Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

`Эфиродинамика` и другие `альтернативные` теории
Дмитрий64
сообщение 8.10.2011, 15:39
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Регистрация: 19.5.2011
Пользователь №: 4432



Начиная примерно с середины СВ-35, я всё ждал когда же СЕ назовёт конкретно, что же такое это такое тёмное-неизвестное, что управляет миром, наличие которого чувствовали многие учёные, но так и не смогли его найти. Но он так и не сказал. Хорошо подождём может в другой раз скажет. Времени-то у нас вагон.

П.С. А между тем это неизвестное-тёмное лет 15 назад открыто и описано. Но господа из РАН повесили на это открытие ярлык "Лженаука", а потому будем и дальше продолжать блуждать в трёх соснах. Нам же ведь торопиться не куда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
inflaton
сообщение 12.10.2011, 16:16
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 1.12.2010
Из: Казань, Лондон
Пользователь №: 2260



Цитата(Дмитрий64 @ 12.10.2011, 14:58) *
Как Вы можете утверждать это, если не знаете что такое эфир?
Небольшая цитата из Вашкевича, так сказать, информация для размышления:

Цитата

Давайте разберемся с понятием «поле». Наши физики имеют совершенно неправильное представление о его природе, потому что не понимают терминов. Судя по переводам этого термина на другие языки, физики всего мира понимают его как переносное употребление поля пахотного. И действительно, русское «поле» в этом смысле восходит к арабскому «фала» - ”пустое пространство, пустыня”.



Сотни тысяч физиков не понимают, а один Вашкевич понимает? Отсылаю вас к математческой энциклопедии и определению поля. Там есть четкое определение из дифференциальной геометрии: поле -- это тензорозначная достаточное количество раз дифференцируемая функция на многообразии.

Понятие "поле" употреблялось еще задолго до Эйнштейна. Например, поле температур или поле скоростей.

Дальше. В слове "поле" никакого воздействия, к вашему сведению, не "зашито". Взаимодействие появляется ТОЛЬКО после того, как написан Лагранжиан. Без него, поле -- не более чем объект. У него даже масса не определена и энергия. Ничего нет.

Ну и наконец, филологической аргументации своих измышлений нет места в математике и физике. Дайте мне четкое определение.


Цитата(Дмитрий64 @ 12.10.2011, 15:42) *
Что бы у кого-нибудь не сложилось ложное представление о том, что я имел в виду в вышеуказанном посте, хочу заявить, что теория Н.Н. Вашкевича не имеет ни какого отношения к гипотезе (читай ФАНТАЗИИ) Ацюковского и непосредственно к эфиру.
Поскольку процессы, которые описал в своих работах Н.Н. Вашкевич, тоже имеют в своей основе поля (только не физические, а смысловые) думаю, что можно продолжить обсуждение в этой теме связь работ Вашкевича с процессами происходящими в социуме. Уверяю вас связь есть. И не просто есть, а все процессы происходящие в социальных системах определяются смысловыми полями и легко объяснимы для того, кто знаком с основами теории Вашкевича.

Дайте пожалуйста ссылку на статью Вашкевича, в которой объясняются численные результаты уже поставленных экспериментов и предсказываются новые явления. Или хотя бы гипотеза предлагается математическим языком.

Без подобных ссылок разговор об какой-либо гипотезе является бессмысленным

Сообщение отредактировал inflaton - 12.10.2011, 16:21
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий64
сообщение 14.10.2011, 13:16
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Регистрация: 19.5.2011
Пользователь №: 4432



Цитата(inflaton @ 12.10.2011, 17:16) *
Сотни тысяч физиков не понимают, а один Вашкевич понимает?
Мало ли чего не понимают Ваши физики? Как показывают последние события (например, присуждение нобелевской премии за открытие материала Графен, построение адронного коллайдера) они вообще мало чего понимают.

Цитата(inflaton)
Отсылаю вас к математческой энциклопедии и определению поля. Там есть четкое определение из дифференциальной геометрии:
поле -- это тензорозначная достаточное количество раз дифференцируемая функция на многообразии.

Данное определение не более чем наукообразное словоблудие.

Цитата(inflaton)
Дальше. В слове "поле" никакого воздействия, к вашему сведению, не "зашито". Взаимодействие появляется ТОЛЬКО после того, как написан Лагранжиан.

Потрудитесь пожалуйста выражаться литературным языком и внятно.

Цитата(inflaton)
Без него, поле -- не более чем объект. У него даже масса не определена и энергия. Ничего нет.

Видимо и Вы, как и физики, мало в чём разбираетесь. Запомните и зарубите себе на носу:
Наличие поля (если мы конечно ведём речь о реальном поле, а не о фантазиях эйнштейнов и прочих якобы-физиков) определяется исключительно и только вследствие его (поля) ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ с чем либо.


