сверхмодерне откре... 25.3.2011, 21:03
Л.Задов Цитата(Shadow54 @ 25.3.2011, 21:03) Так -... 25.3.2011, 22:01
Tolka Смотрел 6 выпуск суть времени. Там есть квадратик ... 25.3.2011, 22:10
Shadow54 Типы человеческой самоидентификации:
Премодерн - к... 26.3.2011, 11:31
ckfdf_nhele Цитата(Shadow54 @ 26.3.2011, 11:31) Типы ... 26.3.2011, 19:31
sla-kondor для меня модерн напрямую ассоциируется с различным... 16.6.2011, 13:50
pamir Цитата(sla-kondor @ 16.6.2011, 14:50... 16.6.2011, 14:01
Кот Мышелов Цитата(sla-kondor @ 16.6.2011, 14:50... 16.6.2011, 14:54
Антон Ян Как я понимаю все эти модерны.
1. Историю человеч... 16.6.2011, 20:50
terrim Можно свою виденье здесь для обсуждения предложить... 6.11.2011, 23:09
kurinn Цитата(terrim @ 6.11.2011, 22:09) ...инст... 7.11.2011, 10:05
ZaRus1 Мне понравился Ваш взгляд и Ваша системность мышле... 7.11.2011, 8:40
terrim ZaRus1, спасибо. Что касается несмелости, когда не... 7.11.2011, 11:14
kurinn Цитата(terrim @ 7.11.2011, 10:14) Теперь ... 7.11.2011, 12:05
regissi Кргинян и Пелевин
В одной из программ "Суть ... 8.11.2011, 21:42
Геннадий Умид Это я перетащил сюда из обсуждения "Сути врем... 9.11.2011, 2:35
ZaRus1 Цитата(Геннадий Умид @ 9.11.2011, 3:35) В... 9.11.2011, 9:18

Геннадий Умид Цитата(ZaRus1 @ 9.11.2011, 10:18) 1. Напо... 9.11.2011, 18:10
terrim Цитата(Геннадий Умид @ 9.11.2011, 3:35) Э... 9.11.2011, 13:42
regissi Цитата(terrim @ 9.11.2011, 13:42) Вы очен... 9.11.2011, 14:39
Гундарев Виктор С.Кургинян в Суть времени-40, как всегда гениальн... 9.11.2011, 16:46
Гундарев Виктор Еще раз прослушал "Суть времени"-40. С.К... 9.11.2011, 17:54![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 23:48 |