Положение русскоязычного населения на постсоветском пространстве. Опции

[021]

Итак, что хотелось бы рассмотреть.

1. По какми причинам остались в бывших республиках?
2.Политическая составляющая-роль русскоязычного населения в политических процессах в бывших республиках, конфликты с другими политическими группами. Сюда же относится поражение русскоязычного населения в правах-если оно имеет место быть. Про пересмотр истории-сюда же.
3.Экономическая ситуация-в русле темы. Т.е ситуация с доступностью работы, эмиграция за границу /выезд на заработки -у русскоязычных.

От себя-буду больше обсуждать ситуацию по Прибалтике вообще и по Эстонии в частности.

[from Tallinn]

Итак, что хотелось бы рассмотреть.

1. По какми причинам остались в бывших республиках?
2.Политическая составляющая-роль русскоязычного населения в политических процессах в бывших республиках, конфликты с другими политическими группами. Сюда же относится поражение русскоязычного населения в правах-если оно имеет место быть. Про пересмотр истории-сюда же.
3.Экономическая ситуация-в русле темы. Т.е ситуация с доступностью работы, эмиграция за границу /выезд на заработки -у русскоязычных.

От себя-буду больше обсуждать ситуацию по Прибалтике вообще и по Эстонии в частности.

А я лучше обсудил бы неизменно наплевательскую позицию России по отношению к оставшимся на территории бывшего СССР русским и русскоязычным. Наплевательской ее можно назвать только в том случае, если пытаться выражать мысль чрезвычайно мягко и округло. Если быть точным - позиция эта является прямым и постоянным предательством по отношению как к бывшим гражданам СССР, так и к настоящим гражданам России. Русских и русскоязычных дискриминируют, им, скопом, предъявляют несусветные обвинения, их по смехотворным поводам могут уволить с работы. В суде русский априори неправ по отношению к любому представителю титульного населения. Национализм давно уже достиг градуса неофашистской истерии. А официальной России на это в высшей степени наплевать. Впрочем, как и неофициальной.
Вероятно, пора, как это ни грустно, распрощаться с надеждами на помощь или, хотя бы, понимание со стороны России и российских русских. Вероятно, в России хватает своих проблем. В первую очередь - с головой. Вероятно, Россия может провалиться в задницу - мне это, наконец-то, стало столь же безразлично, как безразличны России судьбы русских.
Т.е. - если несколько лет назад в случае попытки аннексии России, например, силами НАТО я приложил бы все силы к тому, чтобы защищать Россию и русских, то теперь я пальцем не пошевелю. Зачем вступаться за тех, кто на тебя плюет, кому ты глубоко безразличен?.. Интереса ради я попытался опросить знакомых мне русских на предмет их позиции по упомянутому вопросу. Позиция, в общем, та же. Наиболее частотным был ответ "буду против тех, кто причинит вред мне или моим близким". Тема российского патриотизма благополучно канула в Лету. Это вызывает у меня двойственное чувство, но так ближе к реальности.

Сообщение отредактировал from Tallinn - 28.10.2011, 9:03

[opricnik]

Вероятно, пора, как это ни грустно, распрощаться с надеждами на помощь или, хотя бы, понимание со стороны России и российских русских. Вероятно, в России хватает своих проблем. В первую очередь - с головой. Вероятно, Россия может провалиться в задницу - мне это, наконец-то, стало столь же безразлично, как безразличны России судьбы русских.

Вы пытаетесь провести "линию свойства" по национальному признаку,это не перспективно.Нынче модно объединятся на почве борьбы с мировым терроризмом,борьбы с исламизацией,глобализацией или наступлением капитала.
Не забывайте,что на форуме преобладают левые настроениями.

[from Tallinn]

Вы пытаетесь провести "линию свойства" по национальному признаку,это не перспективно.Нынче модно объединятся на почве борьбы с мировым терроризмом,борьбы с исламизацией,глобализацией или наступлением капитала.
Не забывайте,что на форуме преобладают левые настроениями.

Мне в высшей степени наплевать - какие настроения преобладают на форуме. Просто, в России я бывал неоднократно и подолгу, и, как ни забавно, точно также, как в Эстонии я - не эстонец, так и в России я - не русский. Никто. Как неоднократно давали мне понять по самым разным поводам.

[opricnik]

Мне в высшей степени наплевать - какие настроения преобладают на форуме. Просто, в России я бывал неоднократно и подолгу, и, как ни забавно, точно также, как в Эстонии я - не эстонец, так и в России я - не русский. Никто. Как неоднократно давали мне понять по самым разным поводам.

Я с вами полностью согласен.Я был в России этим летом и с удивлением обнаружил,что я "не русский".Что в ходу новая национальность,или общность людей,"россияне".И чем больше человек отличается от русского,тем больше он россиянин.
Я же имел ввиду,что у людей с левыми взглядами "национальный вопрос" стоит на последнем месте,или вообще отсутствует.