Цитата(inflaton)
Дайте пожалуйста ссылку на статью Вашкевича, в которой объясняются численные результаты уже поставленных экспериментов и предсказываются новые явления. Или хотя бы гипотеза предлагается математическим языком.

Уважаемый, Вашкевич не математик, это во-первых.
А во-вторых, я ещё раз повторяю (для тех кто на бронепоезде). Пытаться описывать языком математики социальные явления – это идиотизм высшей степени. Я не склонен впадать в это состояние.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konb
сообщение 15.10.2011, 4:06
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 724
Регистрация: 28.7.2010
Из: Сан-Паулу
Пользователь №: 1883



Цитата(Дмитрий64 @ 14.10.2011, 10:16) *
Цитата(inflaton)
Отсылаю вас к математческой энциклопедии и определению поля. Там есть четкое определение из дифференциальной геометрии:
поле -- это тензорозначная достаточное количество раз дифференцируемая функция на многообразии.

Данное определение не более чем наукообразное словоблудие.

Будьте добры обосновать своё утверждение (как модератор прошу). Есть мнение, что наукообразным словоблудием, притом жутчайше безграмотным не то что с физической, а даже и с лингвистической точки зрения, является вот это.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий64
сообщение 15.10.2011, 12:56
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Регистрация: 19.5.2011
Пользователь №: 4432



Цитата(konb @ 15.10.2011, 5:06) *
Будьте добры обосновать своё утверждение (как модератор прошу).

Пожалуйста. Читаем определение поля, данное inflaton:
Цитата
поле -- это тензорозначная достаточное количество раз дифференцируемая функция на многообразии

Ключевые слова «поле» и «функция». Другими словами автор определения считает, что поле – это функция.
Теперь смотрим что такое фнкция:
Википедия:
Цитата
Функция — математическое понятие, отражающее связь между элементами множеств. Более точно, это «закон», по которому каждому элементу одного множества (называемому областью определения) ставится в соответствие некоторый элемент другого множества (называемого областью значений).

Поле – это реальность (гравитация например), функция – математическая абстракция. Говорить, что поле – это функция, это как минимум безграмотно.
Что касается остальных частей определения, то мне хотелось бы что бы inflaton взял например закон гравитации и на его примере показал нам (и объяснил на доступном языке) где там многообразие, а где тензеродостаточная.
Цитата(konb)
Есть мнение, что наукообразным словоблудием, притом жутчайше безграмотным не то что с физической, а даже и с лингвистической точки зрения, является вот это.

Для того, кто не потрудился прочесть теорию Вашкевича, предложенное мной определение поля может выглядеть необычно, но всё же мне хотелось бы услышать от Вас объяснение того, почему Вы считаете «вот это» безграмотным.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 15.10.2011, 14:37
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
inflaton
сообщение 15.10.2011, 20:48
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 1.12.2010
Из: Казань, Лондон
Пользователь №: 2260



Цитата(Дмитрий64 @ 15.10.2011, 13:56) *
Ключевые слова «поле» и «функция». Другими словами автор определения считает, что поле – это функция.

Единственные два слова, которые вы поняли, не являются ключевыми. Там все слова ключевые. И тензорозначность, и дифференцируемость и многобразие в качестве носителя.

Кстати, это не только я так считаю, а вообще все физики. (во дураки, правда? ничего не понимают.)

