`Эфиродинамика` и другие `альтернативные` теории |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
`Эфиродинамика` и другие `альтернативные` теории |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 285 Регистрация: 19.5.2011 Пользователь №: 4432 ![]() |
Начиная примерно с середины СВ-35, я всё ждал когда же СЕ назовёт конкретно, что же такое это такое тёмное-неизвестное, что управляет миром, наличие которого чувствовали многие учёные, но так и не смогли его найти. Но он так и не сказал. Хорошо подождём может в другой раз скажет. Времени-то у нас вагон.
П.С. А между тем это неизвестное-тёмное лет 15 назад открыто и описано. Но господа из РАН повесили на это открытие ярлык "Лженаука", а потому будем и дальше продолжать блуждать в трёх соснах. Нам же ведь торопиться не куда. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 400 Регистрация: 28.4.2011 Пользователь №: 4218 ![]() |
Господа!
А никто не разбирал теорему Геделя без "0"(нуля)? Есть основания полагать, что убрав "0" лопаются как мыльный пузырь обе теоремы Геделя. Ибо "0" - это не число, а цифра, показывающая отсутствие числа(количества). |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 669 Регистрация: 1.12.2010 Из: Казань, Лондон Пользователь №: 2260 ![]() |
Господа! А никто не разбирал теорему Геделя без "0"(нуля)? Есть основания полагать, что убрав "0" лопаются как мыльный пузырь обе теоремы Геделя. Ибо "0" - это не число, а цифра, показывающая отсутствие числа(количества). Я вам возражу двумя способами. Первый -- тривиальный. Заходим на википедию и видим определение числа: "Число́ — абстракция, используемая для количественной характеристики объектов". 0 -- это тоже количественная характеристика объектов. Объектов нет -- их 0 штук. Второй способ. Ноль -- это элемент множества целых чисел, определенный как единичный элемент по операции сложения. Эта заумная конструкция означает лишь то, что ноль представляет собой по отношению к сложению ровно то же самое, что и единица по отношению к умножению. А именно: Умножение: a*1=a; 1*a=a; a*a^(-1)=1. Сложение: a+0=a; 0+a=a; a+(-a)=0. Мы видим, что ноль выкидывать нельзя, ибо он является следствием операции сложения (в некотором смысле). Да. По существу. Теорема Геделя формулируется для арифметики с 0 и 1. Так что, без 0 это будет просто другая теорема. Можете ее доказать и будет Теорема Naivny2010. Сообщение отредактировал inflaton - 29.10.2011, 0:59 |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 400 Регистрация: 28.4.2011 Пользователь №: 4218 ![]() |
Я вам возражу двумя способами. Первый -- тривиальный. Заходим на википедию и видим определение числа: "Число́ — абстракция, используемая для количественной характеристики объектов". 0 -- это тоже количественная характеристика объектов. Объектов нет -- их 0 штук. Второй способ. Ноль -- это элемент множества целых чисел, определенный как единичный элемент по операции сложения. Эта заумная конструкция означает лишь то, что ноль представляет собой по отношению к сложению ровно то же самое, что и единица по отношению к умножению. А именно: Умножение: a*1=a; 1*a=a; a*a^(-1)=1. Сложение: a+0=a; 0+a=a; a+(-a)=0. Мы видим, что ноль выкидывать нельзя, ибо он является следствием операции сложения (в некотором смысле). Да. По существу. Теорема Геделя формулируется для арифметики с 0 и 1. Так что, без 0 это будет просто другая теорема. Можете ее доказать и будет Теорема Naivny2010. Попробую вам возразить. 1. Википедия не является источником истины в последней инстанции. Помните "википедию" прошлых лет, где было написано, что Земля плоская? ![]() 2. Число - это никакая не абстракция. Число - это "слово" из цифр. Такой же элемент второй сигнальной системы, как и слово. Взгляните на соотношения. Ничего не улавливаете? буква-слово цифра-число Кроме того, абсолютно каждый знак (+, - и т.д.) имеет свое определенное значение и не допускает вольностей. 3. В вашем примере a+(-a)=0, выражены эти самые "вольности". Предложу вам альтернативный взгляд. a+(-a)=2а. (количественно) а-а=0 Видите разницу? Никаких вольностей, иначе получится как в выражении "казнить нельзя помиловать". Или просто будет каша в голове. |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 669 Регистрация: 1.12.2010 Из: Казань, Лондон Пользователь №: 2260 ![]() |
3. В вашем примере a+(-a)=0, выражены эти самые "вольности". Предложу вам альтернативный взгляд. a+(-a)=2а. (количественно) а-а=0 Видите разницу? Никаких вольностей, иначе получится как в выражении "казнить нельзя помиловать". Или просто будет каша в голове. Я не понял, что вы хотите сказать, поэтому еще немного поформулирую абстрактную алгебру специально для вас. Число -- это элемент множества, на котором определены операции сложения и умножения. -a -- это элемент множества, обратный элементу а. То есть, по определению: а+(-а)=0. То же самое и в умножении. a^(-1) -- это элемент обратный a: a*a^(-1)=1. Вы же не будете утверждать, что a*a^(-1)=a^(2). Я могу обозначать обратный элемент как угодно. Например ?а: a+?a=0 Это все не меняет того факта, что ноль -- это единичный элемент по операции сложения. Если мы хотим иметь обратные (то бишь отрицательные) числа по операции сложения, нам ноль необходим. Утверждение, что число -- это слово из цифр, не дает ничего для целей арифметики и алгебры. Мы видим, что множество слов -- это максимум моноид. А нам нужно поле (математическое, а не физическое). Другими словами, этим вы определяете просто множество. А надо определить еще и структуру поля на этом множестве, то есть операции сложения, умножения, единичные элементы по этим операциям и обратные. И наконец, википедия не является критерием истинности, но мне лень искать данную информацию в математической энциклопедии, чтобы вас убедить. Я вам дал ссылку на ресурс, который с моей точки зрения дает в данном случае верную информацию. И я бы на вашем месте прислушался к тому, что говорит специалист (а это скромный я). Иначе, мир канет в бездну анархии и БЕЗДУХОВНОСТИ (сократу привет). Сообщение отредактировал inflaton - 29.10.2011, 23:27 |
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 25.6.2024, 20:39 |