[алекс]

Я с вами полностью согласен.Я был в России этим летом и с удивлением обнаружил,что я "не русский".Что в ходу новая национальность,или общность людей,"россияне".И чем больше человек отличается от русского,тем больше он россиянин.
Я же имел ввиду,что у людей с левыми взглядами "национальный вопрос" стоит на последнем месте,или вообще отсутствует.

Но почему же - "национальный вопрос" весьма значим для коммунистов. Коммунисты выступают за построение отношений между народами, нациями на интернациональной основе - взаимоуважения, дружбы, наличия общих ценностей гуманизма. Применительно к России в которой проживает несколько сотен народов вопрос основы построения взаимоотношений между ними именно на позициях интернационализма является сверхактуальным. Что касается того, на каком идеологическом фундаменте строятся национальные государства на Украине, Прибалтике и во многих других странах, то мы можем это понять увидев на какие именно исторические традиции опираются "строители". На Украине - это наследие украинских фашистов - "бандеровцев" УПА и пр., борцов с "москакалями" и "коммуняками", в Прибалтики - фашистских структур созданных в период немецкой оккупации. Это многочисленные националистические и антикоммунистические мифы: "голодомор", "советская оккупация", репрессии против национальной интеллигенции и т.д. Во многих странах образовавшихся на волне радикального национализма первой волны 90-х годов пытаются объявить русских (или русскоязычных) виновниками своего якобы "не развития" в советский период. Путём проведения сознательной политики дискриминации всего, что связано с исторической Россией и её "красным" воплощением СССР предпринимаются попытки объявить половину населения людьми второго сорта -как в Прибалтике, либо ассимилировать административными методами как на Украине. При этом заметим, что проживающие на территории указанных стран русские (русскоязычные) давно являются коренными жителями этих стран и они имеют полное право определять каков будет их национально-государственный облик в будущем. То есть речь идёт о национальном подавлении, сегрегации, дискриминации.

[opricnik]

Но почему же - "национальный вопрос" весьма значим для коммунистов. Коммунисты выступают за построение отношений между народами, нациями на интернациональной основе - взаимоуважения, дружбы, наличия общих ценностей гуманизма.

Это замечательно.Но я бы предпочёл Россию,как основу "будущего СССР",в виде русского государства.То есть,эта страна создавалась русскими для себя и в своих интересах.Интересы других народов соблюдались в той степени в какой они соответствовали интересам русских и государства.Шло время,менялись общественно-социальные взгляды,был достигнут почти идеал "взаимоуважения, дружбы, наличия общих ценностей гуманизма",на этой основе надо строить и дальнейшие отношения.Но в сознании русских(может быть я не прав),как единственной нации способной сохранить страну,должен быть "интернациональный национализм"-всё это наше и больше мы никому ни кусочка этой страны не отдадим.
А все прибалты и другие могут вливаться...и возможно опять "теснить" русских,ну да что делать,это суть империй.

[from Tallinn]

Это замечательно.Но я бы предпочёл Россию,как основу "будущего СССР",в виде русского государства.То есть,эта страна создавалась русскими для себя и в своих интересах.Интересы других народов соблюдались в той степени в какой они соответствовали интересам русских и государства.Шло время,менялись общественно-социальные взгляды,был достигнут почти идеал "взаимоуважения, дружбы, наличия общих ценностей гуманизма",на этой основе надо строить и дальнейшие отношения.Но в сознании русских(может быть я не прав),как единственной нации способной сохранить страну,должен быть "интернациональный национализм"-всё это наше и больше мы никому ни кусочка этой страны не отдадим.
А все прибалты и другие могут вливаться...и возможно опять "теснить" русских,ну да что делать,это суть империй.

Знаете, русский национализм ничем не лучше любого другого. И потому я предпочел бы высылку профашистских элементов из страны, плюс сроки от пяти лет за разжигание межнациональной розни. Так вот, элементарно.

[opricnik]

Знаете, русский национализм ничем не лучше любого другого. И потому я предпочел бы высылку профашистских элементов из страны, плюс сроки от пяти лет за разжигание межнациональной розни. Так вот, элементарно.

Националисты,фашисты,расисты...главное не запутаться и не свалить всё в одну кучу.
А срок от пяти лет...ну это мало.Предлагалось же за брошенный банан дать восемь лет,почему бы не давать десять за то,что смеешь называть себя русским.Только вот вопрос когда их мотать,до высылки из страны или после.

[from Tallinn]

Националисты,фашисты,расисты...главное не запутаться и не свалить всё в одну кучу.
А срок от пяти лет...ну это мало.Предлагалось же за брошенный банан дать восемь лет,почему бы не давать десять за то,что смеешь называть себя русским.Только вот вопрос когда их мотать,до высылки из страны или после.

Вам кажется справедливым, что люди одной национальности могут быть более равны, чем люди другой национальности?.. Если так, то чем плох был Гитлер? Вам тогда на слет престарелых эсэсовцев в Синимяэ - в будущем году.
А мне кажется, что человек должен иметь возможность определять свою судьбу сам - вне зависимости от национальности. Все прочее - предпосылки геноцида.