Сообщение отредактировал inflaton - 15.10.2011, 20:59
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Дмитрий64   `Эфиродинамика` и другие `альтернативные` теории   8.10.2011, 15:39
- - Стрелец   Кстати, вот ссылка: Ацюковский Эфиродинамические г...   11.10.2011, 14:01
- - inflaton   Цитата(MMM @ 11.10.2011, 14:54) У меня ес...   11.10.2011, 14:29
|- - Стрелец   Цитата(inflaton @ 11.10.2011, 14:29) Теор...   11.10.2011, 15:01
|- - inflaton   Цитата(Стрелец @ 11.10.2011, 16:01) Ох-о-...   11.10.2011, 15:12
|- - Стрелец   Цитата(inflaton @ 11.10.2011, 15:12) Факт...   11.10.2011, 15:59
- - inflaton   Вы меня от темы уводите. Мы начали с Ацюковского с...   11.10.2011, 14:34
|- - Peter   Цитата(inflaton @ 11.10.2011, 15:34) Вы м...   14.10.2011, 19:26
|- - konb   Цитата(Peter @ 14.10.2011, 17:26) Вы не у...   15.10.2011, 3:52
|- - inflaton   Цитата(Peter @ 14.10.2011, 20:26) Вы не у...   15.10.2011, 6:07
- - inflaton   Еще раз, ознакомьтесь с теорией зон проводимости и...   11.10.2011, 16:10
|- - Стрелец   Цитата(inflaton @ 11.10.2011, 16:10) Еще ...   11.10.2011, 16:26
|- - inflaton   Цитата(Стрелец @ 11.10.2011, 17:26) При ч...   11.10.2011, 16:37
|- - Сын Ивана   Цитата(inflaton @ 11.10.2011, 16:37) Вы м...   15.10.2011, 1:53
|- - inflaton   Цитата(Сын Ивана @ 15.10.2011, 2:53) Наск...   15.10.2011, 6:04
|- - Ratan   Цитата(Сын Ивана @ 15.10.2011, 1:53) Наск...   16.10.2011, 13:55
- - Дмитрий64   Цитата(Дмитрий64 @ 8.10.2011, 16:39) Начи...   12.10.2011, 14:42
- - inflaton   Цитата(Дмитрий64 @ 12.10.2011, 14:58) Как...   12.10.2011, 16:16
|- - Дмитрий64   Цитата(inflaton @ 12.10.2011, 17:16) Сотн...   14.10.2011, 13:16
||- - konb   Цитата(Дмитрий64 @ 14.10.2011, 10:16) Цит...   15.10.2011, 4:06
|||- - Дмитрий64   Цитата(konb @ 15.10.2011, 5:06) Будьте до...   15.10.2011, 12:56
|||- - konb   Цитата(Дмитрий64 @ 15.10.2011, 10:56) Пол...   15.10.2011, 15:51
||||- - Дмитрий64   Цитата(konb @ 15.10.2011, 16:51) То есть ...   16.10.2011, 15:57
||||- - konb   Цитата(Дмитрий64 @ 16.10.2011, 13:57) сов...   16.10.2011, 17:09
||||- - Дмитрий64   Цитата(konb @ 16.10.2011, 18:09) функция ...   18.10.2011, 0:26
||||- - inflaton   Цитата(Дмитрий64 @ 18.10.2011, 1:26) Ошиб...   18.10.2011, 15:42
|||- - inflaton   Цитата(Дмитрий64 @ 15.10.2011, 13:56) Клю...   15.10.2011, 20:48
||- - inflaton   Цитата(Дмитрий64 @ 14.10.2011, 14:16) Дан...   15.10.2011, 6:02
||- - Дмитрий64   Цитата(inflaton @ 15.10.2011, 7:02) Пишит...   15.10.2011, 12:36
||- - konb   Цитата(Дмитрий64 @ 15.10.2011, 10:36) воо...   15.10.2011, 15:57
||- - inflaton   Цитата(konb @ 15.10.2011, 16:57) Так уж п...   15.10.2011, 20:35
|- - Стрелец   Цитата(inflaton @ 12.10.2011, 16:16) Даль...   15.10.2011, 22:03
|- - inflaton   Цитата(Стрелец @ 15.10.2011, 23:03) Любоп...   15.10.2011, 22:26
|- - Стрелец   Цитата(inflaton @ 15.10.2011, 22:26) Вы р...   15.10.2011, 22:35
|- - inflaton   Цитата(Стрелец @ 15.10.2011, 23:35) Э нет...   15.10.2011, 22:43
|- - inflaton   Цитата(Стрелец @ 15.10.2011, 23:35) Э нет...   15.10.2011, 22:46
|- - Стрелец   Цитата(inflaton @ 15.10.2011, 22:46) Вы н...   15.10.2011, 22:59
|- - inflaton   Цитата(Стрелец @ 15.10.2011, 23:59) Так в...   15.10.2011, 23:04
- - inflaton   Кстати, к вашему сведению. Предыдущие два оратора ...   12.10.2011, 16:19
- - inflaton   Цитата(Дмитрий64 @ 15.10.2011, 13:36) И п...   15.10.2011, 15:21
|- - Дмитрий64   Цитата(inflaton @ 15.10.2011, 16:21) Но в...   16.10.2011, 15:27
|- - inflaton   Цитата(Дмитрий64 @ 16.10.2011, 16:27) Пер...   16.10.2011, 21:41
- - Самарин Павел Олегович   Здравствуйте! Обнаружил эту неожиданную ветку ...   15.10.2011, 22:49
|- - inflaton   Цитата(Самарин Павел Олегович @ 15.10.2011, 2...   15.10.2011, 22:53
|- - мксм_кммрр   Цитата(inflaton @ 15.10.2011, 23:53) Кем ...   15.10.2011, 22:56
||- - inflaton   Цитата(мксм_кммрр @ 15.10.2011, 23:56) Хо...   15.10.2011, 22:58
|- - Самарин Павел Олегович   Цитата(inflaton @ 15.10.2011, 23:53) Вам ...   15.10.2011, 23:35
|- - inflaton   Цитата(Самарин Павел Олегович @ 16.10.2011, 0...   15.10.2011, 23:41
|- - Самарин Павел Олегович   Цитата(inflaton @ 15.10.2011, 23:41) В св...   16.10.2011, 0:17
|- - inflaton   Цитата(Самарин Павел Олегович @ 16.10.2011, 1...   16.10.2011, 0:36
|- - Самарин Павел Олегович   Цитата(inflaton @ 16.10.2011, 0:36) Приве...   16.10.2011, 1:12
|- - inflaton   Цитата(Самарин Павел Олегович @ 16.10.2011, 2...   16.10.2011, 2:24
- - spirit   Так - ветка превращается в балаган. Отныне каждое ...   15.10.2011, 23:32
- - naivny2010   Слыхал я краем уха, что Ацюковский опровергает тео...   16.10.2011, 7:51
- - Самарин Павел Олегович   1. Нет, это другая теорема. F = grad j + rot A ; ...   16.10.2011, 10:44
|- - inflaton   Цитата(Самарин Павел Олегович @ 16.10.2011, 1...   16.10.2011, 11:54
- - Самарин Павел Олегович   Уравнению Пуассона удовлетворяет векторный электро...   16.10.2011, 12:29
- - inflaton   Цитата(Самарин Павел Олегович @ 16.10.2011, 1...   16.10.2011, 21:11
- - inflaton   Цитата(Дмитрий64 @ 16.10.2011, 16:27) Есл...   16.10.2011, 21:37
- - inflaton   Цитата(Дмитрий64 @ 16.10.2011, 16:57) Рас...   16.10.2011, 21:38
- - Самарин Павел Олегович   без редактора формул затруднительно выписывать. (м...   16.10.2011, 21:59
|- - inflaton   Цитата(Самарин Павел Олегович @ 16.10.2011, 2...   16.10.2011, 22:19
- - Peter   Как человечество лишили будущего. Немного истории....   16.10.2011, 22:35
|- - inflaton   Цитата(Peter @ 16.10.2011, 23:35) Как чел...   16.10.2011, 23:09
- - Самарин Павел Олегович   Всё верно. Вы доказали случай, когда уравнения Обо...   16.10.2011, 22:42
|- - inflaton   Цитата(Самарин Павел Олегович @ 16.10.2011, 2...   16.10.2011, 22:45
- - Самарин Павел Олегович   уравнение непрерывности надо использовать в виде (...   16.10.2011, 22:59
|- - inflaton   Цитата(Самарин Павел Олегович @ 16.10.2011, 2...   16.10.2011, 23:12
- - Самарин Павел Олегович   Возвращает к Максвеллу с существенным "довеск...   16.10.2011, 23:22
- - inflaton   Кстати, я тут еще подумал, у нас с вами противореч...   16.10.2011, 23:41
- - Самарин Павел Олегович   По поводу экспериментов - полностью согласен. Есть...   17.10.2011, 9:48
|- - inflaton   Цитата(Самарин Павел Олегович @ 17.10.2011, 1...   17.10.2011, 20:51
- - Socrat-2011   Попытка С.Кургиняна создать новый проект в основе,...   17.10.2011, 22:23
|- - inflaton   Цитата(Socrat-2011 @ 17.10.2011, 23...   17.10.2011, 22:33
|- - Socrat-2011   Цитата(inflaton @ 17.10.2011, 23:33) Допу...   17.10.2011, 22:45
|- - inflaton   Цитата(Socrat-2011 @ 17.10.2011, 23...   17.10.2011, 22:59
|- - inflaton   Цитата(Socrat-2011 @ 17.10.2011, 23...   17.10.2011, 23:01
|- - Socrat-2011   Цитата(inflaton @ 18.10.2011, 0:01) А еще...   17.10.2011, 23:54
|- - inflaton   Цитата(Socrat-2011 @ 18.10.2011, 0:5...   18.10.2011, 0:07
- - Дмитрий64   Цитата(konb)Вполне состоятельны. Вашкевич делает р...   18.10.2011, 0:27
|- - inflaton   Цитата(Дмитрий64 @ 18.10.2011, 1:27) Всё ...   18.10.2011, 0:34
|- - konb   Цитата(Дмитрий64 @ 17.10.2011, 19:27) Ни ...   18.10.2011, 1:12
- - Dok   ЦитатаВообще, физика ушла от словесных конструкций...   18.10.2011, 12:57
- - inflaton   Цитата(Dok @ 18.10.2011, 13:57) Мне кажет...   18.10.2011, 15:35
10 страниц V  < 1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 17.6.2024, 9:00